Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Страница 18 из 18«12161718
Модератор форума: abadion, Sokol, Papyshkin, Галина 
ВВС СГВ » ДЕЛА МИРСКИЕ » РАЗНООБРАЗНЫЕ НОВОСТИ » Политический кризис на Украине 5 (продолжение)
Политический кризис на Украине 5 (продолжение)
СаняДата: Вторник, 20 Июнь 2017, 18.29.37 | Сообщение # 511
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата =Владимир= ()
Просто слова, подобное мы уже слыхали неоднократно.

Когда люди слышат от президента просто слова ни о чем, это не президент, это пустобрех помойный.

В Совфеде назвали слова о «фантастической поддержке Украины США» сладким сном Порошенко

Первый зампред комитета по международным делам Совфеда России Владимир Джабаров в разговоре с RT прокомментировал слова президента Украины Петра Порошенко о «фантастической поддержке Украины» со стороны США, а также о том, что встреча американского президента Дональда Трампа состоится с украинским лидером раньше, чем с президентом России Владимиром Путиным.

«Когда господин Порошенко перелетал через океан, ему приснился такой сладкий сон, что поддержка Украины — это главная задача для американцев. Что же, пусть он пребывает в этом сне и дальше. То, что он встретится с Трампом раньше Путина, говорит лишь о том, что проблемы Украины не важны для Трампа — к этой встрече особо готовиться не надо», — говорит сенатор.

Он добавил, что в настоящее время выстраивается повестка будущей встречи, ведутся соответствующие переговоры, поэтому встреча президентов России и США несколько задерживается.

Ранее президент Украины Пётр Порошенко написал в своем Twitter, что «Украина имеет фантастическую поддержку США».

https://russian.rt.com/ussr....e=rnews
 
ВладСДата: Среда, 21 Июнь 2017, 09.10.08 | Сообщение # 512
Старейшина
Сообщений: 33120

Отсутствует
Порошенко заскочил в Овальный кабинет



И быстро выскочил

Президент Незалежной Петр Порошенко таки раньше российского лидера Владимира Путина, как и мечтал украинец, встретился с главой Белого дома Дональдом Трампом. Сам Петр Алексеевич назвал встречу с американским коллегой полноценной и детальной, сообщает во вторник, 20 июня, канал "112. Украина" https://112.ua/glavnye....99.html .

"Состоялась полноценная, очень детальная встреча с президентом США Дональдом Трампом. Мы получили твердую поддержку со стороны США, поддержку в отношении суверенитета, территориальной целостности и независимости нашего государства и твердую поддержку в продолжении реформ на Украине", - заявил Порошенко во время брифинга.

По его словам, одной из тем встречи стало военно-техническое сотрудничество двух стран.

"Мы более подробно будем это сейчас обсуждать с министром обороны США (Джеймсом) Мэттисом, но президент дал четкие поручения для того, чтобы мы расширили наше сотрудничество", - сообщил украинский президент.

Также Порошенко "нагрузил" Трампа энергетической темой. Он рассказал, что до встречи с хозяином Белого дома вопрос экономического сотрудничества с утра обсудил с министром энергетики США Риком Перри, и продолжил обсуждать с вице-президентом Майком Пенсом и Трампом. "Наше сотрудничество в области ядерной энергетики, сотрудничество в нефтегазовой сфере, закупке американского угля из Пенсильвании, продолжение сотрудничества по возобновляемым источникам энергетики и поддержку США реформ во всех секторах, в том числе и в энергетическом секторе", - отметил он.

Кроме того, Порошенко сообщил, что встречаясь с Пенсом передал ему для Трампа письмо от родственников неких "украинских заложников", "которые находятся в тюрьмах на оккупированных территориях и в Российской Федерации, и мы получили заверение, что администрация США приложит усилия для помощи украинцам вернуть наших ребят домой".

Не обошел Порошенко и тему Донбасса. Он заявил, что сошелся с Трампом во мнении, что от Москвы нужно требовать полного выполнения Минских договоренностей, т.е. именно РФ обязана обеспечить полное прекращение огня в шахтерском регионе.

"Было объявлено о том, что США остаются преданными Минским соглашениям. Уверен в том, что мы должны требовать от России полной имплементации Минских соглашений, причем пакет по безопасности, который заключается в том, что должен быть прекращен огонь, отведена российская артиллерия, танки, системы залпового огня, обеспечен полный доступ СММ к территориям, включительно с границей, и мы детально обсудили шаги, которые сейчас будут сделаны", - поведал лидер Незалежной, не уточнив обязанностей Киева в данном вопросе.

Зато отметил, что не видит необходимости и причин для изменения минского формата.

"Я не вижу в этом никакой необходимости. США является нашим партнером, мы заинтересованы в привлечении США к эффективному процессу. США является страной-гарантом по Будапештскому меморандуму и сегодняшняя встреча подтверждает важность Украины для США и решительную настроенность США в поддержке нашего государства", - цитирует портал MIGnews http://mignews.com.ua/politics/18334836.html Порошенко.

Судя по всему, знаменитый "план по реинтеграции" https://utro.ru/articles/2017/06/19/1330719.shtml Донбасса пока не представлен мировым "вышестоящим органам". Но лидер нации обещал http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4352983 познакомить с ним "иностранных партнеров".

Сам глава США, приветствуя президента Незалежной в Белом доме, отметил "большую вовлеченность" Вашингтона в дела Киева, пишет РИА "Новости" https://ria.ru/world/20170620/1496940316.html .

На встрече лидеров в Овальном кабинете присутствовал вице-президент Пенс и советник по национальной безопасности Герберт Макмастер.

Напомним, ранее сегодня, когда Порошенко прибыл в США и дал свою первую пресс-конференцию на фоне Мемориала жертвам голодомора в Вашингтоне во время общения с украинской диаспорой, он жизнеутверждающе сообщил https://twitter.com/poroshenko/status/876992379777155076 следующее: "Украина имеет фантастическую поддержку США. Очень важно, что моя встреча в Белом доме состоится раньше, чем встреча Путина".

В самом Киеве формат встречи Трампа с Порошенко назвали позорным для Украины. В частности, такую точку зрения высказал депутат Верховной рады Сергей Власенко, ближайший друг и соратник Юлии Тимошенко. "Полный позор для страны. Так широко представленная встреча Порошенко - Трамп не состоится. На самом деле во время встречи президента Трампа с его советником по вопросам безопасности Макмастером к ним "заскочат" вице-президент Пенс в сопровождении президента Украины Порошенко. Никакой встречи тет-а-тет не будет", - написал на своей странице в Facebook https://www.facebook.com/permali....7276617 парламентарий.

Он считает, что "в случае с Порошенко Белый дом постеснялся называть это встречей президентов". "А дальше начинаются Петины сказки про выдающуюся встречу, на которой были решены все вопросы", - подчеркнул Власенко.

Евгений ДНЕПРОВСКИЙ

https://utro.ru/articles/2017/06/20/1330973.shtml

ЗЫ. Все вышеперечисленные темы были "полноценно и очень детально" обсуждены за 20 мин, в которые также вошли все "непротокольные" церемонии и фотографирование. По расписанию Белого дома, встреча должна была начаться в 11:00 (18:00 мск), а уже в 11:21 в Twitter официального представителя резиденции Шона Спайсера появилась запись о её окончании. https://russian.rt.com/world/article/401742-poroshenko-tramp-vstrecha


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК


Сообщение отредактировал ВладС - Среда, 21 Июнь 2017, 09.39.35
 
ВладСДата: Среда, 21 Июнь 2017, 09.22.45 | Сообщение # 513
Старейшина
Сообщений: 33120

Отсутствует
Цитата ВладС ()
"Мы более подробно будем это сейчас обсуждать с министром обороны США (Джеймсом) Мэттисом, но президент дал четкие поручения для того, чтобы мы расширили наше сотрудничество", - сообщил украинский президент.

Подробное обсуждение: Порошенко рассказал, как, служа в Советской армии, мечтал о Пентагоне



ВАШИНГТОН, 21 июн — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко заявил министру обороны США Джеймсу Мэттису, что с юных лет мечтал оказаться в Пентагоне.

"Я говорил вам, что моей мечтой с того момента, как я был в армии, было оказаться в Пентагоне", — заявил Порошенко по-английски Мэттису в присутствии журналистов. Украинский президент не пояснил, что имеет в виду.

Порошенко (родился в 1965 году) служил в рядах Советской армии с 1984 по 1986 год.

http://www.sgvavia.ru/forum/107-7581-18#638722


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ВладСДата: Среда, 21 Июнь 2017, 11.59.31 | Сообщение # 514
Старейшина
Сообщений: 33120

Отсутствует
Не столько про Россию, сколько про коррупцию: По версии Белого дома Трамп и Порошенко говорили о коррупции

Президент США Дональд Трамп в ходе встречи с украинским президентом Петром Порошенко в Белом доме обсудил мирное разрешение конфликта на востоке Украины, а также программу реформ Киева. Об этом сообщила https://www.whitehouse.gov/the-pre....oshenko во вторник пресс-служба Белого дома в двух строчках:

President Donald J. Trump met today with President Petro Poroshenko of Ukraine to discuss support for the peaceful resolution to the conflict in eastern Ukraine and President Poroshenko’s reform agenda and anticorruption efforts.

«Президент Трамп встретился сегодня с президентом Петром Порошенко и обсудил поддержку мирного разрешения конфликта на востоке Украины, а также программу реформ президента Порошенко и усилия по борьбе с коррупцией», — говорится в распространенном документе.

В свою очередь в релизе Белого Дома, распространенном по итогам встречи с вице-президентом Майком Пенсом https://www.whitehouse.gov/the-pre....oshenko говорится, что «вице-президент подчеркнул продолжающуюся поддержку США переговоров в нормандском формате по реализации минских соглашений и подчеркнул важность продолжения реформ по борьбе с коррупцией, улучшению делового климата и продолжению программы Международного валютного фонда».

http://rusnext.ru/news/1498019136


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
СаняДата: Среда, 21 Июнь 2017, 12.20.04 | Сообщение # 515
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата ВладС ()
моей мечтой с того момента, как я был в армии, было оказаться в Пентагоне

Потенциальным предателем был всю жизнь. Мечтал просто о предательстве.
Гнида продажная.
 
ВладСДата: Среда, 21 Июнь 2017, 12.46.00 | Сообщение # 516
Старейшина
Сообщений: 33120

Отсутствует
Порошенко дал пресс-конференцию на обочине у Белого дома

Опубликовано яркое фото пресс-конференции президента Украины Петра Порошенко, которую он провёл за околицей Белого дома.



http://rusnext.ru/news/1498027945


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
Рашид56Дата: Среда, 21 Июнь 2017, 14.36.57 | Сообщение # 517
Модератор
Сообщений: 12965

Отсутствует
Цитата ВладС ()
Президент Украины Петр Порошенко заявил министру обороны США Джеймсу Мэттису, что с юных лет мечтал оказаться в Пентагоне.

"Я говорил вам, что моей мечтой с того момента, как я был в армии, было оказаться в Пентагоне", — заявил Порошенко по-английски Мэттису в присутствии журналистов. Украинский президент не пояснил, что имеет в виду.

Порошенко (родился в 1965 году) служил в рядах Советской армии с 1984 по 1986 год.


B) :D


Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
 
СаняДата: Среда, 21 Июнь 2017, 23.00.24 | Сообщение # 518
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата ВладС ()
Порошенко дал пресс-конференцию на обочине у Белого дома

Опубликовано яркое фото пресс-конференции президента Украины Петра Порошенко, которую он провёл за околицей Белого дома.

Такого клоуна еще поискать надо.
Бомжара подзаборная! :p

Пресс-конференция украинского президента Петра Порошенко по итогам встречи с американским лидером Дональдом Трампом насмешила пользователей Сети. В частности, люди сочли убогой организацию места выступления главы Незалежной у Белого дома. Так, низкий столик, на котором стояли микрофоны, показался комментирующим не соответствующим протоколу мероприятия.

«Никогда еще не видел таких показных пресс-конференций… Хоть столик, лишь бы напротив Белого дома. Смешно… Не мог дать где-нибудь в нормальном месте?», - задается вопросом один пользователь.

«Я не представляю себе главу какого-нибудь государства, пресс-подход которого проводился бы на приставном (к крылечку) столику. И что-то вид какой-то у президента Украины невеселый, не то, что перед встречей с президентом Америки… Как-то странно, может быть, стресс испытал человек», - указывает другой.

«Я за 20 лет такого не видала», - добавляет третий комментирующий.

Кроме того, люди также усомнились, что главы государств могли обсудить в ходе такой короткой беседы действительно важные вопросы.

«Все-таки шесть минут пообщались! Немало, наверное, обсудили проблем разных», - отмечает один пользователь.

«Вы считаете, за шесть минут можно провести продуктивную беседу? Если считать, что протокольная часть с фотографированием заняло большую ее часть!» - вторит ему другой комментирующий.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201706211833-ze3h.htm

 
ВладСДата: Пятница, Вчера, 08.38.20 | Сообщение # 519
Старейшина
Сообщений: 33120

Отсутствует
Аваков: около 500 украинских военнослужащих, воевавших в Донбассе, покончили с собой

На Украине по состоянию на начало июня текущего года зарегистрировано около 500 случаев самоубийств участников боевых действий в зоне конфликта в Донецкой и Луганской областях. Об этом сообщил министр внутренних дел Украины Арсен Аваков на своей странице в социальной сети Facebook.

"По данным военной прокуратуры, на начало июня 2017 зарегистрировано около 500 случаев самоубийств участников антитеррористической операции после возвращения из зоны боевых действий", – цитирует https://www.unian.net/war....to.html сообщение агентство УНИАН.

По словам Авакова, 90-95% участников боевых действий впоследствии имеют медицинские (связанные с нервной системой) и социальные проблемы, примерно у трети из них диагностируется посттравматический синдром, результатом которого нередко бывают самоубийства. Это является общепризнанным международным стандартом по военным конфликтам.

Глава МВД Украины также пишет, что, по данным Международного правозащитного центра "Ла страда Украина", в 2015 году количество обращений членов семей участников АТО с жалобами на бытовое насилие увеличилось в восемь раз.

При этом с точки зрения наличия посттравматического синдрома необходимо учитывать сотни тысяч вынужденно перемещенных лиц и тех, кто остается в зоне боевых действий. Таким образом, в группе риска находится очень большое количество людей.

ЗЫ. «Донецкий синдром» будет покруче «вьетнамского». В Донбассе убивают своих и на своей территории практически тем же способом, что американцы во Вьетнаме (не напалм, так белый фосфор; намеренно ведут к экологическому кризису и т.п)


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
СаняДата: Пятница, Вчера, 08.43.04 | Сообщение # 520
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата ВладС ()
Аваков: около 500 украинских военнослужащих, воевавших в Донбассе, покончили с собой

Довело АТО до точки.
 
ВладСДата: Пятница, Вчера, 09.24.29 | Сообщение # 521
Старейшина
Сообщений: 33120

Отсутствует
В Раде готовят импичмент Порошенко



Партия Юлии Тимошенко намерена провести через Верховную раду законопроект по отстранению президента Украины от власти и запустить соответствующую процедуру

Несколько парламентских фракций Украины намерены запустить процедуру импичмента президента Петра Порошенко. Об этом «Известиям» рассказали в партии Юлии Тимошенко «Батькивщина», которая и стала инициатором процесса. Поддержали идею в Оппозиционном блоке и партии «Самопомощь». За отставку украинского лидера выступают и некоторые внефракционные депутаты. Конституция страны предусматривает возможность импичмента президента, но закона о его процедуре за два с половиной десятилетия независимости Украины так и не появилось. Сейчас законопроект уже внесен в Верховную раду и вскоре должен быть рассмотрен.

Как рассказал источник «Известий» в «Батькивщине», партия единогласно поддерживает импичмент президента, потому что «терпеть коррупцию и злоупотребление властью уже нельзя». Однако несмотря на то, что статья 111 конституции страны предполагает возможность импичмента, на практике отстранить лидера государства от власти практически нереально, так как отсутствует регламентирующий этот процесс закон. В итоге, по словам народного депутата от «Батькивщины» Юрия Одарченко, сейчас президент Украины может нести лишь политическую ответственность на будущих выборах. Его однопартиец, депутат Борис Тарасюк выразил сожаление, что процесс импичмента «не имеет юридических механизмов», хотя политических мотивов для этого достаточно — президент и правительство «не выполнили задания, данные им народом».

Конституция предусматривает импичмент за государственную измену или иное преступление. Чтобы отстранить президента, парламент инициирует импичмент, создает следственную комиссию, включая в нее специального прокурора и следователей. По результатам работы комиссии парламент должен определиться и двумя третями от конституционного состава принять решение об обвинении. Решение депутатов должен проверить Конституционный суд. В свою очередь, Верховный суд должен подтвердить вывод о наличии признаков преступления. И только после этого окончательное решение принимается тремя четвертями голосов от конституционного состава Верховной рады.

— Как видите, процедура непростая и практически нереализуемая. Кроме того, процедурного закона, регламентирующего механизмы, порядок создания и работы спецкомиссии по импичменту, процедуры проверки и принятия решения об импичменте судами также нет. Нормы украинской конституции являются нормами прямого действия. Но в случае импичмента всё сложнее. Импичмент — это процесс, а значит, под него нужны процессуальные нормы закона. Это единственный способ сделать статью конституции об импичменте не статичной, а динамичной и реализуемой на практике, — пояснила «Известиям» экс-министр юстиции, заслуженный юрист Украины Елена Лукаш.

По мнению нардепа от «Батькивщины» Игоря Луценко, существует минимум шесть оснований для импичмента Петру Порошенко.

— Наиболее важные: невыполнение конституции в части введения военного положения во время угрозы и самого факта внешней агрессии и невыполнение других полномочий президента, касающихся своевременной подписи важных законопроектов. Законодательная работа из-за бездействия гаранта конституции стоит, — заметил Игорь Луценко.

Его коллега по партии, депутат Сергей Власенко считает, что Петр Порошенко «наработал уже на пять импичментов». А Юлия Тимошенко, общаясь с журналистами в раде, заявила, что «Порошенко давно наработал на импичмент — с того момента, как начал зарабатывать на крови, на войне со своим коррумпированным окружением».

— Это первый элемент государственной измены. Кроме того, он за три года натянул на себя множество дополнительных полномочий, которые не предусмотрены конституцией, — отметил Сергей Власенко.

Вместе с «Батькивщиной» отстаивать законопроект об импичменте намерены Оппозиционный блок, «Самопомощь» и целый ряд внефракционных депутатов. Как сообщают источники «Известий» в Верховной раде, на завершающем этапе процедуру импичмента в отношении Петра Порошенко поддержит и Радикальная партия Олега Ляшко, хотя до окончательного понимания раскладов никаких действий она предпринимать не собирается.

— Мы поддерживаем законопроект, потому что в нормальном государстве, в котором говорят о европейских ценностях и о конституционных правах и свободах граждан, должны быть прописаны все нормы, как отозвать президента, поскольку он у нас — не монарх. Закон об импичменте обязательно должен быть принят, — сказал «Известиям» депутат от Оппозиционного блока Евгений Балицкий.

На днях у Верховной рады прошел митинг, на котором около 300 представителей различных политических сил требовали принять новый закон о выборах и ввести механизм отставки президента через импичмент. А накануне Киевский областной совет принял обращение к Верховной раде с требованием инициировать процедуру импичмента Петра Порошенко. Депутаты заявили, что деяния президента содержат признаки преступлений против суверенитета страны, собственного народа, гражданских прав и национальной безопасности.

Алексей Забродин, Татьяна Байкова

http://iz.ru/609611....oshenko


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ВладСДата: Пятница, Вчера, 11.43.44 | Сообщение # 522
Старейшина
Сообщений: 33120

Отсутствует
Тень «совка» в музее советской оккупации



Назови меня лет тридцать назад «совком», то я бы обиделся и возможно полез бы в драку. С годами всё поменялось. Я горжусь тем, что я «совок». Помню, лет десять тому назад, в благодарность за небольшую услугу, почтенная женщина мне сказала: «спасибо, у вас советское воспитание». Потом ещё, ещё и ещё раз, мне кто-то напоминал о советском воспитании. Порой мне начинало казаться, что меня преследует одна и та же женщина. Конечно же, это была не она. Меня преследовало моё советское воспитание.

Ровесники независимости меня не поймут. Они родились в другую эпоху и выросли в другой стране. Среди них наверняка есть нормальные люди, и они не пройдут мимо, когда кому-то надо помочь. Но им никто и никогда не скажет: «спасибо, у вас украинское воспитание». Потому что украинского воспитания не существует. Есть слабое эхо того, что в них осталось от «совка».

На Украине давно стало традицией рассуждать о чём угодно не имея никакого понятия о предмете. С точки зрения СУГС-патриотов во всех украинских бедах виновата Россия, русские и… советская ментальность. Вот с ней, как со сказочным драконом, ведут украинцы свою безуспешную многолетнюю борьбу, пытаясь вытравить из неизвестно кого «совок». Как представитель того поколения, которого на Украине называют «совком», я предприму попытку объяснить СУГС-патриотам, что это за «зверь».

Сам термин «совок» появился где-то в середине 80-х годов ХХ века. Тогда так называли тех, кто не умел хорошо жить. К примеру, моя семья относилась именно к этой категории советских граждан. Отец мичман ВМФ СССР, мать учительница начальной школы, с соответствующими зарплатами. Естественно, ни о каких нетрудовых доходах при таких «должностях» не могло быть и речи. Впрочем, мы не особо бедствовали и даже не мечтали о том, чтобы где-то что-то урвать и на ком-то нажиться. Полезных связей в среде завмагов не заводили, поскольку в семье были другие идеалы… «совковые».

Однако в Советском Союзе существовала другая, узкая прослойка лиц, у которых со связями и с доходами ситуация была несколько иная. Если конкретно, то в моей школе было два одноклассника: у одного мама работала директором гастронома, а у другой папа в N-ском райкоме партии города Киева. Чтобы лучше понять, что из себя представляли данные персонажи, напомню семейство Димы Семицветова из легендарной советской комедии «Берегись автомобиля». Один в один. Дом полная чаша и вокруг одни полезные и нужные люди.

Собственно, я это вспомнил к тому, что именно детки таких семицветовых считали моих родителей «совками», а лично ко мне, относились с неким пренебрежением за отсутствие модных вещей. У меня действительно не было джинсов «Монтана», магнитофона «Сони» и прочих модных тогда заграничных вещей. Впрочем, я от этого не сильно комплексовал, поскольку вырос на тех самых «совковых» идеалах.

Что ни говори, но советское искусство 50–60-х годов создало уникальный образ человека, к которому должен был стремиться каждый гражданин Страны Советов. Во многом, именно благодаря советскому кинематографу я вырос таким, каким я вырос. На каждом этапе своей жизни я стремился стать похожим на героев фильмов «Комсомольцы-добровольцы», «Офицеры», «Весна на Заречной улице»...

Материальное благополучие для меня было вторичным, и я искренне верил в то, что родился ради того, чтобы в конечном итоге мне «не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы». Именно потому у меня мыслей не было в голове, чтобы вступить в партию ради карьерного роста. В конце концов, чтобы быть честным, порядочным человеком, не обязательно было быть чьим-то членом. Однако для того чтобы стать партхозноменклатурой, обязательно надо было стать членом КПСС. Вот именно этот подход к жизни и отличал меня, мою семью от тех, кто считал нас «совками».

Во мне никогда не было зависти к «несовкам», но с годами к данным персонажам появилось презрение. Связано это с тем, что с развалом СССР большинство украинско-советской партхозноменклатуры переобулось в воздухе и превратилось в украинских националистов. Папа вышеупомянутого одноклассника из члена КПСС моментально стал членом украинского РУХа, а потом кочевал из одной «патриотической» партии в другую. Я сознательно не называют фамилию данного персонажа, поскольку у многих жителей бывшей Украинской ССР есть свой знакомый перевертыш, который тогда и сейчас менее успешных и соответственно менее гибких товарищей называет «совками».

На самом деле, «совок», это тот человек, которого хотела создать коммунистическая власть Советского Союза, но надорвалась в силу несовершенства человеческого материала. Не получилось из граждан страны Советов конвейерно штамповать Павок Корчагиных. А у власти оказались разнообразные семицветовы: кравчуки, кучмы, ющенки, порошенки, тимошенки, луценки и им подобные мрази. У этих «несовков» никогда не было идеалов, никогда не было совести и элементарного чувства достоинства, зато всегда было сильное желание ничего не делать, сладко жрать и толсто с…ть. Ради этого «несовки» массово вступали в КПСС. Именно под их напором произошло разложение партии, и именно они изнутри разрушили Союз. И с тех пор ничего не изменилось. Только сейчас украинские «несовки», прекратив лизать задницы московского начальства, с удвоенной энергией принялись лизать зады представителей «вашингтонского обкома».

К перекрасившимся подонкам у меня нет вопросов. Твари — они и есть твари. У меня накопилась масса вопросов к таким же, как и я «совкам», которые при советской власти были трудягами, а сегодня что-то мямлят о проклятой советской ментальности. Что им не нравится в советской ментальности? Порядочность? Честность? Идеалы? Что их не устраивает в героях легендарных советских фильмов: «Комсомольцы-дебровольцы», «Весна на Заречной улице» или «Офицеры»?!

Кто-то возмутится и скажет, что я ностальгирующий по тоталитарному прошлому сталинист. Кто-то объяснит всё тоской по ушедшей молодости или тем, что я не вписался в новые времена. Не о том речь. Если и есть у меня ностальгия, то как у Андрея Вознесенского — «ностальгия по настоящему». Настоящее, а значит – вечное, навсегда ушло из Украины. И на смену ему пришло мерзкое и сиюминутное.

«Совок» умер. Осталось какое-то нелепое недоразумение, которое стучит на своего соседа за «пророссийские взгляды». Остались подонки, которые переворачивают социальные сети и пишут доносы в компетентные органы на своего начальника, чтобы занять его место. Остались те, кто идёт «захищать» Украину, а потом, требует себе льгот в общественном транспорте.

«Совка» больше нет. Есть бараны, которых сгоняют на митинги в поддержку мразей, подонков и негодяев. Их одевают в вышиванки, раздают им флаги и заставляют блеять «спасиби пан президент»… Впрочем, даже не заставляют...

В украинском «Музее советской оккупации» не будет одного экспоната — меня. Я не подхожу для экспозиции ни как жертва тоталитарного режима, ни как оккупант Украины. Вся моя жизнь противоречит тому представлению о советском прошлом, которое навязывает нынешняя украинская пропаганда. Я — «совок», другая часть истории, её обратная сторона, ныне ставшая «тёмной». Я — живой свидетель эпохи, память о которой хотят уничтожить, потому что она неудобна.

Сергей Белов

http://alternatio.org/events....upatsii


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ВладСДата: Пятница, Вчера, 13.17.59 | Сообщение # 523
Старейшина
Сообщений: 33120

Отсутствует
Становление «нации»



Не только сейчас, когда украинский кризис сделал тему модной, а количество «знатоков» украинского вопроса в Москве скоро превысит число «специалистов» в сфере государственного управления, но и задолго до переворота, как от простых граждан России, так и от высокопоставленных чиновников мне приходилось слышать, что на Украине происходит естественный процесс становления молодой нации, которая занимается государственным строительством. Поэтому, мол, жаль, конечно, что украинцы вдруг заболели русофобией, но со временем это пройдёт и заживём мы, как немцы с австрийцами.

[cut noguest]И вроде бы всё в этой идее правильно. Действительно, нации рождаются и умирают, бывает, что одна делится на две-три-десять. В конце концов, американцы, австралийцы и новозеландцы – в большинстве своём бывшие англичане, но уже не англичане. Наверное, если бы Украине было суждено просуществовать сколько-нибудь долгое время, и об украинцах можно было бы сказать, что они бывшие русские, но уже не совсем русские.

Проблема, однако в том, что едва ли не в половине случаев «русские», признающие украинцев отдельной нацией, строящей своё государство, являются выходцами с Украины в первом-втором поколении, с абсолютно украинскими фамилиями и родителями, в графе национальность советских паспортов которых красовалось «украинец/украинка». В то же время, среди моих киевских знакомых, ушибленных первым майданом и добитых вторым – людей, строящих «украинское» государство и называющих себя украинцами, более половины выходцы из России в первом-втором поколении – дети русских матерей и отцов либо сами родившиеся в России, либо рождённые на Украине родителями приехавшими из России.

Родившиеся в Москве Евгений Киселёв и Мария Гайдар чувствуют себя вполне комфортно в рядах сторонников украинского националистического режима. Уроженец Калуги, проживший большую часть жизни в России, Николай Азаров не только был патриотично настроенным украинским премьером, насмерть бившимся с Россией за дешёвый газ, но и сейчас, находясь в Москве в эмиграции, пытается спасать Украину. Ещё один бывший украинский премьер, занимавший эту должность при националистическом режиме Ющенко, Юрий Ехануров – сын бурята и польки, родившийся в Якутии. Это – не единичные факты, а только наиболее заметные примеры из миллионов аналогичных.

Когда миллионы «украинцев», живущих в России числят себя русскими и борются против украинской независимости, а миллионы русских, живущих на Украине, именуют себя «украинцами» и обустраивают «национальное украинское государство», поневоле впадёшь в состояние когнитивного диссонанса. В конце концов, Казахстан с Узбекистаном тоже имеют протяжённую границу и многовековой опыт нахождения в составе одних и тех же государственных образований. Но мне ни разу не приходилось слышать, чтобы переехавший в Казахстан узбек становился казахом, а переехавший в Узбекистан казах узбеком. И, кстати, живущие в этих государствах русские, будучи совершенно лояльными гражданами, не причисляют себя к узбекским или казахским националистам. Это просто невозможно.

Наверное и России, и Украине было бы значительно проще выстраивать взаимоотношения, если бы становление украинской нации действительно произошло, а нормальное современное государство было бы создано. Тогда можно было бы ностальгировать по временам единонародия и спокойно, без надрыва, выстраивать нормальные прагматичные отношения. Но, к сожалению, создать нацию циркуляром невозможно, даже, если он будет по всем правилом оформлен, как принятое консенсусом решение Совбеза ООН. Судя по всему, Украина переживает тот момент, когда у многих её жителей ощущение своей русскости уже притупилось (хоть и не исчезло окончательно), а ощущение украинскости ещё не сформировалось. Поэтому так лёгок и незаметен процесс перехода украинцев в русские и обратно.

Между тем в России, где русская нация действительно давно сформирована, есть очень чёткое отмежевание себя от Украины. Украинец, перебравшийся в Россию легко становится русским и воспринимается как русский, но совокупность граждан Украины (включая этнических русских – патриотов Украины) воспринимается значительной частью россиян, как близкородственное, но инородное тело.

В российском обществе есть несколько борющихся точек зрения на то, как должны выстраиваться отношения с Украиной. От «братьев надо спасать», до «пусть небратья живут как хотят, нечего на них тратить ресурсы – самим не хватает». Это крайние, есть ещё не менее десятка промежуточных, которые в свою очередь делятся на несколько подвариантов каждая. Но практически все (и те, кто числит украинцев «братьями» и те, кто относит их к «небратьям») всё же ощущают некую отдельность, чужестранность Украины, пусть даже не могут это ощущение сформулировать.

Именно этот подход «умерла, так умерла» – жаль, что там другое государство, но ничего не поделаешь, раз украинцы решили, что они не русские, позволил России спокойно и без комплексов пережить раздел, не бросаться бомбить «украинских сепаратистов», как бомбят украинцы Донецк. Это подход зрелой нации. Украина же демонстрирует подход нации, уже претендующей на существование, но до конца так и не оформившейся, находящейся в той точке процесса, когда она с равным успехом может возникнуть, а может умереть не родившись.

Характерно, что этот этап Украина уже проходила дважды раньше: в 1648-1708 годах (от восстания Хмельницкого, до измены Мазепы) и в 1917-1920 годах (попытка создания УНР). И оба раза с тем же результатом, который намечается сейчас. Вроде бы уже даже появившиеся миллионы украинцев куда-то исчезали и вновь появлялись русские (малороссы). Не факто, что в этот раз будет также. Но имеются серьёзные основания предполагать печальное завершение очередного эксперимента по созданию украинской нации. Приведу аргументы.

Во-первых, обратите внимание, как сражаются украинцы с Россией за свою историю. В копилке «открытий» украинских «учёных» не только 140-тысячелетняя «украинская нация» (на сто тысяч лет древнее кроманьонцев), но и утверждение, что русские – «дикие угро-финны», в то время, как украинцы – «цивилизованные славяно-арии», «подарившие человечеству плуг, огонь и колесо». А ещё украинские «учёные» «открыли», что название Русь «украдено» русскими у украинцев. Правда при этом русские князья из дома Рюрика числятся почему-то украинскими. И так далее.

Ведя непримиримую борьбу за русскую историю, украинцы фактически ведут борьбу за свою русскость. Новая молодая нация (как, например, те же австралийцы) не стесняется ни того, что её история едва перевалила за полтора столетия, ни того, что большинство современных австралийцев – правнуки высланных из Британии преступников. У них есть своя, пусть и короткая история побед. Ни они, ни американцы не пытаются приватизировать английскую историю. Просто осознают, что до какого-то момента история была общей, а потом из одной нации выросло несколько – у новорождённых наций началась своя история.

Украинцы же пытаются доказать самим себе, что они лучше русских. И не просто лучше, что они настоящие русские, русее русских из России. Но при этом всё же украинцы. Этот комплекс исторической неполноценности как раз и свидетельствует о том, что нация ещё не родилась, хоть и пытается родиться и, для ускорения процесса, пытается приватизировать чужую (хоть и бывшую общую) историю. Когда на Русь пришёл Рюрик и когда Владимир Русь крестил украинцев ещё не было. Историю (скорее предысторию) украинской нации можно начинать хоть с Петлюры, хоть с Бандеры, хоть с Ющенко, но нельзя даже с Богдана Хмельницкого, подписывавшегося «православный русский шляхтич».

Во-вторых, везде и всегда нации появлялись там, где возникала самодостаточная экономика, конкурировавшая с экономикой метрополии, от которой новая нация отделялась. Без экономики, кормящей нацию, нация не может существовать.

На Украине ситуация развивалась с точностью до наоборот. Едва заявив о своём возникновении «нация» начала уничтожать экономику. Сейчас она доведена до такого состояния, что от трети, до половины «нации» живёт и работает за пределами национального государства. Большинство из экономических мигрантов на родину уже никогда не вернётся. При этом последние опросы показывают, что свыше 80% молодёжи стремятся покинуть страну. То есть, темп депопуляции будет нарастать. Что же это за нация, создающая собственное государство, даже развязавшая ради национального строительства гражданскую войну, если она же мечтает это государство покинуть.

Государство, ведь не может существовать без граждан. Да и разъехавшиеся граждане вряд ли смогут повторить подвиг еврейского народа два тысячелетия хранившего свою идентичность в условиях безгосударственного существования.

В-третьих, само украинское государство. Казалось бы, уж его-то существование отрицать нельзя. Но ведь мечта любого украинского патриота – вступить в Европейский Союз, где суверенитет государств-членов ограничен сильнее, чем в СССР ограничивался суверенитет республик. А попытки унификации разных европейских наций, вместе с азиатскими и африканскими мигрантами в многополую сверхтолерантную нацию «европейцев» всё ещё продолжаются.

Выйти из Советского Союза, который развивал украинскую экономику, а язык и культуру порою даже насаждал, чтобы, не будучи принятыми в ЕС, подчиняться его требованиям о проведении гей-парадов (на которые геев приходится привозить из-за рубежа, поскольку местных, даже с учётом назначенных по разнарядке гетеросексуалов, не хватает) – это надо уметь.

Армия – ещё один важный атрибут государства. Всё, что о ней надо знать: она проиграла гражданскую войну двум полуобластям. Даже, если принять аргумент Киева о российском вмешательстве, надо понимать, что без открытого объявления войны Россия обладала ограниченными возможностями силового воздействия на вооружённые силы Украины, то есть была связана и по количеству применяемых войск и по номенклатуре вооружений и по глубине манёвра. По сути, украинская регулярная армия проиграла войну партизанам (неважно, были ли они «шахтёрами и таксистами» или «отпускниками»). В любом случае их было меньше и вооружены они были хуже.

Чтобы осознать в каком катастрофическом состоянии находятся вооружённые силы Украины достаточно взглянуть на её ВМФ. При разделе Черноморского флота в 1997 году Украине отошло 175 кораблей, судов и катеров. Сейчас, по признанию украинских адмиралов у них осталось два требующих ремонта (то есть небоеготовых) корабля и несколько катеров. Флот ни с кем не воевал. Его не противник утопил – Украина угробила.

Но может всё это – болезнь роста? Может быть 25 лет структурировалась политическая система и сейчас, наконец начнётся расцвет украинской государственности. Чтобы понять как работает украинская политическая система достаточно взглянуть на судьбу Партии регионов. Она исчезла, а подавляющее большинство входивших в неё политиков спокойно продолжают заседать в парламенте в составе других партийных проектов. А до неё также исчезли из большой политики «Наша Украина» Ющенко, Народно-демократическая партия Украины экс-премьера Пустовойтенко, «Громада» Павла Лазаренко и СДПУ(о) Медведчука. Партии исчезли, а политики все на месте.

При этом самый высокий президентский рейтинг у Тимошенко (12-15% по данным разных опросов). У стальных ниже. Это свидетельство тотального недоверия народа своим политикам и тотального отсутствия адекватных предложений на политическом рынке. Не самый опытный политтехнолог скажет вам, что если уровень доверия к действующим политикам так катастрофически низок, то избрать можно и мышонка, и лягушку, и неведому зверушку. Но политическое пространство так надёжно зачищено, что даже неведомой зверушки нет.

В общем, всё на Украине (и государство, и идеология, и политическая система, и армия, и экономика, и история, и т.д.) находится в некоем межеумочном состоянии, когда объект вроде бы есть, но вроде бы его и нет. Всё пребывает в вечном переходном состоянии из полноценного в отсутствующее.

Я это связываю с переходным существованием украинцев, которые вроде бы объявили о своём наличии, но с другой стороны позиционируют себя как «нерусские». Не случайно главный лозунг украинского националиста: «Убей в себе русского!» То есть, украинцем становятся не по месту рождения и не по национальности родителей, а исключительно по факту отказа от русскости. Отсюда простой вывод: украинцем может стать только бывший русский. Это, кстати, дополнительно объясняет лёгкость перехода из русских в украинцы и обратно.

Вот и получилось, что миллионы людей русского в себе убили (или думают, что убили) и украинцами себя провозгласили. Провозгласили, но не стали. Не успели, не смоги стать. Не удивительно, что ещё несостоявшаяся нация построила уже несостявшееся государство. Не удивительно и то, что лучшие времена украинской государственности пришлись на время правления Кучмы с его идеей многовекторности. Стратегия балансирования между Россией и Западом лучше всего отвечала особенностям нации, уже не русской, но ещё не украинской, уже ментально рвущейся в комфортную Европу, но ещё экономически плотно привязанной к России, в общем, во всех смыслах находящейся сразу в двух точках и, в то же время, ни в одной из них.

Неопределённость стратегии государственного строительства полностью соответствовала неопределённости национальной самоидентификации. Если бы не первый майдан, оправивший в политическое небытие и Кучму, и его политику, именно так плавно и незаметно, без внутреннего конфликта Украина доползла бы до формирования полноценной нации, которая со временем достроила бы своё государство.

Но у Кучмы не сложился даже третий срок (не говоря уже о четвёртом и пятом), а его преемники решили форсировать процесс создания нации, чтобы доказать самим себе, что они таки «не Россия». Хрупкий баланс рассыпался и страна с 2004 года набирая скорость понеслась к гражданской войне, повторяя неудавшийся эксперимент XVII века. Экономика была брошена на алтарь ускорения национального строительства вместе с гражданским миром. В результате началась ускоренная депопуляция.

Я не знаю, при каком правительстве Украина могла бы вырваться из этого замкнутого круга. Ведь процесс формирования украинской нации вновь отброшен практически на исходные позиции. Теперь на территории Украины живут русские, осознающие себя русскими и стремящиеся вернуть Украину в Россию. Они звонят на прямую линию Путину и спрашивают: «Почему Вы нас бросили?» А также «европейцы», стремящиеся в Европу. Они получают биометрические паспорта, чтобы, пока действует безвизовый режим с ЕС, перебраться через западную границу и навсегда потеряться где-то на бескрайних европейских просторах. И для одних, и для других Украина является обременением, мешающим решать личные проблемы.[/cut]

Так и не родившись окончательно, украинская нация начала вновь рассыпаться на составные части. Каждая из этих частей пытается увести с собой государство Украина. Не мудрено, что его уже практически разорвали и, если не случится какое-то чудо, разорвут.

Окно возможностей, когда общенациональный компромисс был вполне вероятен, украинские «европейцы» закрыли в 2004 году, начав первый майдан. А откроется ли новое неизвестно.


Ростислав Ищенко

http://alternatio.org/articles/articles/item/51918-stanovlenie-natsii


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК


Сообщение отредактировал ВладС - Пятница, 23 Июнь 2017, 13.19.01
 
_Саня_Дата: Пятница, Вчера, 22.36.41 | Сообщение # 524
Админ
Сообщений: 44

Отсутствует
И как Максакова отомстит нацистам убившим мужа, живя в стране, где правят нацисты?
Бред сивой кобылы.

Максакова пообещала отомстить за Вороненкова

Экс-депутат Госдумы Мария Максакова, бежавшая на Украину, пообещала «гуманитарно отомстить» за своего убитого в Киеве супруга, другого беглого российского экс-депутата Дениса Вороненкова. «Я за него все равно отомщу», - пообещала Максакова в интервью украинскому изданию «Факты».
«Мстить» она пообещала «гуманитарно». «Моя месть будет исполнена любви к моей новой стране и моих стараний. Все, что я хотела, но не доделала до конца в России, доделаю здесь - уже с обретенным опытом и знаниями - гораздо лучше, быстрее и качественнее. Это и будет моя месть», - заявила экс-депутат.
Также она уверяет, что всегда была против присоединения Крыма к России. Якобы для того, чтобы не голосовать за это решение и не присутствовать на церемонии присоединения региона, она уехала на отдых в Таиланд. В качестве доводов, доказывающих неизменность ее взглядов на вопрос, она рассказала о своей тогдашней домработнице из Винницы, а также о том, что, уезжая в отпуск, не оставила доверенности на голосование. «Они нервничали, что меня же еще и в Кремле не будет (на церемонии воссоединения – прим. ВЗГЛЯД)», - заявляет Максакова.
Крым она считает «без сомнения» украинским. По версии оперной певицы, Хрущев «насильно «впарил» Крым Украине» - этот регион «по всем экономическим показателям» отставал от других регионов СССР, так что, отмечает Максакова, Украине «было сложно и очень тяжело его поднимать».
Максакова – вдова Дениса Вороненкова, застреленного в конце марта в центре Киева бывшим нацгвардейцем Украины, украинским националистом Павлом Паршовым. Несмотря на то, что знакомые Паршова заявляют, что убийство было совершено им из идейных побуждений, украинские власти сразу же обвинили в преступлении Москву.

https://news.rambler.ru/world....opylink
 
ШайтанДата: Пятница, Вчера, 23.47.50 | Сообщение # 525
Старейшина
Сообщений: 1951

Отсутствует
Что так то?
Ее 1 канал и Россия- 1 , в задницу целуют и слезы льют! Лишить гражданства однозначно...
 
_Саня_Дата: Суббота, Сегодня, 00.08.58 | Сообщение # 526
Админ
Сообщений: 44

Отсутствует
Цитата Шайтан ()
Лишить гражданства однозначно...

Она сама себя всего лишила из-за полного отсутствия мозгов.
 
ВВС СГВ » ДЕЛА МИРСКИЕ » РАЗНООБРАЗНЫЕ НОВОСТИ » Политический кризис на Украине 5 (продолжение)
Страница 18 из 18«12161718
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2017
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика