|
Политический кризис на Украине 5 (продолж.)
|
|
| Саня | Дата: Вторник, 25 Декабря 2018, 21.20.58 | Сообщение # 2791 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Более 200 физлиц и организаций: правительство России расширило контрсанкции против Украины
Правительство России расширило контрсанкции в отношении физических и юридических лиц Украины. Об этом сообщил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев. Пресс-служба кабинета министров уточнила, что новые ограничительные меры затронут в общей сложности более 200 украинских граждан и организаций. В Госдуме подчеркнули, что Москва была вынуждена пойти на такой шаг в ответ на недружественные действия Киева, а в Совете Федерации, в свою очередь, отметили, что санкции вводятся в отношении руководства Украины, а не населения страны.
Правительство РФ расширило список физических и юридических лиц Украины, в отношении которых применяются специальные экономические меры. Соответствующее постановление во вторник, 25 декабря, подписал глава кабинета министров Дмитрий Медведев.
«Список физических и юридических лиц Украины, в отношении которых будут применяться специальные ограничительные меры, расширен. Я подписал соответствующее постановление. Это сделано для защиты интересов российского государства, компаний и граждан России», — написал премьер-министр в Twitter.
Между тем пока неясно, кто именно подпал под российские финансовые ограничения. Известно лишь, что эти меры затронут свыше 200 граждан Украины и украинских организаций.
«Подписанным постановлением списки физических и юридических лиц, в отношении которых применяются специальные экономические меры, расширены в общей сложности более чем на 200 лиц и организаций», — приводит ТАСС сообщение пресс-службы правительства РФ.
Отметим, что 1 ноября Медведев утвердил контрсанкции в отношении 322 украинских физических лиц и 68 компаний в рамках реализации президентского указа «О применении специальных экономических мер в связи с недружественными действиями Украины в отношении граждан и юридических лиц Российской Федерации» от 22 октября.
Постановление было подписано в качестве ответа на недружественные действия в отношении российских граждан и юридических лиц со стороны Украины и направлено на нормализацию двусторонних отношений.
Ограничительные меры предусматривали замораживание безналичных денежных средств, бездокументарных ценных бумаг и имущества на территории России, а также запрет на перечисление средств (вывод капитала) за пределы РФ.
Среди тех, кто уже подпал под российские контрсанкции, можно выделить спикера Верховной рады Андрея Парубия, бывшего премьер-министра и главу партии «Батькивщина» Юлию Тимошенко, главу МВД Арсена Авакова, министра обороны Степана Полторака, пресс-секретаря президента Святослава Цеголко, лидера Радикальной партии Олега Ляшко, начальника Генштаба Виктора Муженко, главу СБУ Василия Грицака и генпрокурора Юрия Луценко.
Кроме того, рестрикции затронули 68 украинских компаний, представляющих автомобильную, сельскохозяйственную, пищевую, химическую, горнодобывающую, горно-обогатительную и топливную промышленность, а также страховые фирмы, банки и фармакологические предприятия.
Официальный представитель МИД России Мария Захарова отмечала, что Москва очень долго сдерживалась и не принимала зеркальных мер, но нынешний киевский режим зашёл слишком далеко, чтобы не отвечать на его недружественные шаги.
«Это зеркальные меры, это ответные меры: Россия не является инициатором такого рестрикционного обмена. Но вместе с тем это вынужденная мера, это ответ на те шаги, которые были предприняты украинской стороной», — пояснял пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
«Лишь отвечаем на недружественную политику»
Член комитета Госдумы по международным делам Антон Морозов в беседе с RT выразил сожаление, что Москве приходится действовать зеркально.
«Конечно, печально, что приходится применять подобные меры во взаимоотношениях с братским народом. Но учитывая, что киевский режим всё более агрессивно ведёт себя по отношению к России, что нарушаются права российских компаний, которые действуют на Украине, и их работа практически сведена на нет, приходится применять такие ограничительные меры», — сказал парламентарий.
Он отметил, что в межгосударственных отношениях принята практика зеркального реагирования на введение недружественных мер.
«В данном случае очевидно, что не мы начали эту практику — мы лишь отвечаем на недружественную политику, которую проводит нынешнее руководство Украины в отношении нашей страны», — заключил Морозов.
Член комитета Совета Федерации по международным делам Сергей Цеков тоже напомнил, что расширение санкций является ответной мерой на ту политику, которую проводит Киев.
«С каждым днём они порождают всё новые и новые конфликты. При этом вся их политика строится исключительно на русофобии. То есть они делают всё для ухудшения отношений с Россией, устраивают провокации. В этой ситуации совершенно правильно вводить санкции против конкретных лиц, верхушки украинского сообщества, которую сложно назвать элитой, поскольку элита — это положительное понятие. Для них данное слово, мне кажется, неприменимо», — отметил сенатор в разговоре с RT.
Он также отметил: принципиально важно, что ограничительные меры вводятся против конкретных физических и юридических лиц, а не против украинского населения в целом.
https://russian.rt.com/ussr....ukraina
Военные предприятия Украины попали в список санкций России
Санкционный список России в отношении Украины пополнили военные предприятия «Укроборонпром» и «Укрспецэкспорт», следует из постановления на сайте правительства.
Согласно документу, кабмин распространил специальные ответные меры также на Государственный экспортноимпортный банк Украины и электроэнергетическую компанию «Центрэнерго».
Из физических лиц под санкции среди прочих подпали мэр Одессы Геннадий Труханов, первый замглавы МВД Сергей Яровой, ряд депутатов Верховной рады.
Всего список санкций России в отношении Украины расширен более чем на 200 физлиц и организаций.
25 декабря премьер-министр Дмитрий Медведев заявил о расширении санкций против Украины. По его словам, это сделано для защиты интересов российского государства.
https://news.rambler.ru/army....opylink
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 25 Декабря 2018, 21.29.30 | Сообщение # 2792 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Kurchenko,
Меня , Серёжа, не особо волнует, где и когда родился этот девиз, главное, кто и как его пользует сейчас.
Любую страну представляют люди, а они у нас живут всё хуже и хуже. Кажется уже дно нащупали.
Да "жёлтые жилеты" в наши условия жизни и они уже через месяц исчезнут, как вид.
За что "Слава УкраинЕ"?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Kurchenko | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 01.15.52 | Сообщение # 2793 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Была Россия, в России земля, на которой жили называвшиеся себя русские окраинцы, так как жили на окраине Империи. Земли это испокон русские были
Саня, о у тебя своя история. А как же Малороссия, Новороссия, их не было? И про какую Украину тогда писал Тарас Грыгорович?
А это?
Украйна глухо волновалась.
Давно в ней искра разгоралась.
Друзья кровавой старины
Народной чаяли войны,
Роптали, требуя кичливо,
Чтоб гетман узы их расторг,
И Карла ждал нетерпеливо
Их легкомысленный восторг.
Вокруг Мазепы раздавался
Мятежный крик: пора, пора!
Но старый гетман оставался
Послушным подданным Петра.
Храня суровость обычайну,
Спокойно ведал он Украйну,
Молве, казалось, не внимал
И равнодушно пировал.
«Что ж гетман? юноши твердили, —
Он изнемог; он слишком стар;
Труды и годы угасили
В нем прежний, деятельный жар.
Зачем дрожащею рукою
Еще он носит булаву?
Теперь бы грянуть нам войною
На ненавистную Москву!
Когда бы старый Дорошенко,
Иль Самойлович молодой,
Иль наш Палей, иль Гордеенко
Владели силой войсковой;
Тогда б в снегах чужбины дальной
Не погибали казаки,
И Малороссии печальной
Освобождались уж полки».
Цитата Саня ( ) На Украине еще никто не доказал, что нынешний украинский язык, это язык нации.
А малороссийского языка тоже не было?
Цитата Саня ( ) Шевченко, это российский поэт, как ни странно. Ибо жил и творил в России. Для окраинцев это земляк.
Шевченко отправлен в Петербург, в 3-е отделение, «под строгим караулом при одном полицейском офицере и одном рядовом жандарме».
Фундуклей послал также в 3-е отделение изъятые у поэта при аресте связку стихов, писем,
альбом со стихами и рисунками, а главное — рукопись «Три літа». Об этом сборнике губернатор
в сопроводительном письме особо заметил: «Между бумагами его оказалась рукописная книга с малороссийскими,
собственного его сочинения стихами, — из коих многие возмутительного и преступного содержания».
Жандармский полковник Белоусов сообщает начальнику 4-го округа корпуса жандармов Буксгевдену:
«Художник Шевченко при возвращении в Киев из Черниговской губернии вчера (точнее — позавчера — П. Ж.)
был остановлен на заставе и доставлен в квартиру господина гражданского губернатора, при нем найдена тетрадь,
самим им писанная, с возмутительными стихами. В стихах под названием «Сон» дерзко описывается высочайшая
его императорского величества особа и государыня императрица»
В «Журнале следствия» записано, что в бумагах Кулиша и Белозерского обнаружено
«несколько стихотворений на малороссийском наречии, сочиненных, как должно полагать, художником Шевченкою;
в них говорится о страданиях, о пролитой крови, цепях, кнуте, о Сибири и пр., оне исполнены ненавистью
к правительству и, вероятно, сочинены с тою же целию посевать неудовольствие к властям в народе»
В «Журнале следствия» записано: «Рассмотрены и переведены С малороссийского на русский язык
из числа стихотворений Шевченки:
1. Кобзарь
2. Перебендя
3. Катерина
4. Тополь».
5. Элегия («Нащо мені чорні брови» — П. Ж.)
6. Основьяненке («До Основ’яненка» — П. Ж.)
7. Иван Подкова
8. Тарасовская (!) ночь («Тарасова ніч» — П. Ж.)
9. Гайдамаки
10. Гамалея».
Начальник 3 отделения Орлов посылает Киевскому, Подольскому и Волынскому генерал-губернатору Бибикову письмо
о следующем распоряжении царя: «высочайше повелено, дабы ваше высокопревосходительство наблюдали
во вверенных вам губерниях, не остались ли в обращении стихотворения Шевченки, рукопись «Закон Божий»
и другие возмутительные сочинения, также не питаются ли уроженцами Малороссии, находящимися в тех же губерниях,
мысли о прежней вольнице, гетманщине и правах на отдельное существование; чтобы вы обращали внимание на тех,
которые особенно занимаются малороссийскими древностями, историею и литературою, и старались бы прекращать
в этой области наук всякое злоупотребление, но самым незаметным и осторожным образом без явных преследований
и сколь можно не раздражая уроженцев Малороссии...»
Уваров в письме к попечителю Петербургского учебного округа М. Н. Мусину-Пушкину попенял петербургским
цензорам за то, что они в 1840 — 46 гг. дозволили напечатать произведения Шевченка, Кулиша и Костомарова,
старавшихся «выставить прежнее положение Украины в выгоднейшем свете в сравнении с нынешним, возбудить
сожаление об утрате старинной вольницы». Министр дал указание не дозволять переиздание этих сочинений
« и вообще обращать на труды литераторов более строгое внимание»
Генерал-губернатор Бибиков послал главнокомандующему действующей армией И. Ф. Паскевичу-Эриванскому рапорт,
сообщающий о решении царя, обязывающем генерал-губернатора наблюдать во вверенных ему губерниях,
«не остались ли в обращении стихотворения Шевченко, рукопись «Закон Божий» и другие возмутительные сочинения,
а также обращать внимание «на тех, которые особенно занимаются малороссийскими древностями, историею
и литературою», с тем чтобы «прекращать в этой области наук всякое злоупотребление, но самым незаметным
и осторожным образом, без явных преследований и сколь возможно не раздражая уроженцев Малороссии»
Попечитель Киевского учебного округа Траскин разослал ректору университета и директорам гимназий округа
секретное распоряжение о выявлении и изъятии стихотворений Шевченка и других «возмутительных сочинений»,
а также о тщательном наблюдении за лицами, питающими «мысли о прежней вольности Малороссии, о гетманщине,
об отдельном существовании»
Генерал-губернатор Бибиков во время приезда Николая І в Киев докладывал ему, будто «дело о Славянском обществе
не имело в крае никакого развития, — идеи, его образовавшие, принадлежат к тем, которые с давних пор
начали развиваться в Малороссии, особенно в Харьковском университете, сколько сочинениями на простонародном
языке, столько же и направлением к созданию никогда не бывшей украинской народности». В числе сочинений
назывались произведения Шевченка, Костомарова, Кулиша, Гребенки, Щеголева и других .
Киевский гражданский губернатор Фундуклей запрашивает генерал-губернатора Бибикова, следует ли изымать
произведения Шевченка и других кирилло-мефодиевцев у частных лиц.
На документе резолюция «капрала Безрукого», как его именовал поэт: «Отобрать, когда попадутся,
не делая разглашения»
Сергей Курченко
1981-1982
Сообщение отредактировал Kurchenko - Среда, 26 Декабря 2018, 01.37.50 |
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 08.14.55 | Сообщение # 2794 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) И про какую Украину тогда писал Тарас Грыгорович?
А про какую Рязаньщину писал Есенин? Про такую же Украину писал и Шевчено.
Это ведь не стихи про Республику Украинскую, или Республику Рязанскую.
Шеченковская Украина никогда не захватывалась Россией и не присоединялась, это историческая земля Российского государства.
А львовская область присоединенная территория, но про неё Шевченко никогда не мог писать.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 09.47.54 | Сообщение # 2795 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Россия потеряла, Россия и нашла и свое потерянное вернет всегда.
Что в ответ исполнишь?
Это мне напоминает Германию 30х годов прошлого столетия..
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| Рашид56 | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 10.18.35 | Сообщение # 2796 |
Группа: Модератор
Сообщений: 18104
Статус: Отсутствует
| Россия так и не напала: военное положение на Украине тихо подошло к концу 
На Украине в среду должно завершиться военное положение. Если поводов продлить его не будет — уже в четверг особый правовой режим потеряет свою силу. Ввести его было решено в конце ноября, после инцидента в Керченском проливе, когда корабли ВМС Украины незаконно пересекли границу России и были задержаны.
Формат, предложенный Петром Порошенко, тогда вызвал бурные споры в Верховной Раде. Президент Незалежной хотел военное положение на два месяца и по всей стране. В итоге — договорились о 30-ти днях и территории 10-ти приграничных областей. Эти регионы остались без местных выборов 23-го декабря, и, как следствие, партия власти отчиталась о победе.
Еще одной "ценой" военного положения стали очереди за продовольствием и спичками, и падение курса гривны, отмечает телеканал "Россия 24".
Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 11.04.07 | Сообщение # 2797 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата Рашид56 ( ) Россия так и не напала: военное положение на Украине тихо подошло к концу
Это событие наши депутаты , дружно уйдя на каникулы ( это во время военного-то положения!!!), отметят на Мальдивах, где большинство из них решило поправиить здоровья, подорванное тяжелейшей работой и внутриверховнорадовыми драками.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 11.10.50 | Сообщение # 2798 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) наши депутаты , дружно уйдя на каникулы ( это во время военного-то положения!!!),
Наши негодяи-депутаты и далее по тексту.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 11.35.21 | Сообщение # 2799 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Kurchenko,
Вас послушать, так от России Тарасу Шевченко одно зло было.
наверное, забыли, что в 1838 году Тарас Шевченко получил свободу от крепостничества благодаря Жуковскому и графу Вельегорову, устроивших благотворительную лотерею, чтобы собрать необходимую сумму денег.
Освободившись от крепостничества, Шевченко начинает учиться в Императорской Академии Художеств, посещая занятия как свободный слушатель. Обучение он начинает под руководством Карла Брюллова, пользуется его богатой библиотекой.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Kurchenko | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 11.40.27 | Сообщение # 2800 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) наверное, забыли, что в 1838 году Тарас Шевченко получил свободу от крепостничества благодаря Жуковскому и графу Вельегорову, устроивших благотворительную лотерею, чтобы собрать необходимую сумму денег.
Галина, так получил, или купил?
Сергей Курченко
1981-1982
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 11.51.44 | Сообщение # 2801 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) Галина, так получил, или купил?
Вы, как дитя, честное слово. Если за деньги , то, естественно, Тарасу Шевченко куплена была свобода российскими меценатами у украинского помещика.
А вот дальше про российскую жизнь поэта:
Благодаря упорной работе над собой Шевченко добивается значительных успехов в живописи. Он стал прекрасным портретистом и большим мастером акварельного рисунка; за успехи в учебе получает от Академии три серебряных медали: в 1840 году за картину «Мальчик-нищий, дает хлеб собаке», в 1841 за картину «Цыганка-гадалка». Первый рисунок, за который Тарас Григорьевич получил серебряную медаль в 1839 году, до нас не дошел.
В 1840-м году вышло собрание сочинений Шевченко «Кобзарь», в котором было 8 произведений: "Думы мои …", "Перебендя", "Катерина", "Тополь", "Думка (мысль)", "К Основьяненко", "Иван Подкова", "Тарасова ночь".
То есть, подчеркну, что всё , практически, всё известное всему миру наследие, Тарас Григорьевич создал в центре России.
И только мае 1843 года Тарас Шевченко вместе с Евгением Гребёнкой выезжает в Украину. Он наведывается в сёла и города, общается с народом, пишет ряд этюдов и набросков. (где прожил 9 месяцев)
В конце февраля 1844 Шевченко возвращается в Петербург, где продолжает обучение в Академии Художеств.
После окончания Академии Художеств в 1845 году Шевченко получает документ на право поездки в Украину, куда выезжает в конце марта.
В декабре великий поэт в Переяславе пишет своё знаменитое произведение «Завещание (Заповит)», где страстно призывает народ к вооружённому восстанию. (выучили на свою голову!)
В мае 1846 года Тарас Шевченко знакомится с историком Николаем Костомаровым, одним из организаторов Кирилло-Мефодиевского братства, а с декабря начинает посещать заседания, где читает членам братства свои революционные поэзии.
Членами братства были воспитанники и сотрудники Киевского и Харьковского университетов. Ведущую роль среди них, кроме Костомарова и Шевченко, играли Г. Андрузский, В. Белозерский, Н. Гулак, П. Кулиш.
5 апреля 1847 года Шевченко был арестован по доносу при въезде в Киев и на следующий день отправлен в Петербург.
А как вы хотели, милый мой?! Он занялся революционной деятельностью и , совершенно естественно, что его наказывали. Наказывали всех, кто этим занимался, не взирая на ранги и не учитывая национальности. И, как показало время, слабо наказывали, слабо.
А нацики наши пытаются всеядным людям внушить, что его, как украинца, за национальность гнобили.
И ещё. Разве Шевченко призывал к борьбе с Русскими ( в отличие от ляхов (поляк))?
У него были обычные ревлозунги против богатых.
Или вы думаете, что в Малороссии помещики были много менее эксплуататорами, чем в остальной России?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 12.13.16 | Сообщение # 2802 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) Между бумагами его оказалась рукописная книга с малороссийскими,
собственного его сочинения стихами
Саня толково объяснил про Малороссию, сравнив с Рязанщиной. Можно добавить, к примеру, Сибирь, Поволжье и т.д.
Относительно языка вот официальная информация: В январе 1861 напечатано «Букварь Южнорусский», составленный Тарасом Григорьевичем.
И ещё о биографии нашего поэта:
В январе 1860 года вышло дополненное новыми поэзиями издание «Кобзаря».
В начале сентября вышло постановление Совета Академии художеств о присвоении Шевченко звания академика гравюры.
Выискивать из жизни Шевченко отдельные эпизоды, выпячивать их и выставлять впереди всей его жизни неправильно.
Если бы Тарас Григорьевич занимался исключительно художеством и поэзией, кто бы его в ссылку отправлял?
Но ему захотелось поучаствовать и в революционной деятельности, а он, не будем забывать, направлена против существующей государственности и, разумеется, государством пресекается.
И, чтобы завершить быстрый экскурс по биографии Шевенко Т.Г. , из Вики вставлю ещё такую информацию:
Скончался в Санкт-Петербурге 26 февраля (10 марта) 1861 года от водянки, вызванной, по мнению историка Н. И. Костомарова, видавшего его пьющим, но всего лишь один раз пьяным[33], «неумеренным употреблением горячих напитков»[34].
Похоронен сначала на Смоленском православном кладбище Санкт-Петербурга, а через 58 дней гроб с прахом Т. Г. Шевченко, в соответствии с его Завещанием, перевезен на Украину и похоронен на Чернечьей горе возле Канева. Похоронные речи напечатаны в журнале «Основа» за март 1861 года.
Из 47 лет жизни Шевченко прожил на территории современной России 27 лет: 1831—1845 и 1858—1861 годы в Санкт-Петербурге, в 1847—1857 годах проходил военную службу в Оренбургском крае.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Рашид56 | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 12.57.32 | Сообщение # 2803 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 18104
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Это событие наши депутаты , дружно уйдя на каникулы ( это во время военного-то положения!!!), отметят на Мальдивах, где большинство из них решило поправиить здоровья, подорванное тяжелейшей работой и внутриверховнорадовыми драками.
Цитата =Владимир= ( ) Наши негодяи-депутаты и далее по тексту.
Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
|
| |
| |
| Рашид56 | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 17.48.51 | Сообщение # 2804 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 18104
Статус: Отсутствует
| ГЛАВНЫЙ ПРАВОСЕК ПОЛУЧИЛ ОТ ПОРОШЕНКО ПРЕЗЕНТ ЗА УБИЙСТВА НА ДОНБАССЕ
Основатель нацистской группировки «Правый сектор»* Дмитрий Ярош за свои преступления во время конфликта на Донбассе получил далека не наказание, а наградное оружие от Петра Порошенко.
Об этом в среду, 26 декабря, сообщает издание «Украинские новости», ссылаясь на соответствующий указ президента.
Согласно документа, наградным оружием стал девятимиллиметровый пистолет «Форт-21.02» с боевым комплектом из 16 патронов.
* — запрещено в РФ
ЗЫ. Прекрасный новогодний подарок! Наградное оружие... Всегда под рукой ...Чтобы застрелиться!
Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
|
| |
| |
| bodo1953 | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 18.20.04 | Сообщение # 2805 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 1253
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Тарасу Шевченко куплена была свобода российскими меценатами у украинского помещика.
Павел Васильевич Энгельгардт, очень богатый помещик, среди крепостных имел Тараса Григорьевича Шевченко.
Человека с такой фамилией трудно назвать "украинским помещиком"
Владимир Бодо, пп 45100. 1973-77г. 02.08.1953г
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 18.36.54 | Сообщение # 2806 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) Это мне напоминает Германию 30х годов прошлого столетия..
И Германия нашла, что потеряла без всяких войн. На цирлал многие перед Германией ползают ныне. Немцы довольно быстро сообразили, что порабощать можно не только силой оружия. А про свои исконные земли немцы помнят, как и русские про свои исконные.
Так что, всё еще впереди, если нацистов на Украине не угомонят сами украинцы.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 19.02.22 | Сообщение # 2807 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Галина, Цитата Галина ( ) Саня толково объяснил про Малороссию, сравнив с Рязанщиной. Можно добавить, к примеру, Сибирь, Поволжье и т.д.
Спасибо за понимание. Ведь и слово Россия толкуется дважды, как и слово Украина ныне. В одном толковании Россия это исконная земля русских, а во втором, это уже как государство, в состав которого и под покровительство которого вошли другие земли компактного проживания.
Постоянно идет путаница понятий с такими названиями как Россия, или Украина, иногда из-за непонимания, а порой из-за выгоды политической.
Государство Украина стала в 90-х годах, перед эти она получила права Республики и получила не сама, хотя допускаем, что чаяния Шевченко были учтены, но так было выгодно правителям СССР, притом украинцев входящих в правительство СССР, тот же Хрущев.
СССР получал лишнее место в ООН и лишний голос на мировой политической арене, а заодно вывели Украину на мировую арену, как справедливый голос.
Но больше всего удивляет ныне поведение Украины в ООН, когда она не поддерживает резолюции против фашизма.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 19.10.14 | Сообщение # 2808 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата bodo1953 ( ) Павел Васильевич Энгельгардт, очень богатый помещик, среди крепостных имел Тараса Григорьевича Шевченко.
Человека с такой фамилией трудно назвать "украинским помещиком"
А позвольте спросить, где же находилось поместье, где состоял крепостным Тарас Шевченко?
И ещё вопрос.
По аналогии, я, Овечкина Галина Львовна, не могу быть со своей русской фамилией украинской гражданкой?
Кроме того, ваше замечание вообще мимо: страны, республики или даже края с таким названием "Украина" официально не было. Я позволила назвать пана, владеющего Шеввченком, чисто территориально и в разговорной риторике (мы ведь не на учёном совете?) "украинским".
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 19.12.31 | Сообщение # 2809 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Но больше всего удивляет ныне поведение Украины в ООН, когда она не поддерживает резолюции против фашизма.
Разве это удивительно?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 19.13.29 | Сообщение # 2810 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) По аналогии, я, Овечкина Галина Львовна, не могу быть со своей русской фамилией украинской гражданкой?
Ныне можешь, когда Украина получила вольную от Ельцина, причем не законную вольную. А до этого что у тебя про гражданство было написано в паспорте СССР? Гражданка Республики Украина в составе СССР.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 19.18.36 | Сообщение # 2811 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А до этого что у тебя про гражданство было написано в паспорте СССР?
Конечно.
Цитата Саня ( ) Украина получила вольную от Ельцина, причем не законную вольную.
И он аж бегом стал об этом докладывать в Америку.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 19.22.06 | Сообщение # 2812 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Гражданка Украины в составе СССР.
Нет, у меня такой записи не было. Я ж была офицерской женой и прописка моя менялась с каждым новым местом службы мужа.
Но и, когда служили в Украинской ССР, менялась только прописка.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 19.40.55 | Сообщение # 2813 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Нет, у меня такой записи не было.
Это верно.
Все были гражданами СССР, но была графа, в которой указывалась национальность по отцу.
И была графа прописки.
Прописан в Республике Советская Украина, к примеру, город Киев, адрес такой-то.
Но это была Советская Украина.
А Шевченко какую прописку имел? Представим, что получил бы бумагу, типа вольной и что в ней могло быть написано?
Кто ответит первый на форуме?
Цитата Галина ( ) И он аж бегом стал об этом докладывать в Америку.
Еле-еле изжили тех советничков. 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Kurchenko | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 20.35.14 | Сообщение # 2814 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) притом украинцев входящих в правительство СССР, тот же Хрущев.
Ники́та Серге́евич Хрущёв (3 [15] апреля 1894[5], Калиновка, Дмитриевский уезд, Курская губерния, Российская империя
Сергей Курченко
1981-1982
|
| |
| |
| Kurchenko | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 20.45.41 | Сообщение # 2815 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) когда Украина получила вольную от Ельцина, причем не законную вольную
КОНСТИТУЦИЯ (Основной Закон) СОЮЗА СОВЕТСКИХ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
НАЦИОНАЛЬНО-ГОСУДАРСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО СССР
Глава 8. СССР — союзное государство
Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик —
единое союзное многонациональное государство, образованное на
основе принципа социалистического федерализма, в результате
свободного самоопределения наций и добровольного объединения
равноправных Советских Социалистических Республик.
СССР олицетворяет государственное единство советского
народа, сплачивает все нации и народности в целях совместного
строительства коммунизма.
Статья 71. В Союзе Советских Социалистических Республик
объединяются:
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика,
Украинская Советская Социалистическая Республика,
Белорусская Советская Социалистическая Республика,
Узбекская Советская Социалистическая Республика,
Казахская Советская Социалистическая Республика
Грузинская Советская Социалистическая Республика,
Азербайджанская Советская Социалистическая Pecпублика,
Литовская Советская Социалистическая Республика,
Молдавская Советская Социалистическая Республика, 337
Латвийская Советская Социалистическая Республика,
Киргизская Советская Социалистическая Республика,
Таджикская Советская Социалистическая Республика,
Армянская Советская Социалистическая Республика,
Туркменская Советская Социалистическая Республика,
Эстонская Советская Социалистическая Республика.
Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право
свободного выхода из СССР.
Сергей Курченко
1981-1982
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 20.51.40 | Сообщение # 2816 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) Ники́та Серге́евич Хрущёв (3 [15] апреля 1894[5], Калиновка, Дмитриевский уезд, Курская губерния, Российская империя
В том и дело, что можно болеть за Украину и жить Украиной, но не стать националистом.
И таких большинство, кто Украину видит не сборищем кучки нацистов захвативших насильно власть и гнобящих за русский, или венгерский язык граждан Украины, а видящих Украину свободной и процветающей какой её видел Щевченко.
Если любят поэзию Шевченко на Украине, должны понимать и для кого он стих писал и для чего. И понимать, кого Шевченко имел в виду под украинцами, а кто вообще в ту пору был с боку припек и лизал польским панам задницу с наслаждением, а теперь примазались с слову Украина с бандеровским кличем Слава Украине, про которую и понятия не имеют, зато хотят опять польские задницы лизать.
Побольше читайте и почитайте Шевченко, как истинного русского поэта, украинской национальности, стоящего в одном ряду с великими русскими поэтами, выступившими против крепостного права и благодаря которым. в том числе и пало крепостное право.
против крепостного права боролись не одни поэты, это тоже надо понимать. Поэты только выражали чаяния народов, каждый на своем национальном языке, чем они и вошли в историю.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Kurchenko | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 21.02.53 | Сообщение # 2817 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) В том и дело, что можно болеть за Украину и жить Украиной, но не стать националистом.
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[1]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике
Что не так?
Сергей Курченко
1981-1982
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 21.03.32 | Сообщение # 2818 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12822
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) Цитата Саня ()
притом украинцев входящих в правительство СССР, тот же Хрущев.
Ники́та Серге́евич Хрущёв (3 [15] апреля 1894[5], Калиновка, Дмитриевский уезд, Курская губерния, Российская империя
"Нина Кухарчук родилась в украинской семье в селе Василев на Холмщине, входившей в то время в состав Российской империи, ныне — Томашувский повят (Люблинское воеводство). Её отец, Пётр Васильевич (1865—1931), был обычным крестьянином. Мать — Екатерина Григорьевна Бондарчук (1862—1943) — происходила также из простой крестьянской семьи[2].
В 9 лет Нина пошла в сельскую школу, а в 12 лет приехала с семьёй в Люблин и поступила в местную гимназию. Во время Первой мировой войны жила в Холме, где служил её отец-военный."
Это жена Хрущёва, довольно образованная женщина, имеющее огромное влияние на мужа Никиту.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 21.18.09 | Сообщение # 2819 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Kurchenko, Цитата Kurchenko ( ) Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[1]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике
Что не так?
Все так! Не просто так, а вернее верного! Только одна национальность ради своего процветания не должна уничтожать другие национальности и языки национальные не должна уничтожать.
Ведь Москва казалось бы давно должна была уничтожить всех и вся. Но не уничтожила. А почему? Потому что народы русским верили. Ты спроси татар или мордву, или башкир, чукчей спроси, эскимосов, и еще сто девяносто народов населяющих бывшею Российскую Империю спросим и ныне населяющих Россию как государство, кто обиженный?
Обиженных из той кучи больше украинцев нет.
А о чем это говорит?
Все народы были равноправные. А обиды украинцы предьявили русскому народу. Скажи, что это странно? А что чукчам обиды не предьявили за свою долю? Понятно, что не шевченкоские края злобу гонят, а пришлые, причем подставные.
Поэтому и пишу, различайте название Украина и смысл этого слова и не путайтесь, как и слово Россия не путайте как путаетесь с родной Украиной и Шевченко не приплетайте куда попало. Есть украинцы, а есть жители Украины, граждане Украины и стыдно должно быть украинцам за нынешние деяния пришлых граждан присоединенных территорий за деяния нациков выдающих себя за тех, кто жил на одной земле с Шевченко. Те кто с территории Шевченко, не обидит никого, ибо сами боролись и с крепостным правом и с насилием и у них в крови чувство свободы и равноправия.
Хуже нет, когда людям подменяют понятие исторической Родины.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 26 Декабря 2018, 22.12.44 | Сообщение # 2820 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Kurchenko, Цитата Kurchenko ( ) КОНСТИТУЦИЯ (Основной Закон) СОЮЗА СОВЕТСКИХ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Никак не пойму, ты что оспариваешь, что Украина за тысячу лет завоевала право выхода из Российской Империи?
Не завоевало и не боролась за это ни секунды! Ни одного митинга не провели всей Украиной за выход из СССР.
Когда про это в Украине обьявили, страна впала в шок, от которого до сих пор отойти не смогла.
Элементарно прожить не смогла самостоятельно и это факт. Украина была не готова к такой истории. Не потому, что не давали, а потому что ей это не надо было тысячу лет, находясь в составе Руси.
Это как родного ребенка из семьи взять и отправить на улицу выживать, по решению папы алкоголика.
И отправили..
Вот что натворили.
Крачук подвязался кормить, да быстро спекся, когда понял что опекунство больше не оплачивается.
И пошла Украина по рукам.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
