Дата: Воскресенье, 03 Апреля 2022, 10.55.22 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Что Россия должна сделать с Украиной
Еще в апреле прошлого года мы писали о неизбежности денацификации Украины. Нацистская, бандеровская Украина, враг России и инструмент Запада по уничтожению России нам не нужна. Сегодня вопрос денацификации перешел в практическую плоскость.
Денацификация необходима, когда значительная часть народа — вероятнее всего, его большинство — освоено и втянуто нацистским режимом в свою политику. То есть тогда, когда не работает гипотеза "народ хороший — власть плохая". Признание этого факта — основа политики денацификации, всех ее мероприятий, а сам факт и составляет ее предмет.
Еще в апреле прошлого года мы писали о неизбежности денацификации Украины. Нацистская, бандеровская Украина, враг России и инструмент Запада по уничтожению России нам не нужна. Сегодня вопрос денацификации перешел в практическую плоскость. Денацификация необходима, когда значительная часть народа — вероятнее всего, его большинство — освоено и втянуто нацистским режимом в свою политику. То есть тогда, когда не работает гипотеза "народ хороший — власть плохая". Признание этого факта — основа политики денацификации, всех ее мероприятий, а сам факт и составляет ее предмет.
Украина находится именно в такой ситуации. То, что украинский избиратель голосовал за "мир Порошенко" и "мир Зеленского", не должно вводить в заблуждение — украинцев вполне устраивал кратчайший путь к миру через блицкриг, на который и намекали прозрачно два последних украинских президента при своем избрании. Именно такой метод "умиротворения" внутренних антифашистов — через тотальный террор — и был использован в Одессе, Харькове, Днепропетровске, Мариуполе, других русских городах. И это вполне устроило украинского обывателя. Денацификация — это комплекс мероприятий по отношению к нацифицированной массе населения, которая технически не может быть подвергнута прямому наказанию в качестве военных преступников.
Нацисты, взявшие в руки оружие, должны быть по максимуму уничтожены на поле боя. Не следует проводить существенных различий между ВСУ и так называемыми нацбатами, а также примкнувшей к этим двум видам военных формирований территориальной обороной. Все они равно причастны к запредельной жестокости в отношении мирного населения, равно виновны в геноциде русского народа, не соблюдают законы и обычаи войны. Военные преступники и активные нацисты должны быть примерно и показательно наказаны. Должна быть проведена тотальная люстрация. Ликвидированы и запрещены любые организации, связавшие себя с практикой нацизма. Однако, помимо верхушки, виновна и значительная часть народной массы, которая является пассивными нацистами, пособниками нацизма. Они поддерживали нацистскую власть и потакали ей. Справедливое наказание этой части населения возможно только как несение неизбежных тягот справедливой войны против нацистской системы, ведущейся по возможности бережно и осмотрительно в отношении гражданских лиц. Дальнейшая денацификация этой массы населения состоит в перевоспитании, которое достигается идеологическими репрессиями (подавлением) нацистских установок и жесткой цензурой: не только в политической сфере, но обязательно также в сфере культуры и образования. Именно через культуру и образование была подготовлена и осуществлена глубокая массовая нацификация населения, закрепленная обещанием дивидендов от победы нацистского режима над Россией, нацистской пропагандой, внутренним насилием и террором, а также восьмилетней войной с восставшим против украинского нацизма народом Донбасса.
Денацификация может быть проведена только победителем, что предполагает (1) его безусловный контроль над процессом денацификации и (2) власть, обеспечивающую такой контроль. В этом отношении денацифицируемая страна не может быть суверенна. Денацифицирующее государство — Россия — не может исходить в отношении денацификации из либерального подхода. Идеология денацификатора не может оспариваться виновной стороной, подвергаемой денацификации. Признание Россией необходимости денацификации Украины означает признание невозможности крымского сценария для Украины в целом. Впрочем, этот сценарий был невозможен в 2014-м году и в восставшем Донбассе. Лишь восьмилетнее сопротивление нацистскому насилию и террору привело к внутреннему сплочению и осознанному однозначному массовому отказу от сохранения какого-либо единства и связи с Украиной, определившей себя как нацистское общество.
Сроки денацификации никак не могут быть менее одного поколения, которое должно родиться, вырасти и достигнуть зрелости в условиях денацификации. Нацификация Украины продолжалась более 30 лет — начиная как минимум с 1989 года, когда украинский национализм получил легальные и легитимные формы политического самовыражения и возглавил движение за "независимость", устремившись к нацизму.
Особенность современной нацифицированной Украины — в аморфности и амбивалентности, которые позволяют маскировать нацизм под стремление к "независимости" и "европейскому" (западному, проамериканскому) пути "развития" (в реальности — к деградации), утверждать, что на Украине "нет никакого нацизма, лишь частные единичные эксцессы". Нет ведь ни главной нацистской партии, ни фюрера, ни полноценных расовых законов (только их урезанный вариант в виде репрессий против русского языка). Как следствие — никакой оппозиции и сопротивления режиму.
Однако все перечисленное не делает украинский нацизм "лайт-версией" нацизма немецкого времен первой половины ХХ века. Напротив — поскольку украинский нацизм свободен от подобных "жанровых" (политтехнологических по существу) рамок и ограничений, он свободно разворачивается как фундаментальная основа всякого нацизма — как европейский и, в наиболее развитой форме, американский расизм. Поэтому денацификация не может быть проведена компромиссно, на основе формулы типа "НАТО — нет, ЕС — да". Коллективный Запад сам является проектировщиком, источником и спонсором украинского нацизма, в то время западенские бандеровские кадры и их "историческая память" — лишь один из инструментов нацификации Украины. Укронацизм несет в себе не меньшую, а большую угрозу миру и России, чем немецкий нацизм гитлеровского извода.
Название "Украина", по-видимому, не может быть сохранено в качестве титула никакого полностью денацифицированного государственного образования на освобожденной от нацистского режима территории. Вновь созданные на свободном от нацизма пространстве народные республики должны и будут расти из практики хозяйственного самоуправления и социального обеспечения, восстановления и модернизации систем жизнеобеспечения населения. Их политическая устремленность на деле не может быть нейтральной — искупление вины перед Россией за отношение к ней как к врагу может реализоваться только в опоре на Россию в процессах восстановления, возрождения и развития. Никаких "планов Маршалла" для этих территорий допускать нельзя. Никакого "нейтралитета" в идеологическом и практическом смысле, совместимого с денацификацией, быть не может. Кадры и организации, являющиеся инструментом денацификации в новых денацифицируемых республиках, не могут не опираться на прямую силовую и организационную поддержку России.
Денацификация неизбежно будет являться и деукраинизацией — отказом от начатого еще советской властью масштабного искусственного раздувания этнического компонента самоидентификации населения территорий исторических Малороссии и Новороссии. Будучи инструментом коммунистической сверхвласти, после ее падения искусственный этноцентризм не остался бесхозным. Он перешел в этом своем служебном качестве под начало другой сверхвласти (власти, стоящей над государствами) — сверхвласти Запада. Его необходимо вернуть в естественные границы и лишить политической функциональности.
В отличие, скажем, от Грузии и стран Прибалтики, Украина, как показала история, невозможна в качестве национального государства, а попытки "построить" таковое закономерно приводят к нацизму. Украинизм — искусственная антирусская конструкция, не имеющая собственного цивилизационного содержания, подчиненный элемент чужой и чуждой цивилизации. Дебандеризации будет самой по себе недостаточно для денацификации — бандеровский элемент есть лишь исполнитель и ширма, маскировка для европейского проекта нацистской Украины, поэтому денацификация Украины — это и ее неизбежная деевропеизация.
Бандеровская верхушка должна быть ликвидирована, ее перевоспитание невозможно. Социальное "болото", активно и пассивно ее поддержавшее действием и бездействием, должно пережить тяготы войны и усвоить пережитый опыт как исторический урок и искупление своей вины. Те же, кто не поддерживал нацистский режим, пострадал от него и развязанной им войны в Донбассе, должны быть консолидированы и организованы, должны стать опорой новой власти, ее вертикалью и горизонталью. Исторический опыт показывает, что трагедии и драмы военного времени идут на пользу народам, соблазнившимся и увлекшимся ролью врага России.
Денацификация как цель специальной военной операции в рамках самой этой операции понимается как военная победа над киевским режимом, освобождение территорий от вооруженных сторонников нацификации, ликвидация непримиримых нацистов, пленение военных преступников, а также создание системных условий для последующей денацификации мирного времени.
Последняя, в свою очередь, должна начинаться с организации местных органов самоуправления, милиции и обороны, очищенных от нацистских элементов, запуска на их базе учредительных процессов основания новой республиканской государственности, интеграции этой государственности в тесное взаимодействие с российским ведомством по денацификации Украины (вновь созданным или переделанным, скажем, из Россотрудничества), с принятия под российским контролем республиканской нормативной базы (законодательства) по денацификации, определения границ и рамок прямого применения российского права и российской юрисдикции на освобожденной территории в сфере денацификации, создания трибунала по преступлениям против человечности на бывшей Украине. В этом отношении Россия должна выступить хранителем Нюрнбергского процесса.
Все вышесказанное означает, что для достижения целей денацификации необходима поддержка населения, переход его на сторону России после освобождения от террора, насилия и идеологического давления киевского режима, после вывода из информационной изоляции. Разумеется, должно пройти некоторое время, за которое люди оправятся от шока военных действий, убедятся в долгосрочных намерениях России — в том, что "их не бросят". Невозможно предвидеть заранее, на каких именно территориях такая масса населения составит критически необходимое большинство. "Католическая провинция" (Западная Украина в составе пяти областей) вряд ли войдет в состав пророссийских территорий. Линия отчуждения, однако, будет найдена опытным путем. За ней сохранится враждебная России, но принудительно нейтральная и демилитаризованная Украина с запрещенным по формальным признакам нацизмом. Туда уедут ненавистники России. Гарантией сохранения этой остаточной Украины в нейтральном состоянии должна быть угроза немедленного продолжения военной операции при несоблюдении перечисленных требований. Возможно, для этого потребуется постоянное российское военное присутствие на ее территории. От линии отчуждения и до российской границы будет располагаться территория потенциальной интеграции в русскую цивилизацию, антифашистскую по своей внутренней природе.
Операция по денацификации Украины, начавшаяся с военной фазы, будет следовать в мирное время той же логике этапов, что и военная операция. На каждом из них нужно будет добиваться необратимых изменений, которые и станут результатами соответствующего этапа. При этом необходимые начальные шаги денацификации можно определить следующим образом:
— ликвидация вооруженных нацистских формирований (под которыми понимаются любые вооруженные формирования Украины, включая ВСУ), а также обеспечивающей их активность военной, информационной, образовательной инфраструктуры; — формирование органов народного самоуправления и милиции (обороны и правопорядка) освобожденных территорий, защищающих население от террора подпольных нацистских групп; — инсталляция российского информационного пространства; — изъятие учебных материалов и запрет образовательных программ всех уровней, содержащих нацистские идеологические установки; — массовые следственные действия по установлению персональной ответственности за военные преступления, преступления против человечности, распространение нацистской идеологии и поддержку нацистского режима; — люстрация, обнародование имен пособников нацистского режима, привлечение их к принудительному труду по восстановлению разрушенной инфраструктуры в порядке наказания за нацистскую деятельность (из числа тех, к кому не будет применена смертная казнь или лишение свободы); — принятие на местном уровне при кураторстве России первичных нормативных актов денацификации "снизу", запрет всех видов и форм возрождения нацистской идеологии; — установление мемориалов, памятных знаков, памятников жертвам украинского нацизма, увековечение памяти героев борьбы с ним; — включение комплекса антифашистских и денацификационных норм в конституции новых народных республик; — создание постоянно действующих органов денацификации на период 25 лет.
Союзников по денацификации Украины у России не будет. Поскольку это сугубо русское дело. А также поскольку искоренению подвергнется не просто бандеровская версия нацистской Украины, но в том числе и прежде всего западный тоталитаризм, навязанные программы цивилизационной деградации и распада, механизмы подчинения сверхвласти Запада и США.
Для проведения плана денацификации Украины в жизнь России самой придется окончательно расстаться с проевропейскими и прозападными иллюзиями, осознать себя как последнюю инстанцию защиты и сохранения тех ценностей исторической Европы (Старого Света), которые того заслуживают и от которых Запад в конечном счете отказался, проиграв в борьбе за самого себя. Эта борьба продолжалась весь ХХ век и выразилась в мировой войне и русской революции, неразрывно связанных друг с другом.
Россия сделала все возможное для спасения Запада в ХХ веке. Она реализовала главный западный проект, альтернативный капитализму, победившему национальные государства — социалистический, красный проект. Она раздавила немецкий нацизм — чудовищное порождение кризиса западной цивилизации. Последним актом русского альтруизма была протянутая Россией рука дружбы, за что Россия получила чудовищный удар 1990-х.
Все, что Россия сделала для Запада, она сделала за свой счет, приношением величайших жертв. Запад в конечном счете отверг все эти жертвы, обесценил вклад России в разрешение западного кризиса, решил отомстить России за ту помощь, которую она бескорыстно предоставила. Дальше Россия пойдет своим путем, не волнуясь о судьбе Запада, опираясь на другую часть своего наследия — лидерство в глобальном процессе деколонизации.
В рамках этого процесса у России есть высокий потенциал партнерских и союзнических отношений со странами, которые Запад угнетал столетиями и которые не собираются снова надевать его ярмо. Без русского жертвоприношения и борьбы эти страны бы не освободились. Денацификация Украины есть в то же время ее деколонизация, что предстоит понять населению Украины по мере того, как оно начнет освобождаться от дурмана, соблазна и зависимости так называемого европейского выбора.
Дата: Воскресенье, 03 Апреля 2022, 11.06.36 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
"Смехотворный" геноцид: почему Европа не видит нацистов на Украине
"Разве может поддерживать нацизм народ, который за победу над нацизмом отдал больше восьми миллионов жизней?" — постоянно удивлялись мы, взирая на регулярные факельные шествия неонацистов (с каждым годом все масштабнее) по улицам Киева и слыша бандеровские речовки из уст лидеров украинского государства.
Теперь эту фразу произносит Владимир Зеленский. "Как могу быть нацистом я? Расскажите об этом моему деду, который прошел всю войну в пехоте Советской армии", — выражает удивление президент Украины, который публично вспомнил своего героического предка впервые после предвыборной кампании. Почему-то с мая 2019 года мы не видели кадров посещения Зеленским могилы деда, а тут вдруг вспомнил.
Западные СМИ, аналитики, историки сейчас дружно бросились доказывать, что термин "денацификация Украины" не имеет под собой оснований. Главный аргумент: "Как еврей может быть нацистом?" В общем-то, мы тоже всегда удивлялись этому. Хотя, признаться честно, привязка понятия "нацизм" исключительно к антисемитизму давно уже не имеет смысла. Скажем, неонацист и массовый убийца Андерс Брейвик восхвалял Израиль — перестал ли он быть из-за этого неонацистом и убийцей? Вопрос, разумеется, риторический.
Сейчас распространяется обращение ряда западных историков, спорящих с тем, что на Украине стремительно развивается процесс нацификации государства и общества. И тем не менее его авторы признают: "Мы не идеализируем украинское государство и общество. Как и в любой другой стране, в нем присутствуют крайне правые элементы и группы, исповедующие насилие и ксенофобию. Украине также необходим более открытый взгляд на темные стороны ее болезненной и сложной истории".
Что ж, спасибо и на этом. Жаль, что для признания данного факта потребовалась военная операция. Хотя одновременно авторы обращения явно лукавят, делая вид, что они не слышали о глорификации нацистов и их пособников, давно уже вышедшей на Украине на государственный уровень. Целый ряд западных политиков и газет сейчас произносят слоган "Слава Украине!", как будто они не знают о его связи с бандеровцами и другими нацистскими коллаборационистами. И если кто-то сомневается в сущности этого лозунга, достаточно вспомнить, что в Организацию украинских националистов (ОУН*) его внедрило в 1920-е годы объединение с характерным названием — Союз украинских фашистов. Интересно, кто-нибудь сомневается в том, что организация с таким названием имеет отношение к фашизму? Теперь же — и это надо подчеркивать постоянно — слоган украинских нацистов является лозунгом украинских вооруженных сил, то есть вполне на официальном уровне армия Украины взяла на себя роль исторических преемников фашистов. Вот почему процесс демилитаризации Украины одновременно является и денацификацией.
Сейчас общим рефреном многих западных публикаций на эту тему является утверждение, что неонацисты на Украине — это лишь маленькая часть общества. Якобы их не более двух процентов, утверждают специалисты Центра европейского политического анализа, мечтающего об "управляемом распаде России". И нехотя признают: "Украина — родина националистических парамилитарных групп, включая наиболее упоминаемую — "Азов".
Непосвященный западный читатель наверняка, читая подобное, уверен, что "Азов" является всего лишь какой-то незначительной общественной организацией ультраправых, каких достаточно и на Западе. Просто от читателя авторы решили скрыть один существенный факт: неонацистский "Азов" давно уже является официальным подразделением Национальной гвардии Украины, в свою очередь входящей в структуру МВД. А стилизованная свастика, известная в мире под названием "волчий крюк" и запрещенная в ряде стран Европы как неонацистский символ, так же официально красуется на штандартах этой структуры, с которой Зеленский неоднократно участвовал в совместных мероприятиях.
И почему-то во время встреч с бойцами "Азова" Зеленский ни разу не упомянул ни подвиг украинского народа в борьбе с нацистами и идейными предтечами этих бойцов — бандеровцами, ни даже подвиг своего деда. На Западе никого не смутило вручение лично президентом высшей украинской награды в зале Верховной рады Дмитрию Коцюбайло, боевику еще одной неонацистской структуры — "Правого сектора"*.
Да, мы в России в этот момент задавались тем самым вопросом, который теперь задает Зеленский в своих обращениях: разве может украинский народ поддерживать человеконенавистнические идеи нацизма? Те самые идеи, которые продвигают сторонники теории "чистоты белой расы" из "Азова" и "Правого сектора"*! Но вот западные СМИ, которые сейчас кричат о необоснованности обвинений против украинского государства, предпочли этот неудобный для них момент не упоминать. И уж тем более не упоминают его сейчас. А то сложно будет объяснить своим читателям, как героизация нацизма возможна в демократическом государстве на официальном уровне.
На самом деле, процесс нацификации на Украине, который вполне можно назвать бандеризацией, начался еще до провозглашения Украиной независимости. Сейчас мало кто знает, что первые улицы Бандеры появились в некоторых западноукраинских городах до официального распада СССР. Одной из старейших ныне действующих партий Украины является "Свобода", которая еще в далеком 1991 году была зарегистрирована как Социал-национальная партия. Причем первоначально ее собирались назвать именно Национал-социальной, но из-за слишком уж явной кальки с названия гитлеровской НСДАП была угроза отказа в регистрации.
Лидеры этой организации никогда и не скрывали, что копируют лозунги, идеи, символы у Гитлера. Ее главный идеолог Юрий Михальчишин признавался, что с 16-летнего возраста его "путеводной книгой" ("книгою-дороговказом") была "Майн кампф". А свою диссертацию он посвятил сравнительному анализу методов политической борьбы НСДАП и партии итальянских фашистов. Собственно, "Свобода" открыто копировала методы и символы гитлеровской партии. То есть ее идеи правильнее даже считать классическим нацизмом, без приставки "нео".
Можно, конечно, списать все это на те самые "два процента" маргиналов. Только вот после как бы "демократического", "проевропейского" Майдана Михальчишин официально был принят на работу в Службу безопасности Украины, где занялся формированием идеологии. Интересно, историки, с пеной у рта доказывающие, что нацизм не имеет ничего общего с украинским государством, знают об этом? Вряд ли. Как и не знают, что затем фанат "Майн кампф" перешел на службу в тот самый полк "Азов". От которого именно сейчас подразделения ДНР зачищают Мариуполь, то есть они в буквальном смысле занимаются денацификацией.
Отметим, что украинские нацисты никогда не скрывали своих целей и задач. Причем говорили об этом задолго до событий 2014 года, так что нельзя это списать на "события в Крыму", которыми некоторые эксперты пытаются неуклюже объяснить АТО и геноцид русских в Донбассе. Еще в начале 90-х в припеве гимна другой милитаристской структуры украинских националистов УНА-УНСО* звучали слова "А от Донбасса до Перекопа — два перехода в БТР" — более чем прозрачный намек на предполагаемую зону боевых действий.
А тот же Михальчишин в 2011 году заявил, что против Украины воюют два "центра силы — Москва и Донецк", пообещав, что "бандеровская армия перейдет Днепр и Донец", оккупировав столицу Донбасса. Что, собственно, с 2014 года он, уже будучи в рядах СБУ или "Азова", и пытался реализовать, уничтожая своих идеологических врагов, каковыми он прямо называл русских. Заметьте, называл их так, уже находясь на государственной службе. И нам кто-то еще доказывает, что термин "геноцид" по отношению к событиям в Донбассе не имеет под собой оснований и даже "смехотворен"!
Сейчас мы слышим только первые показания запуганных и измученных жителей тех поселков Донбасса, которые восемь лет были под оккупацией украинских "воинов света". Жители населенных пунктов, которые находились под контролем "Азова", прямо говорят об отношении к ним со стороны нацистов: "Нас за людей не считали. Потому что мы — Донбасс". Но почему-то эти кадры не крутят ни по одному западному телеканалу. Иначе ведь термины "геноцид" и "денацификация" приобретут совсем не то звучание, которого пытаются добиться на Западе. Внезапно для той аудитории выяснится, что это уже не столь "смешно", как это кажется канцлеру Германии Олафу Шольцу.
К сожалению, бандеризация Украины достигла колоссальных масштабов на всех уровнях — от школьных учебников до армейских уставов. Она въелась в государственную идеологию и символику. Она насаждается средствами массовой информации и политиками. Соответственно, дебандеризация, денацификация этого государства стала насущной проблемой еще полтора десятилетия назад, когда на президентском уровне начали издавать указы о героизации лидеров нацистского коллаборационизма. После государственного переворота 2014 года эти процессы не просто ускорились, они приобрели масштаб лавины, сопровождаясь откровенной русофобией. Еще тогда лозунги "Москалей на ножи!" стали обыденностью бандеровских факельных шествий. А теперь они сменились призывами "резать русню". Но и этих открытых призывов к геноциду по этническому признаку западное сообщество старается не замечать, несмотря на то что наши представители цитируют их с трибуны ООН.
Ну нет на Украине нацизма и геноцида, а значит, не нуждается она в денацификации — доказывают западные политики своей аудитории. А на факты, свидетельствующие об обратном, просто просят не обращать внимание. Когда операция в Донбассе завершится, начнется тяжелый процесс — эксгумация и идентификация тел в массовых захоронениях в тех местах, где на протяжении восьми лет базировались "Азов" и "Правый сектор"*. Но мы уже заранее знаем реакцию коллективного Запада: он снова попросит свое общество отвернуться от этих доказательств злодеяний украинских нацистов. Ведь геноцид, если речь идет о геноциде русских, — это же так "смешно".
Дата: Воскресенье, 03 Апреля 2022, 17.51.37 | Сообщение # 6
Группа: Старейшина
Сообщений: 1253
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Я не понимаю - что происходит?
ЦитатаСаня ()
Украинский фронт и пятая колонна
Согласен. Нужно своих паникёров и "предателей" к ногтю и срочно иначе победа будет "Пирровой" (Пиррова победа — победа, доставшаяся слишком высокой ценой; победа, равносильная поражению. Владимир Бодо, пп 45100. 1973-77г. 02.08.1953г
Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 08.24.55 | Сообщение # 10
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
ЦитатаЁ-МАЁ ()
Это уже не наша задача !
Это и есть самая что ни есть первоочередная! Или ты думаешь, что украинцы начнут размышлять, кто из их клоунов фашист, а кто демократ? Там уже давно всех "нормальных" из структур власти удалили.
Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 08.46.50 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Это и есть самая что ни есть первоочередная!
Только смена режима, конституции и законов приведет к дeнaцификaции Украины Эти же задачи выполняли нацисты при смене режима в 2014 году, чтобы превратить Украину в нацистское государство. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 11.42.05 | Сообщение # 12
Группа: Ветеран
Сообщений: 346
Статус: Присутствует
ЦитатаViktor7 ()
Это и есть самая что ни есть первоочередная
Избавиться от нациков во власти могут только сами украинцы . Наша задача демилитаризация- уничтожение огромных арсеналов вооружения (самой украине их никогда не восстановить )и денацификация -уничтожение националистических батальонов .Они во основном на востоке Украины .
Сообщение отредактировал Ё-МАЁ - Среда, 06 Апреля 2022, 11.44.42
Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 12.26.38 | Сообщение # 13
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
ЦитатаЁ-МАЁ ()
Избавиться от нациков во власти могут только сами украинцы
Точно так же, как и немцы сами себя денацифицировали в 45-м. Откуда у тебя надежда, что такие украинцы, как наши "файфер" с прапором начнут удалять нацистскую идеологию на Украине? А таких не менее 90%. Их в первые лет пять убедишь лишь кнутом и неминуемым наказанием: - рявкнул "слава Украине" - месячный оклад долой; - рявкнул "слава Украине" ещё раз - месяц на лесоповале; - рявкнул "слава Украине" в третий раз - три года на рудниках.
А за "москаляку..." - сразу в каменоломни в Магадане!
Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 13.10.25 | Сообщение # 14
Группа: Администратор
Сообщений: 6920
Статус: Отсутствует
Ё-МАЁ,
ЦитатаViktor7 ()
Избавиться от нациков во власти могут только сами украинцы .
Совершеннейшая утопия. Мало, кто из алкоголиков признает в себе эту болезнь, аналогично и очень мало, кто из украинцев, а точнее, никто, не признается, что он националист. Нет, он патриот своей страны. Но, чтобы избавиться от национализма, надо хотя бы осознать, что общество, заметьте, в своём большинстве, тяжело больное этим самым национализмом.
Большинство украинцев никогда не были в России или в коротких поездках. Вот они, считай, почти все русофобы. Из тех, кто либо служил на территории СССР, в восточной его части, либо работал (ет) в России, предполагаю, процентов 80 хорошо относятся к РФ. Но в свете последних событий их число уменьшилось. Без ассимиляции русских в украинское общество , без выдвижения толковых руководителей, пусть и украинцев, которые сейчас уже лет 8 живут в России ( а захотят ли они вернуться?), сбежав от укрорежима , без чёткой правовой базы, запрещающей всякое проявление национализма, не надо и фантазировать от избавления от нациков во власти, добавлю, и в самом обществе. Это наивно и, простите, просто глупо.
ЦитатаЁ-МАЁ ()
Наша задача демилитаризация- уничтожение огромных арсеналов вооружения (самой украине их никогда не восстановить )и денацификация -уничтожение националистических батальонов .Они во основном на востоке Украины .
Разочарую. Запад Украины не оставил себя без защитников-хероев. Есть и у них "порох в пороховницах". Dum spiro spero
Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 13.24.11 | Сообщение # 15
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаЁ-МАЁ ()
Избавиться от нациков во власти могут только сами украинцы .
Это утопия, в которую не верят даже отьявленные демократы в США, Англии и Франции. Существуют технологии смены режимов, в которых народ выполняет роль ширмы и не более. Народ в тех технологиях нужен в последнюю очередь и то в лице преданных журналистов, способных создавать картинку народного мнения.
ЦитатаViktor7 ()
Точно так же, как и немцы сами себя денацифицировали в 45-м. Откуда у тебя надежда, что такие украинцы, как наши "файфер" с прапором начнут удалять нацистскую идеологию на Украине? А таких не менее 90%. Их в первые лет пять убедишь лишь кнутом и неминуемым наказанием: - рявкнул "слава Украине" - месячный оклад долой; - рявкнул "слава Украине" ещё раз - месяц на лесоповале; - рявкнул "слава Украине" в третий раз - три года на рудниках.
А за "москаляку..." - сразу в каменоломни в Магадане!
Для этого нужно поменять Конституцию и законы, а это возможно только при смене режима, на что РФ пока не рискует пойти, предпочитая принуждать существующий режим к подписанию выгодных РФ условий. Но тогда надо отказаться от провозглашенной денацификации и не пудрить с ней никому мозги, а заодно распрощаться с последней верой основной массы украинцев в справедливость и помощь РФ в избавлении от нацизма. Надо так и сказать, мол не ждите помощи, мы бросим вас в конце операции на растерзание нацистам, как растерзали они мирных жителей в брошенной Буче, только за белые повязки на руках. Путин во всем мире позиционируется как человек слова и дела. Если он откажется от произнесенной им же денацификации, то на этом ему карьеру можно завершать. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 13.34.44 | Сообщение # 16
Группа: Ветеран
Сообщений: 346
Статус: Присутствует
ЦитатаГалина ()
Совершеннейшая утопия.
И какие предложения ?Германия после 45-го избавилась ,Япония после 45-го избавилась ....Процесс идёт... Что бы нацики возрадились ,нужна внешняя поддержка .Европа и США уже поиздержались . Россия на Украине дальше захваченных территорий не пойдёт . Всё - дальше сами .
Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 13.53.27 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаЁ-МАЁ ()
И какие предложения ?Германия после 45-го избавилась
Избавилась только восточная Германия, за счет смены режима и законодательства. А западная Германия так и не избавилась, а только декларировала. Возрождение неонацизма ныне по полной идет во всех странах, в которых США сменили режим, что Польша, что Прибалтика, что Чехия и т.д. Свято место пустым не осталось и смешно говорить что в Польше народ на что-то влиял и влияет, или в той же Прибалтике. Им режим сменили и законодательство на угодное США и Англии и что бы политики не крякали в Варшаве про демократию, её у польского народа нет более с 1982 года, а есть навязанная диктатура США в первую очередь, но за деньги естественно. Кто платит, тот и музыку заказывает, а поляки теперь пляшут не с радостью праздника, а как проплаченные проститутки перед паном из Америки. Авангард борьбы с Россией наравне теперь с укронацистским режимом в Киеве. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 14.14.08 | Сообщение # 18
Группа: Администратор
Сообщений: 6920
Статус: Отсутствует
ЦитатаЁ-МАЁ ()
Цитата Галина () Совершеннейшая утопия.
И какие предложения ?
Все предложения я уже изложила. Читайте:
ЦитатаГалина ()
Без ассимиляции русских в украинское общество , без выдвижения толковых руководителей, пусть и украинцев, которые сейчас уже лет 8 живут в России ( а захотят ли они вернуться?), сбежав от укрорежима , без чёткой правовой базы, запрещающей всякое проявление национализма, не надо и фантазировать от избавления от нациков во власти, добавлю, и в самом обществе. Это наивно и, простите, просто глупо.
Конкретизирую: - ассимиляция русских на украинские земли - это очень важно!
- назначение толковых пророссийских руководителей (нацональность не так важна);
- создание новой чёткой правовой базы, запрещающей всякое проявление национализма;
- аттестация силовиков, а лучше - полная замена со строгим отбором. - Dum spiro spero
Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 19.01.17 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаВиктор ()
Скорее всего так и будет..
Что будет? Народ придет голосовать и выберет кого? Чтобы народ выбрал того, который кого, этого кого ещё найти надо и навязать народу. Порошенко ведь спецы из США искали как предателя национальным интересам долго и нудно и подкупали долго, и только после этого он встал на трибуну майдана, а до этого предательства он честно служил Януковичу и Украине, но грех пошел впереди него и он клюнул на деньги и не ошибся, он разбогател на 8 миллиардов на предательстве. Ну и хрен с тем народом, как он рассудил. Народ ничего и никогда не решал. Мы в РФ много решили для привода Путина к власти? Палец о палец не ударили. Нам привели и сказали вот этот теперь будет Президентом. Кто такой народ в современных технологиях смены режима? Ноль полный тот народ. В этом и вся западная демократия заключается, что приходят к власти те, кого финансируют и поддерживают спецслужбы, а картинку народа поставляют заранее купленные журналисты и фотографы для колхозников в селах не имеющим даже телевизор, но которых надо заставыить голосовать за нужных. Для таких и плакаты сгодятся. Быдло сельское в понимании политтехнологов, это основа того сгустка который голосует, но которому наплевать за кого голосовать, по принципу кто больше дал, тот и пан.
Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 20.02.31 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаВиктор ()
САНЯ, поставят и поддержат кого нибудь из ВСУ,а уж он будет наводить порядок.Примеры в истории есть..
Ну и как это сочтется с твоим
ЦитатаВиктор ()
Скорее всего так и будет..
Ты Украине предрекаешь военный переворот? А он России нужен? Витя, Украине уже никто и ничто не поможет включая весь запад. Страна в агонии. Можно агонию продлить на пару дней и даже недель, подключив все ранимации, но откачивать труп безсмысленно. А мог бы труп и жить, выполнив минские договоренности. Прощаться с покойником пора начинать сегодня и всем миром. И думать о будущей возрожденной Украине, а не о её нынешнем трупе как Республике постсоветского пространства. Самый красивый из всех бывших республик труп, кстати и умирает последней. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 20.24.14 | Сообщение # 25
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаВиктор ()
В Украине найдутся люди которым весь этот бардак надоел..
Они пишут на нашем форуме. Более там никого не найдешь и не надейся. Чтобы ещё кого-то там найти, надо ликвидировать существуюший режим . Глупо надеяться на то, что жители Украины пойдут против законов государства ныне им написанных Радой нацистской. Просто глупо и наивно этого ожидать. Это как от тебя и меня ожидать что мы пойдем против законов существующих в РФ. Все политические элиты даже визуально противостоящие власти в Киеве ликвидированы и физически в том числе. В основном физически, начиная от Бузины. Зеленский сегодня расправой лично пригрозил нашей телеведущей. О чем ещё говорить? О каком народе, который что-то сможет, если его прислонить в нужном месте к теплой стенке. Его пока насилуют как последнюю проститутку притом даром на Украине все кому не лень. Американцы, англичане, немцы, французы и даже мелкие шавки стоят в очереди типа прибалтов и поляков. Прекращять надо все фантазии про некий народ Украины, который что-то может. Он записался в тероборону и стал не народом а вооруженным джевелином бандитом убежденным что воюет за Родину. И сто пудов, что 80 процентов населения так считают ибо им так власть сказала и приказала силой оружия. Поэтому уничтоженнный режим в Киеве, это будет ликвидация головы с которой все и гниет. По другому там зачем вся история нужна была? Вся Украина ждала, что ВС РФ займут Киев, повесят флаг РФ и все вздохнут спокойно без всяких убийств. Но что-то пошло не так. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 06 Апреля 2022, 21.35.48 | Сообщение # 26
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Прекращять надо все фантазии про некий народ Украины, который что-то может.
Именно так и никак иначе!
Зачем было в столичных городах Руси Лобное место? Не для того, чтобы толпа любопытных глазела, как кому-то голову рубят. А для того, чтобы каждый всем своим друзьям и знакомым рассказал, какая судьба у тех. кто...
Вот поэтому крайне необходимы открытые трибуналы над главарями киевской хунты и соответственно приведение приговоров "на Лобном месте" - в идеале на "Майдане" в том виде, как определит народ - в идеале народ Донбасса.
Дата: Четверг, 07 Апреля 2022, 17.39.28 | Сообщение # 29
Группа: Старейшина
Сообщений: 1253
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Это и есть самая что ни есть первоочередная!
ЦитатаСаня ()
Только смена режима, конституции и законов приведет к дeнaцификaции Украины
Именно так, а исполнителей, из тех что сейчас по тюрьмам политическим мается! Но к власти их пока не допускать. Нужно новх героев растить. А то ОПЗЖ вылезет как пострадавшие, ну и Кивы разные. Владимир Бодо, пп 45100. 1973-77г. 02.08.1953г
