Дата: Суббота, 01 Декабря 2012, 01.11.16 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300076327 Фамилия Куралесов Имя Егор Отчество Терентьевич Дата рождения 22.03.1906 Место рождения Тамбовская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 57192 Дата пленения 12.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг VIII A Судьба Погиб в плену Дата смерти 13.03.1944 Место захоронения Ламсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1467 http://obd-memorial.ru/Image2....1e3598e http://obd-memorial.ru/Image2....27e4741
Дата: Суббота, 01 Декабря 2012, 01.13.59 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300033382 Фамилия Иларионов Имя Дмитрий Отчество Егорович Дата рождения 25.12.1911 Место рождения Куйбышевская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 57203 Дата пленения __.09.1941 Место пленения Чернигов Лагерь шталаг VIII A Судьба Погиб в плену Дата смерти 25.05.1944 Место захоронения Ламсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1315 http://obd-memorial.ru/Image2....9be0c0d http://obd-memorial.ru/Image2....bce9356
Arbeitskommando Myslowitzgrube Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 01 Декабря 2012, 01.14.09 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, приветствую. Прошу помочь расшифровать записи на карточке моего деда Константинова Ивана Максимовича Фамилия Константинов Имя Иван Отчество Максимович Дата рождения/Возраст 30.01.1900 Место рождения Кировская обл. Лагерный номер 93085 Дата пленения 03.08.1942 Место пленения Сальск Лагерь шталаг II D Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 06.11.1944 Фамилия на латинице Konstantinow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1657 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300700607&page=2 Конкретно интересует значение следующих фрагментов:(на фото выделено красным). Надеюсь, что понимание значения этих записей поможет восстановить хронологию перемещений человека, и понять, где возможно он похоронен. Также написал др.Харитонову с просьбой посмотреть какие-либо ещё документы касающиеся моего деда. Существуют ли какие-либо ещё источники, куда можно обратиться по данному вопросу? (где можно получить дополнительную информацию, отличную от той, что уже есть)
Дата: Понедельник, 03 Марта 2014, 23.50.33 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо за ответ.Т.е получается, что человека отправили практически на другой край Польши, в шахту (или на рудник), где он возможно и скончался. По ощущениям на карточках Куролесова Е.Т. и Иларионова Д.Е. запись gestorben am сделана той же рукой что и на карточке Константинова И.М. Все умерли в 1944 году (март, май, ноябрь). Двое похоронены в Ламсдорфе, один неизвестно где. Если попробовать выстроить цепочку - то может сложиться так, что и мой дед похоронен в Ламсдорфе. Только один момент меня смущает - г. Мысловице (рудник) несколько далековато от Ламсдорфа - примерно 150 км. Если люди умирали на работах - какой смысл был везти их на такое расстояние, чтобы хоронить? Проходилось ли когда-нибудь встречаться со списками дислокации Arbeitskommando? Мне кажется немцы должны были вести подобные списки.
Дата: Вторник, 04 Марта 2014, 00.22.55 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
evgeniy_konstantinov, Лагерь VIII-B с лета 43 года находился не в Ламсдорфе,а в Тешине. http://www.sgvavia.ru/forum/109-377-1 Вот ему и подчинялись все шахтерские рабочие команды. На карте есть запись о переводе в лагерь VIII-B и есть запись от 7.10.43 года о назначении в рабочую команду. Но на карте нет записи о возвращении из рабочей команды в лагерь,только запись о смерти.Лагерь в любом варианте делал записи о смерти,где бы пленный не умер,будь то в лагере,или в рабочей команде. Но у умерших в лагере в записях указано место смерти. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 04 Марта 2014, 22.58.33 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, посмотри пожалуйста: http://archiveshub.ac.uk/search....ightcol Как думаешь, может ли подобный источник что-нибудь дать? В принципе там есть описание и по Тешину и Ламсдорфу 1942-1944 годам. Проходилось ли работать с подобными источниками?
Дата: Среда, 05 Марта 2014, 00.00.25 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаevgeniy_konstantinov ()
Как думаешь, может ли подобный источник что-нибудь дать? В принципе там есть описание и по Тешину и Ламсдорфу 1942-1944 годам. Проходилось ли работать с подобными источниками?
Мне не приходилось,может кто из сведущих на форуме ответит на этот вопрос. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 16 Ноября 2014, 22.44.21 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Василенко Имя Дмитрий Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 14.04.1913 Место рождения Березняги Лагерный номер 10499 Дата пленения 20.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг 367 Судьба Погиб в плену Воинское звание старший сержант Дата смерти 18.11.1943 Фамилия на латинице Wassilenko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1427 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300635892&page=2
Дата: Среда, 18 Ноября 2015, 13.17.56 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Сахаров Имя Борис Отчество Игнатович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Молотовская обл. Лагерный номер 74138 Дата пленения 22.07.1941 Место пленения Калинин Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 28.02.1944 Фамилия на латинице Sacharow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1619 . https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300690040&page=2
Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 18.51.36 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Мясоедов Имя Яков Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1901 Место рождения Ростов Лагерный номер 79820 Лагерь шталаг VIII C Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 19.03.1944 Фамилия на латинице Mjassojedow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1924 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300202375
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 17.48.59 | Сообщение # 13
Группа: Администратор
Сообщений: 12590
Статус: Отсутствует
Тоже нет отметки о возвращении из рабочей команды:
Фамилия Жирнов Имя Михаил Отчество Титович Дата рождения/Возраст 25.11.1913 Место рождения Сталинградская обл. Дата пленения 02.06.1941 Место пленения Каунас Лагерь шталаг VIII A Лагерный номер 57093 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 19.12.1943 Первичное место захоронения Ламсдорф Название источника донесения ЦАМО
Не факт, что похоронен в Ламсдорфе. И таких уже немало. Были ли захоронения ПЛЕННЫХ в Мысловице, неясно.
Воинское захоронение было, но перенесено. "Военного кладбища в г. мысловице сейчас нет. В 1953 году были проведены эксгумации и все советские воины были перезахоронены на советское военое кладбище в г. Bytom Бытом по ул. Квятова" https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p2281329.htm Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
