|
Политический кризис на Украине - 4
|
|
| сварной | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:08:59 | Сообщение # 8051 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 1942
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) дебилы.
Цитата Саня ( ) а не дебилами
Цитата Саня ( ) Дебилам вопросы задавать
Саня, завязывал бы ты с оскорблениями. Володя живет в Украине и он вправе иметь свое мнение о своей стране, отличное от нашего.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:09:20 | Сообщение # 8052 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата ВладС ( ) «Крым давно обеспечивает себя пресной водой. Поэтому никакого практического смысла эта дамба не имеет, кроме того, что снова потратят какое-то количество так называемых украинских денег в нищей стране накануне холодной зимы», — отметил Полонский.
Поймал мужик золотую рыбку...
Короче договорились они, что рыбка исполнит 3 желания этого мужика, но его соседу будет в 2 раза больше.
Сначала дом мужик себе заказал. А у соседа-то - ДВА!
Потом машину. Ух! - у соседа-то две машины!!!
Думал-думал, чтобы такое попросить на последнее желание, да так, чтобы соседу стало не лучше, а хуже в 2 раза, чем ему.
И придумал!
-Убери у меня , рыбка, одно яичко!
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:12:06 | Сообщение # 8053 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата сварной ( ) Володя живет в Украине
Не к нему вопросы, он каналы не перекрывает.
Жил бы сегодня он в России и пел бы по другому, как учили, а не как его нацисты заставили ныне, под угрозами расправы.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:12:10 | Сообщение # 8054 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата сварной ( ) Володя живет в Украине и он вправе иметь свое мнение о своей стране, отличное от нашего.
Да уже по такому мнению живём два года...существуем, пока, а кто-то и умер уже.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:13:34 | Сообщение # 8055 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Читай историю
Вот , вот, читай ...
В Сибири- половина населения "советских"хохлов.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Сообщение отредактировал =Владимир= - Пятница, 25 Ноября 2016, 13:14:38 |
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:13:57 | Сообщение # 8056 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Жил бы сегодня он в России и пел бы по другому, как учили, а не как его нацисты заставили ныне, под угрозами расправы.
в том-то и беда нашего государства, что особо-то никто их не заставляет (пока), а мысли их глубокие рождаются от величия своей украинской, главное - отличной от русской, породы. 
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:16:35 | Сообщение # 8057 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) В Сибири- половина населения "советских"хохлов.
Хохлов в России поболе чем в Украине и все сегодня только удивляются киевским маразматикам.
Хоть разок посмотрите со стороны на сегодняшнюю Украину и самим в парикмахерскую ходить не надо будет, волосы выпадут от ужаса.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:17:55 | Сообщение # 8058 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) его нацисты заставили ныне, под угрозами расправы.
Ты , по моему -бредишь.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:20:14 | Сообщение # 8059 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата =Владимир= ()
В Сибири- половина населения "советских"хохлов.
Кстати -они основные , кто тебе на пенсионные выплаты зарабатывает, а ты хохлы , хохлы... 
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Сообщение отредактировал =Владимир= - Пятница, 25 Ноября 2016, 13:20:58 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:20:46 | Сообщение # 8060 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) Ты , по моему -бредишь.
Бредишь ты третий год, а я всё жду твоего выздоровления и даже год назвал твоего излечения 2019.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:23:03 | Сообщение # 8061 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) год назвал твоего излечения 2019.
У нас есть свой "предсказатель"-пан Порошенко.Они с вашим Путиным на пару по части предсказаний работают.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:25:52 | Сообщение # 8062 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) нас есть свой "предсказатель"-пан Порошенко.Они с вашим Путиным на пару по части предсказаний работаю
Путин - человек слова. От него лишнего не услышишь, в отличии от брехуна вашего.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:36:32 | Сообщение # 8063 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Путин - человек слова. От него лишнего не услышишь, в отличии от брехуна вашего.
Еще как Путин брешет и изворачивается , ты об этом сам прекрасно знаешь. Причем об этом можно судить не за последние 2 года.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| сварной | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:40:49 | Сообщение # 8064 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1942
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Жил бы сегодня он в России и пел бы по другому, как учили, а не как его нацисты заставили ныне, под угрозами расправы
Да ладно... В России жизнь тоже не сахар. Своей дурости навалом. А мы других пытаемся жизни учить. Под угрозой расправы. говоришь? Саша, это чистой воды бред!
Легко тебе я это докажу! Вот Гала наша и Ирина излагают вполне пророссийские мысль. Чтож их гестапо не забирает? 
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:41:43 | Сообщение # 8065 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| =Владимир=,
Вот факт трепатни от Порошенко, причем официально для прессы:
Порошенко: Запишите, безвиз в ноябре
Так ответил президент на вопрос российского журналиста, верит ли Порошенко в безвизовый режим с ЕС.
http://korrespondent.net/ukraine....noiabre
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:44:38 | Сообщение # 8066 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| =Владимир=,
Вот очередной шедевр
У Порошенко передвинули безвиз с ЕС уже на декабрь
В Администрации президента жалуются, что каждое решение Евросоюза дается потом, а иногда даже кровью.
Безвизовый режим с Евросоюзом может быть предоставлен Украине уже в декабре текущего года. Однако и этот срок не окончателен. Об этом в интервью РБК-Украина заявил замглавы Администрации президента Константин Елисеев.
"Это не исключено", – сказал он в ответ на вопрос о скорой возможности получения безвизового посещения стран ЕС украинцами и уточнил, что о конкретных сроках пока что говорить не приходится.
Напомним, 20 октября сообщалось, что Петр Порошенко ждет безвиз уже в ноябре, о чем он безапелляционно заявил журналисту РФ. "Запишите: специально для вас, хотя я не даю комментариев российским каналам. У нас в ноябре месяце украинцы будут путешествовать без виз", – сказал тогда президент.
http://korrespondent.net/ukraine....-dekabr
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:48:10 | Сообщение # 8067 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата сварной ( ) Легко тебе я это докажу! Вот Гала наша и Ирина излагают вполне пророссийские мысль. Чтож их гестапо не забирает?
Коля,ты цифры по Украине знаешь репрессий сегодняшнего дня? Что ты тут нам хрень несешь очередную как глухой и слепой.
Фашистские тюрьмы переполнены политическими, лоюдей жгут в зданиях, убивают на территории Украины без суда и следствия, люди не могут найти пропавших без вести,процветает воровство людей с убийствами, применяются пытки и насилие, а ты тут мне что-то пытаешься доказать про красивый нацизм.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:52:53 | Сообщение # 8068 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата сварной ( ) Легко тебе я это докажу! Вот Гала наша и Ирина излагают вполне пророссийские мысль. Чтож их гестапо не забирает?
Кстати, не факт, что это может не случиться сегодня или завтра.
Думаю, проблем много у наших силовиков.
По деду майдановскому только более 9,5 тысяч дел в производстве.
Кроме того, сейчас больше убирают видных антагонистов существующему режиму, таких, как Олесь Бузина, Арсений (Моторола), Андрей Скрябин и др.
Диванных бойцов пока, наверное, не трогают.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:53:45 | Сообщение # 8069 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата сварной ( ) егко тебе я это докажу! Вот Гала наша и Ирина излагают вполне пророссийские мысль. Чтож их гестапо не забирает?
А ты знаешь, как Галину избили до полусмерти нацисты в Киеве?
Доказываешь мне тут про скотов нацистких еще что-то. Совесть поимей и голову из песка свою "страусиную" достань.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| сварной | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:56:05 | Сообщение # 8070 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1942
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) а ты тут мне что-то пытаешься доказать про красивый нацизм.
Это ты глухой и слепой. Люди просто живут. Большинство людей в Украине, как и в России едва сводят концы с концами. Им не до политики. Никто их в Украине особо не притесняет.
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:58:44 | Сообщение # 8071 |
 27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Украина пообещала наказать турецкую делегацию, посетившую Крым
Посольство Украины отреагировало на информацию о визите граждан Турции в Крым. В связи с публикациями в российских СМИ информации о визите турецкой делегации на территорию оккупированного Крыма, посольство Украины в Турецкой Республике, ссылаясь на международное право, напомнило о «незаконности» таких действий. Об этом говорится в заявлении дипломатического представительства, передает «УНИАН» http://www.unian.net/politic....im.html .
«Украинская сторона неоднократно подчеркивала недопустимость таких незаконных посещений суверенной территории Украины, которая включает Автономную Республику Крым и город Севастополь. Украина считает, что такие визиты некоторых иностранных граждан и судов являются попытками легализовать незаконную аннексию Автономной Республики Крым и города Севастополя, которая привела к многочисленным экономическим, социальным и гуманитарным проблемам на временно оккупированном полуострове», — отмечают украинские дипломаты.
В Посольстве напомнили, что такие незаконные визиты являются нарушением государственного суверенитета Украины, Устава ООН, Генеральной Ассамблеи ООН А/RES/68/262 «Территориальная целостность Украины», Бакинской декларации, резолюции Парламентской ассамблеи ОБСЕ и других норм международного права.
«В связи с этим, украинская сторона хотела бы еще раз напомнить иностранным гражданам и компаниям, в том числе турецким, что осуществляя такие незаконные визиты во временно оккупированный Крым, они должны и будут нести полную ответственность в соответствии с нормами украинского законодательства и международного права», — подчеркнули в посольстве.
Украинские дипломаты потребовали от турок осуществлять визиты в Крым в соответствии с «порядком въезда и выезда с временно оккупированной территории Украины».
«Украина также хотела бы воспользоваться этой возможностью, чтобы еще раз выразить свою благодарность турецким властям за постоянную поддержку суверенитета и территориальной целостности Украины», — в то же время, добавили в украинском посольстве.
Напомним, делегация турецких политиков и представителей бизнес-кругов прибыла http://ukraina.ru/news/20161123/1017878285.html вечером 23 ноября в аэропорт Симферополя рейсом из Москвы. В составе делегации из 22 человек, которая прибыла в Крым, — представитель президента Турции (участник встречи президентов России и Турции) Ибрагим Ерилли, вице-мэр Анкары Ахмет Тунч. Возглавляет группу глава турецкой ассоциации евразийских правительств (доверенное лицо замруководителя генеральной дирекции безопасности Турции) Хасан Дженгиз. В делегации также — представители деловых кругов Турции.
Глава турецкой делегации Хасан Дженгиз, который прибыл в Крым в среду вечером, заявил, что рад первому визиту турецких политиков и бизнесменов на полуостров после кризиса в отношениях между Россией и Турцией. Крым стал российским регионом после проведенного там в марте 2014 года референдума, на котором 96,77% избирателей Республики Крым и 95,6% жителей Севастополя высказались за вхождение в состав Российской Федерации.
http://ukraina.ru/news/20161124/1017882753.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 13:59:06 | Сообщение # 8072 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата сварной ( ) Им не до политики. Никто их в Украине особо не притесняет.
Признаюсь, политику не люблю.
И рада бы ей не интересоваться, да нет возможности.
Та да - не притесняют. Только с высоких трибун высказывают мнение о неполноценности генов, а так всё нормально, живы ещё.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| сварной | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 14:03:18 | Сообщение # 8073 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1942
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Только с высоких трибун высказывают мнение о неполноценности генов
Так то ж придурки... В следующую Раду таких не выдвигайте. Демократия
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 14:06:26 | Сообщение # 8074 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Порошенко: Запишите, безвиз в ноябре
Цитата Саня ( ) У Порошенко передвинули безвиз с ЕС уже на декабрь
Отстаешь, только что вычитал , что передвинули на апрель. Ссылку не дам , т.к. этим безвиэом -не заморачиваюсь.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 14:08:17 | Сообщение # 8075 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Арсений (Моторола) 
Не надо этого ублюдка ставить в один ряд с Кузьмой.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 14:11:09 | Сообщение # 8076 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Порошенко: Запишите, безвиз в ноябре
Александр Роджерс: Порошенко и Украина — Безвиз и Батхёрт
Безвиз и Батхёрт — главные герои увлекательнейшего мультсериала «Украина Майдана»
Аки лев бился Петро Порошенко за Великую Украинскую Мрию. И, разумеется, победил - иначе откуда взялось бы нынешнее Украинское Процветание и Безвиз?
Нам бы в Россию такого президента, как Порошенко – вот бы зажили.
Всего три года он при власти, а западные инвесторы уже застроили всю Украину новейшими заводами. В Германии массовые протесты, потому что тамошние капиталисты перенесли почти всё производство на Украину.
Рабочих мест создано столько, что населения просто не хватает. Поэтому приходится завозить безработных из соседних Польши, Венгрии и Чехии (про несколько миллионов нелегальных беженцев из России я молчу – они регулярно штурмуют «Европейский вал» Яценюка). Поляков регулярно чморят и бьют, но они всё равно едут, потому что дома такой работы нет. На зарплату в 5-6 тысяч евро уже никого не заманить, даже гастеров на вакансию дворника.
На всех руководящих постах украинцы, уже и в соседние страны пытаются переманивать специалистов-управленцев, создавших украинское экономическое чудо. Саркози хотел побыть губернатором Тернопольской области, чтобы подучиться секретам успеха, но ему сказали «Помни, чужак, тут хозяева украинцы!».
Украинцы массово без виз ездят в Евросоюз (вошли в шенгенскую зону, вместо выбывших неудачников-британцев). Причём по несколько раз в месяц – и в бизнес-поездки, и на шопинг, и в качестве туристов, приобщаясь к европейской культуре (немецкую культуру знаю, французскую тоже, европейскую не знаю, но ладно).
Чтобы справиться с растущим трафиком между Украиной и Европой, был приглашён гениальный изобретатель и инвентор Илон Маск, который построил вакуумную железную дорогу «Гиперпуп» Киев-Берлин-Париж.
Украинская армия стала сильнейшей армией планеты (отказавшись от бессмысленных авиации и ракетостроения), состоящей из профессионалов, получающих по 1000 гривен в сутки, и теперь осуществляет полицейские миссии в горячих точках планеты.
Порошенко является желанным гостем на самых престижных международных конференциях и саммитах, ему приходится тщательно фильтровать приглашения, чтобы вписать участие в мероприятиях в свой чрезвычайно плотный график. Тут уже не до открытия отремонтированного детского сада.
А украинские дипломаты мастерски выступают медиаторами и третейскими судьями в международных спорах и конфликтах. Печерский районный суд рассматривает апелляции на решения ЕСПЧ и МУС.
Преступность почти искоренена, в экономических преступлениях практически нет смысла при таких зарплатах, а наказание неотвратимо и справедливо. Поэтому полицейские в основном занимаются переводом старушек через дороги и снятием котят с деревьев.
Глядя на это процветание жители Крыма кусают локти и уже несколько раз пытались присоединиться обратно к Украине, но украинский парламент говорит «Нет уж, не заслужили прощение, страдайте дальше». Береговой охране приходится в три смены вылавливать из Сиваша крымчан на надувных матрасах, изо всех сил пытающихся попасть на материковую Украину.
Я ведь всё правильно излагаю, да?
Александр Роджерс
https://jpgazeta.ru/aleksan....athyort
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 14:17:19 | Сообщение # 8077 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Москаль сравнил украинцев с аборигенами со стеклянными игрушками
Губернатор Закарпатской области Геннадий Москаль заявил, что европейские партнеры Украины должны прекратить попытки сделать из страны сырьевой придаток. Об этом в пятницу, 25 ноября, он написал на своей странице в Facebook.
«Давайте мы не будем уподобляться аборигенам, у которых колонисты за стеклянные игрушки выманивали землю, а докажем, что мы европейская нация, которая имеет свой гонор и бережет национальные богатства!» — призвал Москаль.
Он добавил, что лично будет просить депутатов Верховной Рады от Закарпатья не голосовать за отмену моратория на вывоз необработанной древесины за границу. «О 600 миллионах евро помощи через полгода все забудут, а вырубленные и проданные за копейки Карпаты станут национальным позором на долгие годы», — подчеркнул губернатор.
Ранее в этот же день лидер Радикальной партии Олег Ляшко заявил, что безвизовый режим вместо украинцев получил украинский лес. По его мнению, президент страны Петр Порошенко, пообещав еврочиновникам снять мораторий на вывоз из страны необработанного кругляка, «ворует у украинцев их рабочие места и возможность кормить свои семьи».
Днем ранее глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер объявил о намерении Порошенко отменить мораторий на экспорт необработанной древесины и тем самым выполнить условие ЕС для получения очередного транша в рамках макрофинансовой помощи. «Как я понимаю, это будет сделано в течение последующих нескольких недель, что даст нам возможность предоставить следующий транш на 600 миллионов евро», — сказал он.
https://lenta.ru/news/2016/11/25/aborigen/
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 14:19:20 | Сообщение # 8078 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) «О 600 миллионах евро помощи через полгода все забудут,
Эту мелочь украдут за день, какие там полгода.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 14:21:09 | Сообщение # 8079 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А чем придурки отличаются от дебилов?
Требованием вернуть Дебальцево Украина пытается решить совсем другие задачи
Украина вновь – и в ультимативной форме – ставит условием реализации Минских соглашений возвращение под свой контроль ключевого стратегического пункта Новороссии: Дебальцево. Требование вернуть село, ставшее символом позора украинской армии, граничит с крайней формой цинизма. Под видом явно неприемлемого требования Киев пытается решить совсем другие задачи.
В ходе заседания Трехсторонней контактной группы, которая должна была продолжить работу над так называемой дорожной картой урегулирования в Донбассе, Украина вновь выдвинула невыполнимые предварительные условия, фактически сорвав переговорный процесс. А именно – заявила о необходимости «демилитаризации Дебальцево».
«Во время работы подгруппы по безопасности Украина в очередной раз поставила вопрос возвращения к линии разграничения от 19 сентября 2014 года, в соответствии с которой Дебальцево должно находиться под контролем Украины. Дальнейшая имплементация рамочного решения о разведении сил и средств может произойти после демилитаризации Дебальцево», – написала в Facebook Дарья Олифер, пресс-секретарь спецпредставителя Украины на переговорах в Минске Леонида Кучмы.
Петр Порошенко и раньше заявлял, что «демилитаризация Дебальцево» должна входить в схему отвода войск от линии фронта. Эту же скорбную идею он пытался продвигать и на последних консультациях в «нормандском формате», хотя в Минских соглашениях о каком-либо особом статусе Дебальцево нет ни слова.
В том числе и поэтому глава МИД РФ Сергей Лавров был вынужден констатировать, что «консенсуса по выработке «дорожной карты» пока не просматривается». Лично он готов поехать 29 ноября в Берлин на встречу представителей «нормандской четверки» даже в том случае, если это будет «встреча ради встречи», но особой перспективы от такого рода контактов не видит. Действительно, никакого продвижения в деле «дорожной карты» нет – упрямство Киева сводит к нулю все усилия. Но это было очевидно с того самого момента, когда сам термин «дорожная карта» прозвучал впервые. Киев предсказуем в том, что весьма своеобразно трактует как международные нормы, так и текущие обстоятельства. В нашем случае – настаивает, что соглашение о прекращении огня в районе Дебальцево должно отсчитываться от 19 сентября 2014 года, то есть на тот день, когда ВСУ прочно контролировали город и окрестности.
Киев ссылается на старый меморандум от 19 сентября 2014 года (Минск-1), в котором на самом деле не были зафиксированы никакие «разграничения сторон» или «зоны ответственности». Тогда на некоторых участках даже сплошного фронта не существовало. Тем более что после боев лета – осени 2014 года украинская сторона предприняла несколько наступательных операций, которые сами собой ликвидировали прежнюю конфигурацию фронта. Кроме того, договоренности по формату «Минск-2» аннулировали прежние (тот самый «Минск-1»), и отсыл к более приятной для Киева конфигурации фронта нельзя всерьез воспринимать в юридическом плане. Можно оперировать только реальной линией фронта, которую сам Киев в лице Петра Порошенко для себя и установил в результате военного поражения в дебальцевском котле. Задним числом все это не работает.
Бои, закончившиеся поражением ВСУ, котлом, гибелью нескольких тысяч украинских военнослужащих и отступлением за реку Луганку, пришлись на первую половину февраля 2015 года и завершились непосредственно во время тяжелейших переговоров в Минске с участием Владимира Путина, Ангелы Меркель, Франсуа Олланда и Петра Порошенко.
Порошенко тогда изо всех сил затягивал дискуссию, превратив их в 24-часовой марафон, поскольку ждал подтверждений от генштаба о положительном развитии событий в дебальцевском котле для ВСУ. А именно – раз от раза требовал отчета от министра обороны Полторака и начальника генштаба Муженко, выбегая из зала заседаний «поговорить по телефону». Скорее всего, военные постоянно его обнадеживали – в противном случае поведение Порошенко нельзя объяснить ничем.
После занятия силами ВСН села Логвиново дальнейшее сопротивление украинских сил в дебальцевском котле можно было считать бесполезным, но ВСУ еще дважды предпринимали попытки прорвать окружение. Последняя датируется утром 12 февраля, то есть уже после подписания соглашений в Минске. В дальнейшем ВСУ вывели из города часть окруженных войск, но многие попали в плен. После 17 февраля, когда ВСН полностью взяли город под контроль, части ВСУ оттуда выпустили именно под давлением Москвы. Украинцы уходили деморализованные, истощенные и практически без боеприпасов.
В Киеве катастрофу в Дебальцево превратили в «перемогу», публично напирая на то, что примерно 2,5 тысячи военнослужащих было выведено из «котла». По данным ДНР, это меньше безвозвратных потерь, но что-то же надо было объявить перемогой. В политическом плане Киев до сих отказывается признавать контроль ДНР над районом Дебальцево, поскольку он якобы «не прописан в минских договоренностях». Донецк, в свою очередь, утверждает, что Дебальцево – это «внутренний район» для ДНР, и вычленить его в какую-то «особую зону» невозможно в силу географии. Не говоря уже о том, что у такого рода боевых операций нет «обратной силы». Фарш невозможно провернуть назад.
До поры до времени Киев нечасто вспоминал о Дебальцево. Но в последний год начали поступать сперва ультимативные требования передать город под контроль украинской стороне, а затем и сложносоставные предложения о «демилитаризации». Выдвижение ранее не оговоренных и заранее неприемлемых требований – проверенный способ затягивания любых переговоров. В случае с Дебальцево он еще и граничит с крайней формой цинизма. Еще летом этого года лидер ДНР Александр Захарченко в ответ на предложение «вернуть Дебальцево Украине» пообещал дойти до Киева. Просто невозможно всерьез ждать от Донецка добровольного отказа от с большой кровью отвоеванной части собственной Родины. Но затем стало понятно, что речь идет не о придури киевской власти, а об уже привычной попытке под видом неприемлемого требования протащить совсем другое.
Разнообразные идеи международных организаций, например ОБСЕ, о создании разного рода «зон безопасности» в Киеве воспринимают до сих пор как возможность для втягивания европейских структур в конфликт в Новороссии. В случае с «демилитаризацией Дебальцево» (если уж не удается отобрать его просто так, взяв «на испуг») можно предложить разместить там неких «посредников», «международных наблюдателей», разрешив им носить оружие – хотя бы пистолеты для самозащиты. Рано или поздно они выстрелят, и какой-нибудь бельгийский полицейский поплатится жизнью за то, чтобы украинская сторона не просто получила casus belli, но и втянула бы в эту войну кого-то из Европы.
На этом фоне остальные детали украинской позиции по уже несостоявшейся «дорожной карте» меркнут. Не формируются списки военнопленных, до сих пор не открыт КПП в Золотом, затягиваются переговоры по урегулированию проблемы водоснабжения Луганска, но все это – мелочи по сравнению с тотальным нежеланием Киева вести себя адекватно.
В России по инерции еще употребляют термины типа «минские договоренности» и «нормандский формат», но уже даже Лавров саркастически комментирует эти «дипломатические возможности». Данные словесные формулы живы только потому, что новых еще не придумали. А украинской стороне пора начать чесать затылок именно в этом направлении, поскольку очевидно, что после инаугурации избранного президента США из системы управления Киевом будет выброшено основное звено – Госдепартамент и посольство.
Некоторое время вся эта махина будет, конечно, работать по инерции, но не дольше полугода. А за это время Дебальцево не вернешь и европейских миротворцев в Новороссии не навяжешь. Странно, что при таком цейтноте украинская сторона продолжает тактику затягивания переговоров. Но, скорее всего, искать логику тут – последнее дело.
Евгений Крутиков
http://vz.ru/politics/2016/11/24/845659.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 14:27:25 | Сообщение # 8080 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| В Киеве начали допрос Януковича
В Киеве началась процедура допроса бывшего президента Украины Виктора Януковича. Он проходит свидетелем по делу о беспорядках в Киеве в феврале 2014 года. Об этом в пятницу, 25 ноября, сообщает телеканал «112 Украина».
Для проведения мероприятия организована видеосвязь между Святошинским райсудом Киева и Ростовским облсудом в России, где находится беглый глава государства.
Сообщается, что в украинской столице в связи со следственными действиями предприняты повышенные меры безопасности, здание Святошинского райсуда охраняет 130 полицейских. Свыше 300 журналистов аккредитовались, чтобы присутствовать при даче Януковичем показаний.
Ранее власти Украины получили разрешение 25 ноября допросить в режиме видеоконференции бывшего президента страны Виктора Януковича. Его адвокат Виталий Сердюк уточнил, что подзащитный выступит свидетелем по делу об обвинении пяти бывших сотрудников спецподразделения «Беркут» в убийствах активистов Майдана.
В октябре МВД России официально подтвердило, что Янукович получил временное убежище на территории страны. При этом, по уточнению Сердюка, беглый президент остается гражданином Украины и не получал российский паспорт.
Янукович был президентом Украины в 2010-2014 годах. Он покинул страну в феврале 2014-го после насильственной смены власти, сопровождавшейся массовыми протестными акциями в Киеве и других городах. В отношении Януковича на Украине возбуждено несколько уголовных дел. Бывший президент объявлен в розыск, а его имущество на территории страны арестовано.
https://lenta.ru/news....ication
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 14:32:39 | Сообщение # 8081 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Московский суд установит факт госпереворота на Украине
Нюрнбергский процесс в «Зале 600» нюрнбергского Дворца юстиции. Нацисты на скамье подсудимых.
Бывший депутат Верховной Рады Владимир Олейник намерен в украинском, российском и европейском судах доказать факт государственного переворота, произошедшего на Украине в феврале 2014 года. Об этом он сегодня заявил на пресс-конференции в Москве.
Первоначально Олейник обратился в Генпрокуратуру Украины, однако там ему отказали в возбуждении уголовного дела, даже не занеся его заявление в госреестр, как это положено по национальному законодательству. Теперь экс-нардеп обжалует эти действия прокуроров в Печерском райсуде Киева.
«Идеология государственного переворота пропитала все ветви власти. Печерский районный суд, надеюсь, примет справедливое решение. Если оно будет отрицательным, я его буду обжаловать в судебной системе Украины, а затем выходить на Европейский суд по правам человека. Верю, что в Европе я правду найду», — сказал Олейник.
Украинский политик также обратился в Дрогомиловский райсуд Москвы с просьбой об установлении юридического факта госпереворота на Украине. По его словам, это нужно для того, чтобы уточнить статус украинских беженцев. Подача иска в московский суд обошлась украинскому политику в 300 рублей, что в несколько раз дешевле, чем в Киеве. Там с Олейника взяли 500 гривен.
Олейник надеется привлечь к процессу в качестве свидетелей не только свергнутых представителей украинской власти, но и европейских министров, которые выступили посредниками в феврале 2014 года на переговорах Виктора Януковича с оппозицией и дали гарантии неприкосновенности тогдашнему украинскому президенту. Первое заседание должно состояться 5 декабря.
«Сегодня надо добиться установления юридического факта государственного переворота. Тогда будет понятно, что это за власть… Они нелегитимны», — сказал Олейник.
http://www.politnavigator.net/moskovs....ne.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 14:50:20 | Сообщение # 8082 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| В Киеве придумали, как избежать общения с Януковичем: наци заблокировали выезд из СИЗО бойцов «Беркута»
В заседание по делу о пяти экс-беркутовцев объявлен перерыв на 20 минут. Такое решение было принято в связи с тем, что до сих пор на заседание суда их не привезли.
Стоит отметить, что экс-президент Украины Виктор Янукович присутствовал в видеорежиме на заседании суда.
Сначала судьи Святошинского райсуда предложили перенести заседание суда на понедельник, 28 ноября на 13.00, однако ростовская сторона попросила перерыв для того, чтобы посовещаться по этому вопросу.
Напомним, около 30 нацбоевиков заблокировали выезд арестованных беркутовцев из СИЗО. По их словам, они опасаются, что бывшие сотрудники «Беркута» после суда будут освобождены.
http://rusnext.ru/news/1480073996
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 14:56:12 | Сообщение # 8083 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) Не надо этого ублюдка ставить в один ряд с Кузьмой.
От чего же?
По сути дела - погибли из-за одного и того же и от рук одних и тех же, просто методы борьбы были разными.
Хотя, кто знает, остался бы Кузьма жив, что бы предпринял?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 15:15:47 | Сообщение # 8084 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата ВладС ( ) В Киеве придумали, как избежать общения с Януковичем: наци заблокировали выезд из СИЗО бойцов «Беркута»
Боятся правды.
Допрос Януковича по делу Майдана сорвался
Заседание Святошинского суда Киева, на котором должны были допросить бывшего президента Украины Виктора Януковича, перенесено на 28 ноября. Об этом в пятницу, 25 ноября, сообщает телеканал «112 Украина».
Янукович подтвердил готовность принять участие в видеоконференциидля судебного заседания, назначенного на эту дату, передает ТАСС.
Ранее в тот же день судья объявлял перерыв в заседании из-за невозможности доставить на заседание обвиняемых по делу о расстрелах на Майдане. Фигурантом уголовного дела — бывших бойцов спецподразделения «Беркут» не смогли доставить в суд, так как СИЗО, где они содержатся, было блокировано боевиками запрещенной в России организации «Правый сектор».
https://lenta.ru/news....ication
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Пятница, 25 Ноября 2016, 15:55:55 | Сообщение # 8085 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8134
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) этого ублюдка
..трусы никогда не боятся лежать на кладбище героев. 
© Лец.
|
| |
| |
