Дата: Среда, 17 Июля 2019, 09.05.06 | Сообщение # 3661
Группа: Администратор
Сообщений: 12824
Статус: Отсутствует
ЦитатаВладС ()
"Правит как колхозом": Зеленского обвинили в копировании Лукашенко
Не самый плохой пример, прямо скажем. Но хватит ли у Зе характера и свободы личного волеизъявления, финансовых возможностей и свободы действий? Сомневаюсь я, однако. Скорей всего, это чисто внешнее копирование, если оно присутствует вообще. Dum spiro, spero
Дата: Среда, 17 Июля 2019, 09.13.41 | Сообщение # 3663
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Война, вроде, идёт на Донбассе, а не в Запорожье. Так кто к кому пришёл?!
Когда в 2014 по всем каналам ТВ показывали бесконечные колонны ВСУ движущиеся на Донбасс, =Владимир= призывал нас здесь покупать конфеты "Рошена", помните??? Про то, кого его "соотечественники" отправились убивать почему-то помалкивает!
Дата: Среда, 17 Июля 2019, 13.25.32 | Сообщение # 3666
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64640
Статус: Отсутствует
Кто нажал на спусковой крючок МН17
Пляски вокруг слова с буквой *y* и книга Кейса ван дер Пейла
К пятилетию трагической даты 17 июля 2014 года, когда на востоке Донецкой области был сбит Boeing 777 «Малайзийских авиалиний», следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур с 298 пассажирами на борту, включая экипаж и 80 детей и подростков, на Украине начали готовиться заранее. Для этого на территории ДНР в конце июня 2019 года украинской группой сил специальных операций был похищен и вывезен 58-летний Владимир Цемах. Его Киев называет «ключевым свидетелем» в деле сбитого малайзийского Boeing 777. По одной только причине – в 2014 году бывший советский зенитчик Цемах с позывным Борисыч был назначен «начальником противовоздушной обороны 1-й Славянской бригады» ополчения, которая имела на вооружении зенитные установки ЗУ-23. Собственно, других зенитчиков на тот момент у ополчения не было.
Каким «ключевым свидетелем» может быть этот человек? Да никаким, если руководствоваться здравой логикой. Тем не менее украинские спецслужбы посчитали необходимым захватить Цемаха в тылу ДНР, в Снежном, где он проживал с женой и дочерью, уже будучи отставником (с 2017 года), и под видом парализованного старика по фальшивым документам увезти его на Украину через КПП «Марьинка».
Выкраденный в ДНР украинским спецназом Владимир Цемах
Операция украинских ССО была крайне дерзкой, как теперь уже известно, за Цемахом следили: соседи Борисыча тут же припомнили молодых мужчин, заселившихся в квартиру напротив. Всё складывалось в одну легенду: «дети» везли в Днепропетровск больного «отца» на его же автомобиле.
Спустя неделю «Настоящее время»** (как писал Foreign Policy в 2017 году, этот русскоязычный проект, «созданный при поддержке финансируемой Соединёнными Штатами станции «Радио „Свободная Европа" / Радио „Свобода"» и действующий в партнёрстве с радиовещательной станцией «Голос Америки», призван «противодействовать пропаганде Кремля») вынес на свет видео 2015 года, внезапно обнаруженное на сайте партии Дмитрия Рогозина «Родина». В этом видеосюжете Владимир Цемах якобы, не скрываясь, на камеру признаётся: «Я этого пацана вытаскивал. Я это… прятал. Я вам даже покажу, где он стартовал и где я его забирал!» Нарезку и ретуширование сюжета преподносят таким образом, чтобы зритель сразу подумал, что Борисыч сам прятал тот самый ЗРК «Бук», из которого якобы и палили по борту «Малайзийских авиалиний». На самом же деле, как рассказал начальник пресс-службы Управления Народной милиции ДНР Даниил Безсонов в эфире телеканала «Юнион», речь шла вовсе не о «Буке».
«Цемах, находясь в Никишино, показывал, что с этого места был виден «Боинг». Но он не говорит, кто его сбил. Журналиста на тот момент это вообще не интересовало, ему нужно было узнать о боях за Дебальцево. Он спросил у Цемаха про переезд, и тот начал рассказывать: «Там у меня стоял Малыш (позывной бойца), там «зушки» мои стояли, были танковые прорывы, они их останавливали». Контекст был именно такой. В той фразе, где он говорит: «Я этого пацана вытаскивал, – он при этом ещё и смеётся. – Я это *у* прятал». Он говорит слово из трёх букв, посредине которого у. Но это не «Бук». Это было слово, где первая буква Х, а третья – Я», – уточнил Безсонов.
Но что у одних – ненормативное *у*, то у сценаристов новой пьесы с новыми обвинениями в адрес России – «Бук». Никто же не станет отрицать, что буква «у» в названии ЗРК присутствует? Теперь, судя по всему, дело за малым: довести Владимира Цемаха до той «кондиции», когда он признается в том, что собственными глазами видел «Бук» и прятал его после выстрела по «Боингу». Правда, почему-то он называет зенитно-ракетный комплекс «пацаном», но это можно списать на фигуру речи.
Таков совместный проект украинских спецслужб (только украинских ли?) и информационного проекта Соединённых Штатов «Настоящее время». Операция захвата заложника силами ССО проведена блестяще, в тылу ДНР, украинский спецназ обвёл вокруг носа и контрразведку, и пограничников непризнанной республики. Другая часть проекта – информационная – пока выглядит топорно, даже на Украине, выутюженной лживыми историями про катастрофу МН17, не все готовы переварить ещё одну, поданную под оригинальным соусом «ключевого свидетеля». Напротив, видео со словом, в котором есть буква *у* и за которым кому-то почудился «Бук», некоторые считают ловушкой, в которую угодили ССО вместе с детищем «Радио „Свободная Европа"/Радио „Свобода»» и «Голосом Америки».
Отдельно можно поговорить о том, как такие акулы «расследования» по делу сбитого малайзийского Boeing 777, как Bellingcat, не нарыли за столько лет на сайте российской партии «Родина» видео, висящее там в открытом доступе. Никому ведь не может прийти в голову, что великие «следователи» Bellingcat не имели понятия о Борисыче, ведающем ПВО непризнанной республики? Или придётся признать, что эксперты Bellingcat – никакие не акулы, а так, анчоусы.
Вообще, очень показательно, что информационная война вокруг катастрофы МН17 свелась к слову с буквой *у*. Иначе и быть не могло.
На фоне всей этой суеты, направленной на дискредитацию России в деле сбитого над территорией ДНР 17 мая 2019 года Boeing 777, мало кто задумывается, а для чего вообще вся эта история затеяна и по какой причине она длится так долго, зачем её время от времени подпитывают новыми «разоблачениями»? Ответ не лежит на поверхности, и он не очевиден. Однако ответ есть. В книге голландского исследователя профессора политологии и международных отношений Сассекского университета (Великобритания) Кейса ван дер Пейла «Крушение самолёта МН17. Украина и «новая холодная война» (1).
Кейс ван дер Пейл
Ван дер Пейл рассматривает катастрофу малайзийского Boeing 777 не как эпизод украинских событий 2014 года и не как одну из историй военного конфликта Киева с Донбассом. «Крушение борта MH17 компании «Малайзийские авиалинии» произошло в разгар новой холодной войны между Североатлантическим блоком и Россией и в значительной мере усугубило ее. В связи с этим для понимания причин трагедии нам также нужно поместить ее в контекст этого более масштабного противостояния между либеральным Западом и противостоящим ему непрочным блоком стран, состоящим из нескольких относительно разобщённых частей. В их число входит созданный по замыслу России Евразийский союз, а следующую ступень образуют БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай и ЮАР, которые вместе составляют половину населения Земли) и Шанхайская организация сотрудничества. MH17 был сбит в тот самый момент, когда человек, играющий важнейшую роль во всех этих трех структурах, президент России Владимир Путин, возвращался из Форталезы (Бразилия), где он и другие лидеры стран БРИКС подписали декларацию о создании Нового банка развития», – пишет ван дер Пейл. По мнению голландского автора, катастрофа малайзийского Boeing 777 в украинском небе – это некое «триггерное событие», запускающее цепочку последующих событий в мировой политике.
Кейс ван дер Пейл вскрывает природу холодных войн и крайне скрупулёзно описывает украинскую модель национального государства и его становление, в деталях рассказывает о государственном перевороте 2014 года и роли Запада (ЕС, США и НАТО) в украинских событиях. Пресловутое соглашение об ассоциации с ЕС, которое преподносилось гражданам Украины как перспектива для экономики, и «безвиз» на самом деле предполагали продвижение НАТО на восток (что и произошло). К майдану же Запад готовил его участников с 2013 года. «Весь 2013 г. велась работа по подготовке населения к повороту в сторону Запада… Посольство США в Киеве еще с весны готовило активистов к использованию социальных сетей для организации протеста… Британское посольство в Киеве в начале 2013 г. начало реализацию коммуникативной стратегии, направленной на то, чтобы склонить украинское население к вступлению в ЕС и, в частности, к подписанию соглашения об ассоциации… Немецкий чиновник, с 2011 по 2014 г. возглавлявший Европейский центр современной Украины… заявил что деньги Сороса, по сути, позволили людям на майдане за две недели заработать больше, участвуя в демонстрациях, чем за четыре недели работы на западе Украины». Ван дер Пейл утверждает, что «именно в западных областях участники майдана впервые захватили у местных правоохранительных органов большое количество оружия, которое впоследствии было использовано при столкновениях с полицией в Киеве. Именно на западе Украины, а не в Киеве Янукович в первую очередь утратил контроль».
Книга «Крушение самолёта МН17. Украина и новая холодная война»
Партия войны в США и НАТО интерпретировала захват власти как серьёзный удар по евразийскому проекту России и в том числе по энергетическим связям с ЕС и теперь заставила Францию и Германию, правительства которых ненадолго отклонились от североатлантического курса, вернуться в строй. Об этом мы знаем из писем главнокомандующего силами НАТО Филипа Бридлава: его электронная почта была взломана, пишет голландский профессор. А затем события завертелись: смена власти на Украине, уход Крыма к российскому берегу, развёртывание АТО в Донбассе. И, наконец, «спусковой крючок» – катастрофа борта МН17, которой предшествовали несколько попыток тогдашнего секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрея Парубия пристегнуть Россию к вооружённому конфликту.
Более всего в расследовании крушения малайзийского Boeing 777 ван дер Пейла настораживает то, что украинскому правительству было дано право вето на любые результаты расследования, свидетельствующие о его причастности к катастрофе борта. «Теперь Украина была «вдвойне» неподсудна: сняв с неё ответственность за расследование катастрофы, Запад одновременно наделил её совершенно неуместным правом распоряжаться результатами этого расследования», – пишет он. Но если Украина во всей этой истории – инструмент борьбы Запада с укрепившейся Россией, то к чему выводить этот инструмент из строя?
«Как в период перед переворотом, так и во время гражданской войны Вашингтон во многих вопросах несколько раз брал верх над ЕС, в особенности над Германией и Францией, а также над Болгарией, по территории которой планировалось провести крупный газопровод из России. Тем не менее 16 июля 2014 г. ЕС решил больше не поддерживать американскую политику экономической войны с Москвой, потому что поставки газа «Газпромом», будь то по газопроводу «Северный поток», по проектируемому «Южному потоку» или по территории Украины, были критически важны для его экономического выживания. Как известно, Путин в этот момент находился в Бразилии, где подписал устав Нового банка БРИКС, а также договорился с канцлером Меркель о заключении соглашения «земля в обмен на газ» с целью урегулирования кризиса на Украине. Было ли уничтожение борта MH17 на следующий день намеренным, предумышленным актом или случайностью, имела ли место атака истребителя или запуск ракеты из зенитного комплекса или и то и другое, установить точно невозможно. Тем не менее в результате этой катастрофы переговоры по линии «земля в обмен на газ» были пресечены в корне, а ЕС присоединился к санкциям США, главной целью которых было прекратить поставки энергоносителей из России и тем самым улучшить перспективы для поставок американского сланцевого СПГ» – таков вывод Кейса ван дер Пейла.
На Украине всего этого не расскажут даже сегодня, когда президентская власть сменилась, а парламентская сменится на днях. Вместо этого на основании слова с буквой *y* заново раскручивается лживая версия с «Буком».
1) Кейс ван дер Пейл. Крушение самолёта МН17. Украина и новая «холодная война». Взгляд через призму катастрофы / пер с англ. О.Ю Семиной. – Издательство «Кучково поле», 2019. – 416 стр. Тираж 1000 экз.
Дата: Среда, 17 Июля 2019, 13.51.30 | Сообщение # 3667
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64640
Статус: Отсутствует
В ОБСЕ призвали Киев освободить Вышинского
БИШКЕК, 17 июл — РИА Новости. Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе выступает за немедленное освобождение руководителя портала РИА Новости Украина Кирилла Вышинского, сообщил агентству представитель ОБСЕ по вопросам свободы СМИ Арлем Дезир.
"Суд по делу Вышинского, насколько мне известно, будет проходить 19 июля. <...> Я постоянно поддерживаю контакт с властями Украины и пользуюсь любой возможностью высказаться в защиту Кирилла Вышинского. Призвать власти к его освобождению, потому что так не должно быть. Журналистов не должны сажать в тюрьму за их профессиональную деятельность. Он работал и честно выполнял свои обязанности", — сказал он.
Сегодня в Бишкеке под эгидой ОБСЕ проходит Центральноазиатская конференция СМИ, в которой участвуют более сотни представителей прессы, гражданского общества и правозащитного сектора.
Дата: Среда, 17 Июля 2019, 15.36.15 | Сообщение # 3668
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64640
Статус: Отсутствует
MH17. Расследователи по собственной дурости подставили Украину
За пять лет, прошедших после катастрофы малайзийского «Боинга» в небе Донбасса, стало очевидно, что Россия к этому не имеет отношения.
Об этом в интервью «Комсомольской правде» https://www.kp.ru/daily/27003/4065194/ рассказал военный эксперт, главред журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский.
«Для меня за пять лет ничего не изменилось. Намеренно или по ошибке был сбит самолет, но факт остается фактом: Россия к этому отношения не имеет. Появились новые сведения, некоторые – по дурости расследователей. Они ведь сами продемонстрировали заводские номера на обломках ракеты», – отметил Мураховский.
Напомним, что серийный номер на обломках ракеты, по словам расследователей сбившей «Боинг», показал, что она была приписана к 223-му зенитно-ракетному полку, который дислоцируется на территории Львовской области.
Кроме того, военный эксперт обратил внимание, что обвинители России даже не предоставили данные радиотехнического контроля с украинской стороны и американские данные по спутниковыми снимками.
«У них там висели, да и сейчас висят, спутники SBIRS, которые способны засекать пуски и тактических ракет, и зенитных ракет малой и средней дальности. Ракета 9М317 явно была бы зафиксирована. Мы, кстати, свои данные радиотехнического контроля представили. Никаких опровержений не последовало», – говорит главред «Арсенала Отечества».
Также он поставил под сомнение, что одна пусковая установка могла бы сбить «Боинг» без машины управления и без радиолокационного обнаружения.
«Самоходная огневая установка, которую нам показывают на фото, в одиночку сканирует назначенный ей сектор в очень узком диапазоне по азимуту и по высоте. Чтобы попасть, ей предварительно надо знать, куда навестись, получить запросы ответчика «свой-чужой». Теоретически, конечно, если знать много вводных и по высоте, и по скорости, и по маршруту движения, попасть можно. Но практически невероятно. Хотя бы один командный пункт РЛС дивизиона должен быть для минимального комплекта. Это несмываемое пятно на голландском правосудии», – считает Мураховский.
Дата: Среда, 17 Июля 2019, 18.22.07 | Сообщение # 3669
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
Пять лет назад в небе над Донбассом завершился полет "Боинга" "Малайзийских авиалиний".
Я очень хорошо помню первые минуты трагедии, когда стали появляться сообщения о том, что сбит еще один самолет (напомню, что до этого пришедшие на Донбасс россияне и их наемники уничтожали украинские военные самолеты), потом в социальных сетях мы увидели бодрый рапорт одного из главарей российских диверсантов Стрелкова-Гиркина, радовавшегося уничтожению украинского самолета, а уж затем стало ясно: уничтожен пассажирский лайнер. В том, кто именно совершил это преступление, не было никаких сомнений ни в тот день, ни в последующие. Не было хотя бы потому, что из двух сторон конфликта на Донбассе - России и Украины - только одна контролировала небо, только одна имела в этом небе авиацию. Украине некого было уничтожать в своем собственном небе. России, захватчику, было кого - украинцев. Что и было доказано событиями, которые предшествовали гибели "Боинга". За пять лет, которые прошли после совершения российским руководством и военной верхушкой страны этого чудовищного преступления, были предъявлены практически неопровержимые доказательства российской причастности. И одновременно придуманы десятки конспирологических теорий, одна безумнее другой - только чтобы запудрить мозги, только чтобы доказать, что Кремль здесь ни при чем. Между тем это отнюдь не первое такое преступление Кремля. И в прошлом никто не боялся брать на себя ответственность - ну хотя бы за тот же южнокорейский лайнер, сбитый советским военным летчиком в сентябре 1983 года. Тогдашний начальник генштаба Николай Огарков часами нудно объяснял советским телезрителям, почему это произошло, в буквальном смысле слова стоял у карты с указкой. А теперь - такая несознанка! Впрочем, нынешних кремлевских стратегов нетрудно понять. Ихтамнет. Огарков сбивал "Боинг" в своем воздушном пространстве. Нынешние руководители России - в чужом. И для них очень важно, чтобы ничто не могло свидетельствовать об их причастности к войне на Донбассе. По крайней мере, пока не установлен полный контроль над всей Украиной. Если этот контроль будет установлен, если сработает актуальный кремлевский план и очередной украинский президент окажется очередной кремлевской марионеткой и вернет украинцев в стойло, мы сразу все узнаем. Прямо от Путина - как узнали от него о "зеленых человечках", которых тоже там вроде бы не было. Путин все расскажет Оливеру Стоуну - и про смелых российских военных, и про то, как русский солдат спасал русского человека на Донбассе. И про "Боинг" тоже расскажет - что это была подлая провокация украинских националистов с целью скомпрометировать славную российскую армию. И даже извинится перед родственниками погибших - и от своего имени, и от имени украинского коллеги, который будет так же ненавидеть "украинских националистов", как и его хозяин в Кремле. Но пока еще не время. Пока Украина еще трепыхается. Вот скоро - как надеются в Кремле - ее прикончат и уже тогда все объяснят. https://www.obozrevatel.com/politics/2364-putin-vse-rasskazhet.htm
Дата: Среда, 17 Июля 2019, 21.01.33 | Сообщение # 3670
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
=Владимир=,
Цитата=Владимир= ()
Впрочем, нынешних кремлевских стратегов нетрудно понять. Ихтамнет
Продолжаете балалаять? Между тем, комиссия по расследованию выкупила двигатель от ракеты попавшей в самолет с заводскими номерами. Подождите результата исследования. А балалайку свою пока поберегите. Украине давно предлагали добровольно предоставить документацию на ракеты от Бук, полученные из России. Прижимайте хвост и ждите вердикт. Украина 15 лет отрицает, что сбила тушку над Черным морем. На нет изошла вся, струны на балалайке три раза меняли. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 17 Июля 2019, 22.57.40 | Сообщение # 3672
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Kurchenko,
Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), самолёт был непреднамеренно сбит зенитной ракетой «С-200», запущенной силами ПВО Украины в ходе проводившихся на территории испытательного полигона ЧФ РФ (Крымском полуострове) российско-украинских[1] военных учений[2][3][4][5].
Министр обороны Украины Александр Кузьмук принёс извинения за случившееся. Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны[6][7]. Во время расследования были уволены три генерала (в том числе командующий войсками ПВО Украины генерал-полковник Владимир Ткачёв) и ряд старших офицеров Вооружённых сил Украины.[8]
В октябре 2001 года силы ПВО Украины проводили учения. 4 октября в 09:41:20 UTC (13:41:20 MSK) дивизионом 96-й зенитно-ракетной бригады войск ПВО Украины был осуществлён пуск ракеты 5В28 комплекса С-200В.[8]
Целью пуска было поражение мишени Ту-143 «Рейс», которая летела в 26—28 км от точки старта ракеты 5В28. В это же время с теми же курсовыми координатами, в том же направлении, только на дальности в 260 км, летел самолёт Ту-154.[8]
Ракета 5В28 преодолела расстояние до Ту-154 за 220 секунд. Практически всё это время она наводилась на этот самолёт. Ракета настигла самолёт на высоте 11,1 км и взорвалась. Тысячи осколков изрешетили Ту-154, после чего он рухнул в море.[8]
Украина в 2003 году подписала с Россией и Израилем межправительственные соглашения о добровольной компенсациях родственникам погибших в авиакатастрофе без юридического признания вины. В соответствии с этими соглашениями Украина выплатила по 200 000 долларов США за каждого погибшего — 7,8 млн долларов России и 7,5 млн долларов Израилю[9][10][11].
Дата: Среда, 17 Июля 2019, 23.12.36 | Сообщение # 3674
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Kurchenko, Комиссия мерила. От точки пуска в Крыму до момента попадания в самолет. Скорее ты считаешь ешё расстояние пролетевшим по инерции уже неуправляемым самолетом до земли с высоты 11 км. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 17 Июля 2019, 23.16.16 | Сообщение # 3676
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Kurchenko, Логика твоя понятна.) Считать только надо не с точки падения самолета, а с точки попадания ракеты в самолет до точки пуска. Точка пуска в совместных учениях была известна, координаты мишени тоже известны. Захват ракетой гражданского самолета тоже не секрет. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 17 Июля 2019, 23.22.00 | Сообщение # 3678
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаKurchenko ()
Саня, по инерции падения -76 км.?
Там комиссия считала. Причем военные сразу признали , что ракета ушла не на ту цель, перехватив большую по массе мишень. Это политики спорили, потому что дело касалось компенсаций. Это были совместные учения, там воякам и отрицать что-то было просто смешно. Долгий перерыв в пусках, плюс общий бардак... Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 17 Июля 2019, 23.22.04 | Сообщение # 3679
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Логика твоя понятна.) Считать только надо не с точки падения самолета, а с точки попадания ракеты в самолет до точки пуска. Точка пуска в совместных учениях была известна, координаты мишени тоже известны. Захват ракетой гражданского самолета тоже не секрет.
Саня, но самолет летел перпендикулярным курсом. Сергей Курченко 1981-1982
Дата: Среда, 17 Июля 2019, 23.26.59 | Сообщение # 3680
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Kurchenko, Хочешь, заведи отдельную тему попробуем набрать что сохранилось. Я не член комиссии и информацию получал из открытых источников, к тому времени уже находясь в запасе, как и ты. Но первая моя мысль на это была автоматической "Бл* вот к чему бардак и развал страны привел". Потеря вояками навыков всегда плачевно сказываются на результах. У нас летчики бросали самолеты в звании майора при перегонах и причина - заблудился. Вот что значит потеря навыков. До майора дослужившись налета и навыков не имели! Спроси Шайтана, в наше время летчики без карт могли летать, до чего знали все привязки на маршрутах. А чтобы это знать, летчикам нужно постоянно летать, с одним выходным в воскресенье, а не один полет раз в три месяца! Летали пять летных смен в неделю с одной предварительной. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 17 Июля 2019, 23.38.32 | Сообщение # 3681
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Хочешь, заведи отдельную тему попробуем набрать что сохранилось.
Саня, да как то не охота. Было время изучал документацию по комплексу С-200Д ( который должен поражать на расстоянии более -200 км.) вот на этом сайте: https://historykpvo-2.ucoz.ru/index/0-18 В состав системы С-200Д вводилась ракета 5В28М (В-880М) с новой "начинкой",разработанной на новой элементной базе, но " Система С-200Д на вооружение по понятным причинам не была принята на вооружение, поэтому боевые документы на систему так и остались в виде проектов:" Сергей Курченко 1981-1982
Дата: Среда, 17 Июля 2019, 23.49.35 | Сообщение # 3683
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Потеря вояками навыков всегда плачевно сказываются на результах.
Саня, да не могла она на такое расстояние долететь. Захочешь в той документации почитаеш как она самоликвидируется. Самолет был сбит на встречном курсе (мое мнение). Сергей Курченко 1981-1982
Дата: Среда, 17 Июля 2019, 23.53.27 | Сообщение # 3684
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Kurchenko, Сам самолет упасть не мог. Поражение доказано. Ошибка та же что и нынешняя. Почему район боевого применения вооружений и ведения бд для гражданских не закрыт? Почему ракеты летают дальше заявленного? По Боингу. Если Украина предполагала все варианты, а была обязана предполагать, ибо применяла армию в определенном районе, район должен быть закрытым для всех официально и не возникло бы проблем. А теперь поди разбери кто пульнул и зачем. Допустим укров подставили, но кто в этом виноват? Умнее надо быть и всё предвидеть, на то и генштаб работал, притом за деньги и звезды на погоны. Это только патриоты даром гибли. А если не смогли предвидеть, грош им цена в базарный день. И дураков никакое нато не научит и мозгов не прибавит. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 17 Июля 2019, 23.58.12 | Сообщение # 3685
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Kurchenko ()
Саня, да как то не охота.
Понятно. Спорить про политику всегда проще в общих темах.
Саня, да нет просто давно изучал, а сейчас по новой все рыть, тем более материалы "подчищают". Сначала был комплекс С-200В, заменили на С-200Д. Вот так вот Сергей Курченко 1981-1982
Сообщение отредактировал Kurchenko - Четверг, 18 Июля 2019, 00.03.55
Дата: Четверг, 18 Июля 2019, 00.09.30 | Сообщение # 3686
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Допустим укров подставили, но кто в этом виноват?
Саня, да не подставили, просто Кучма взял на себя ответственность (ну как бы не безвозмездно) за пр***б (как Ты писал) заступившего в должность нового президента. Сергей Курченко 1981-1982
Дата: Четверг, 18 Июля 2019, 00.18.33 | Сообщение # 3687
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаKurchenko ()
Саня, да не подставили, просто Кучма взял на себя ответственность
Я допускаю подставу по Боингу, а с Тушкой все давно понятно. Кучма прав и тему закрыл. Не вспомни я, никто бы не вспомнил. С Боингом непонятки остаются. Докажут вину России и она выплатит компенсации. Не в этом проблема. Поражающие элементы от устаревших для российской армии ракет формы, вот в чем загвоздка. Не стоят такие ракеты у нас на вооружении, а пытаются доказать что установку привезли с конкретного дивизиона, причем со старыми ракетами, снятыми с вооружения. Какой смысл был? Нет логики. Если сбивать самоли укров, достаточно было переносных комплексов. Это элементарная логика, ну максимум панцирь для танкистов, а зачем Буг, он там что зашитить мог, аэродром базирования? Таковых там не имелось у сепаратистов, да и укры не имели особо авиации в конфликте, а что имели, потеряли до сбития Боинга без всяких Буков. Смысл Бука каков мог быть? Сбить сраненький СУ-25, который там крутился в тот день? Тащить комплекс ради СУ-25? Да его любой ПЗРК возьмет даром. Самая страшная поставка, это ПЗРК в любом конфликте, а не зенитно ракетные комплексы типа Бук, причем комплексы обнаруживаются почти мгновенно и орать про их поставки начинают заранее. А не включать невозможно. А тут некий Бук из Росси молчком приехал, молчком пульнул и молчком уехал, при этом доказывают, что голая пусковая могла пулять))) Не смешите народ. На то и комплекс, он ведь не из одной пусковой установки состоит.
Состав комплекса 9К37 «Бук-М1»
КП 9С470М1 СОЦ 9С18М1 «Купол» СОУ 9А310М1 ПЗУ 9А39М1 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 18 Июля 2019, 00.39.52 | Сообщение # 3688
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
Саня, да это то же самое как бы и с "отжатыми" у ВСУ советскими танками. Вспомни ролики Кургиняна про "захваченый поломаный БУК" у ВСУ. Сергей Курченко 1981-1982
Дата: Четверг, 18 Июля 2019, 00.44.34 | Сообщение # 3689
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаKurchenko ()
Саня, да это то же самое как бы и с "отжатыми" у ВСУ советскими танками
И отжали и со складов в Донбассе достали. Такого барахла полно на любых территориях. Пусть МО Украины откроет цифры, сколько танков стояло на хранении в районе Донбасса, а потом и рассуждать будем, где взяли. Qui quaerit, reperit
