Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Страница 5 из 5«12345
Модератор форума: Саня, Томик, Геннадий_ 
ВВС СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Res. Lazarett Wittstock (Brandenburg, Germany)
Res. Lazarett Wittstock
КузнецовДата: Вторник, 13 Ноябрь 2012, 11.10.01 | Сообщение # 121
Поиск
Сообщений: 179

Отсутствует
Quote (Геннадий_)
"18/12/41 v. st. XB" = 18.12.41 von Stalag X B = "18.12.41 из шталага X B прибыл".


Спасибо, Геннадий Юрьевич. Вчера вечером пропустил.

Бяулов Константин из шталага X B 27/11/41 перемещен в шталаг III A.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301155029

Такой же штамп и почерк в ПК2 18/12/41 v. st. XB погиб 8/1/42 есть запись Rez.Laz.Wittstock

Можно сделать вывод, что все они были переведены в шталаг III A.


Андрей Кузнецов
 
КузнецовДата: Среда, 14 Ноябрь 2012, 17.08.56 | Сообщение # 122
Поиск
Сообщений: 179

Отсутствует
На фото захоронения 16 в 6 столбце НОРЧЕНКО АРСЕНТИЙ

№39 в списке захоронения
http://obd-memorial.ru/Image2....1ee4e5a

Фамилия Норченко
Имя Арсентий
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 01.06.1942
Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7077
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 23

Документы на военнопленного в ОБД не найдены. В базе Центра документации его то же нет.

Есть документы на пропавшего без вести

Фамилия Норченко
Имя Арсентий
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Киевская обл., Б-Церковский р-н, с. Скребыши
Дата и место призыва Белоцерковский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Белоцерковский р-н
Последнее место службы 43 Арм. 646 КАП 2 д-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между 02.10.1941 и 10.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 51

http://obd-memorial.ru/Image2....c8fb4d6

Фамилия Норченко
Имя Арсентий
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., Белоцерковский р-н, с. Скребеши
Дата и место призыва __.__.1941 Белоцерковский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Белоцерковский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 396

http://obd-memorial.ru/Image2....d15e4b8


Андрей Кузнецов

Сообщение отредактировал Кузнецов - Среда, 14 Ноябрь 2012, 17.10.52
 
КузнецовДата: Четверг, 22 Ноябрь 2012, 17.29.17 | Сообщение # 123
Поиск
Сообщений: 179

Отсутствует
На фото захоронения 7 в 5 столбце АЛИПАТОВ НИКОЛАЙ

№76 в списке захоронения

Фамилия Алипатов
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 24.08.1942
Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7077
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 23

http://obd-memorial.ru/Image2....02841ac

Документы на военнопленного в ОБД не найдены. В базе Центра документации его то же нет.

Пропавший без вести

Фамилия Алипатов
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Дата и место призыва __.01.1939 Серафимовичский РВК, Сталинградская обл., Серафимовичский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 416

http://obd-memorial.ru/Image2....a927c44


Андрей Кузнецов
 
КузнецовДата: Вторник, 27 Ноябрь 2012, 16.38.04 | Сообщение # 124
Поиск
Сообщений: 179

Отсутствует
Хочу обсудить, какие могут быть версии того, из каких источников были взяты имя, фамилия, год рождения и дата гибели при составлении списка братской могилы в 1945-1947 году?

Вероятно книга умерших лазарета Витшток. Из-за большого количества искаженных фамилий, велась на немецком языке?
Почему, погибшие в лазарете в ноябре 1941, не попали а список? Их не было в книге умерших?

Останки переносились с общинного кладбища, на могиле военнопленного в 1942 году указывали кто он такой?
Вписывали ли военнопленного в кладбищенские книги?

А если военнопленный погиб не в лазарете, а останки перенесены из другого города, например Walsleben?
Он там погиб в рабочей команде, вероятно тоже был захоронен на местном кладбище.
Откуда данные на него взяли?

Уважаемые эксперты, помогите разобраться.


Андрей Кузнецов

Сообщение отредактировал Кузнецов - Среда, 28 Ноябрь 2012, 12.04.35
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 30 Ноябрь 2012, 19.18.27 | Сообщение # 125
Эксперт поиска
Сообщений: 1875

Отсутствует
Кузнецов,
Quote (Кузнецов)
Останки переносились с общинного кладбища, на могиле военнопленного в 1942 году указывали кто он такой?
Вписывали ли военнопленного в кладбищенские книги?

А если военнопленный погиб не в лазарете, а останки перенесены из другого города, например Walsleben?
Он там погиб в рабочей команде, вероятно тоже был захоронен на местном кладбище.
Откуда данные на него взяли?


На примере рабочей команды 133, Меркштайн.:
http://forum.patriotcenter.ru/index.p....=3500.0

На памятниках военнопленных из рабочей команды указаны имя, фамилия, год рождения и год смерти. В списке захоронения фамилии военнопленных искажены (в основном). Возможно, фамилии исказили при замене крестов на памятники.

В городе, где находилась рабочая команда 133, Меркштайн было несколько захоронений военнопленных. Захоронение военнопленных из рабочей команды 133, Меркштайн сохранилось до наших дней и есть памятники на могилах военнопленных.

Военнопленные из рабочей команды 136, Кольшайд, которая располагалась в другом районе города, были перезахоронены в город Рурберг.

На запрос в Международную Службу Розыска в г.Бад-Арользен получили документы: копия свидетельства о смерти, заверенные копии из книги регистрации смерти от бюро ЗАГСа Меркштайн, Герцогенрат; фото кладбища, фото памятника и фрагмент плана кладбища.

В копии из книги регистрации указано: "Записано по письменному заявлению немецкой Справочной Службы для оповещения ближайших родственников павших от 24 ноября 1949 года."

Международная Служба Розыска, город Бад-Арользен

http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html

Запрос
http://www.its-arolsen.org/ru....l#c4395


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Суббота, 01 Декабрь 2012, 09.27.22
 
КузнецовДата: Вторник, 04 Декабрь 2012, 16.53.16 | Сообщение # 126
Поиск
Сообщений: 179

Отсутствует
На фото захоронения 11 в 1 столбце БАГАЧ СТЕПАН

№108 в списке захоронения

Фамилия Бабач
Имя Степан
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1896
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 20.06.1942
Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7077
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 23

http://obd-memorial.ru/Image2....12b6869

Вероятно это он.
Подходит шталаг и год рождения. Дата смерти отличается на 1 день, такое уже встречалось у 4-х.
Искажены фамилия и имя.


Фамилия Бабаец
Имя Семен
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1896
Место рождения Житомирская обл., район Любар, Гизовщина
Лагерный номер 141358
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 08.10.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.06.1942
Место захоронения Лукенвальде
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 23
Фамилия на латинице Babajez

Зеленая карта
http://obd-memorial.ru/Image2....8b9b14f
http://obd-memorial.ru/Image2....c6f4cd0

ПК2
http://obd-memorial.ru/Image2....2f3af74
http://obd-memorial.ru/Image2....fa32038


Андрей Кузнецов
 
СаняДата: Вторник, 04 Декабрь 2012, 17.17.43 | Сообщение # 127
Админ
Сообщений: 65535

Присутствует
Кузнецов,
Писали и дату смерти и дату похорон.
Судя по записи переводчика,еще было на пленного свидетельство о смерти.
 
КузнецовДата: Вторник, 04 Декабрь 2012, 17.32.18 | Сообщение # 128
Поиск
Сообщений: 179

Отсутствует
Quote (Саня)
Писали и дату смерти и дату похорон.
Судя по записи переводчика,еще было на пленного свидетельство о смерти.


Александр, полностью согласен. Смущает, что в ПК2 - 21.06.1942 verstorben, а значит дата похорон должна быть 22/06/42.


Андрей Кузнецов
 
СаняДата: Вторник, 04 Декабрь 2012, 17.40.02 | Сообщение # 129
Админ
Сообщений: 65535

Присутствует
Кузнецов,
Ориентируемся на карточку.
 
КузнецовДата: Четверг, 13 Декабрь 2012, 18.40.12 | Сообщение # 130
Поиск
Сообщений: 179

Отсутствует
На фото захоронения 3 в 1 столбце ПАВЛОВ ФЕДОР

№79 в списке захоронения

Фамилия Павлов
Имя Федор
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 20.08.1942
Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7077
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 23

http://obd-memorial.ru/Image2....02841ac

Найден Павлов Ф.В. Подходит год рождения. Дата смерти отличается на 1 день, шталаг VIII E (308), в ранее найденных картах, встречается у 4-х .

Фамилия Павлов
Имя Федор
Отчество Васильевич
Дата рождения 13.02.1922
Место рождения Ерынья
Лагерный номер 5420
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 19.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 92
Фамилия на латинице Pawlow

http://obd-memorial.ru/Image2....512608d
http://obd-memorial.ru/Image2....5c1e9f5

Павлов Федор Васильевич призван Крестецким РВК, Новгородской обл.

Фамилия Павлов
Имя Федор
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Дата и место призыва __.__.1941 Крестецкий РВК, Новгородская обл., Крестецкий р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 700

http://obd-memorial.ru/Image2....38c00dd


Андрей Кузнецов

Сообщение отредактировал Кузнецов - Четверг, 13 Декабрь 2012, 22.47.00
 
КузнецовДата: Среда, 19 Декабрь 2012, 18.05.10 | Сообщение # 131
Поиск
Сообщений: 179

Отсутствует
На фото захоронения 16 в 5 столбце БОРИСОВЕТ ВЛАДИМИР

№85 в списке захоронения

Фамилия Борисовет
Имя Владимир
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 30.06.1942
Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7077
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 23

http://obd-memorial.ru/Image2....02841ac

В ОБД похожего военнопленного не нашел.
В базе на сайте центра документации dokst.ru обнаружился БОРИСОВЕЦ В.Я.




Написал письмо Александру Харитонову, с просьбой прислать карты военнопленного.
Ответ д-ра Харитонова: Он находился в шталаге Цайтхайн, данных о смерти нет.


Борисовец В.Я. призван 01.02.1940 Кличевским РВК, Белорусской ССР, Могилевской обл.

Фамилия Борисовец
Имя Владимир
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Дата и место призыва 01.02.1940 Кличевский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Кличевский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 248

http://obd-memorial.ru/Image2....4c730ee

Фамилия Борисовец
Имя Владимир
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата и место призыва __.02.1940 Кличевский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Кличевский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 536

http://obd-memorial.ru/Image2....3ead30e


Андрей Кузнецов
 
КузнецовДата: Пятница, 18 Январь 2013, 19.45.39 | Сообщение # 132
Поиск
Сообщений: 179

Отсутствует
Список воинов, похороненных в братской могиле №1, которых я не смог идентифицировать по документам в ОБД и информации на сайте центра документации dokst.ru.

На фото захоронения 2 в 1 столбце, №78 в списке захоронения ЯКШИКУЛОВ/Якишкулов РОСЯ 1913-16.08.1942, возможно военнопленный шталага III D, Wustrau.
На фото захоронения 12 в 1 столбце, №131 в списке захоронения БАДЕХИН ПАВЕЛ 1977(?)-12.06.1942, оператор ОБД поставил ему дату рождения 1877(?).
На фото захоронения 16 в 1 столбце, №100 в списке захоронения НАДЕРАДИКС АНТОН 1915-14.03.1942, возможно фамилия НАДЫРАДЗЕ, возможно военнопленный шталага III D, Wustrau.

На фото захоронения 9 в 2 столбце, №99 в списке захоронения ЕКАСЧЕНКО ИЛЬЯ 1916-06.03.1942, фамилия искажена, возможно Яковенко?

На фото захоронения 2 в 3 столбце, №49 в списке захоронения КОВАЛЕНКО ДМИТРИЙ 1921-30.05.1942.
На фото захоронения 7 в 3 столбце, №72 в списке захоронения КОЛОХАНОВ АЛЕКСАНДР (?)-15.09.1942, фамилия искажена.

На фото захоронения 6 в 4 столбце, №101 в списке захоронения ТИХОМИРОВ АНАТОЛИЙ 1910-07.04.1942.
На фото захоронения 7 в 4 столбце, №106 в списке захоронения МУХАМЕДЗЯНОВ АБДУЛ 1905-12.06.1942, возможно военнопленный шталага III D, Wustrau.
На фото захоронения 8 в 4 столбце, №84 в списке захоронения ТАШТАНДУРОВ АГИМАНТ/АГИМАН 1917-05.07.1942, фамилия и имя искажены, возможно военнопленный шталага III D, Wustrau.

На фото захоронения 2 в 5 столбце, №61 в списке захоронения МИХАЙЛОВ ПАВЕЛ (?)-25.05.1943.
На фото захоронения 4 в 5 столбце, №61 в списке захоронения СОБРОМАДЗИ/Собромадзе НОЯ 1916-12.09.1942, возможно фамилия СОПРОМАДЗЕ, возможно военнопленный шталага III D, Wustrau.
На фото захоронения 10 в 5 столбце, №51 в списке захоронения ДЕМИН ВАСИЛИЙ 1901-27.05.1942.
На фото захоронения 14 в 5 столбце, №43 в списке захоронения МАРШАНЬЯ МИХАИЛ 1919-02.05.1942, фамилия искажена.

На фото захоронения 1 в 6 столбце, №63 в списке захоронения ЮШКИН АЛЕКСАНДР 1918-05.04.1943.
На фото захоронения 2 в 6 столбце, №64 в списке захоронения ТРИФОНОВ ПЕТР 1915-17.03.1943.
На фото захоронения 4 в 6 столбце, №67 в списке захоронения КУРТЫНОВ ПЕТР 1920-27.10.1942.
На фото захоронения 9 в 6 столбце, №58 в списке захоронения КУЛИН/Кунин ФЕДОР 1908-21.05.1943.
На фото захоронения 10 в 6 столбце, №56 в списке захоронения ФРОЛОВ ВИКТОР 1915-25.09.1943, возможно неправильная дата гибели (последний обнаруженный документ о гибели в лазарете Виттшток датирован маем 1943).
На фото захоронения 14 в 6 столбце, №40 в списке захоронения МИЛЬКО АЛЕКСЕЙ 1921-01.06.1942.


Андрей Кузнецов

Сообщение отредактировал Кузнецов - Пятница, 18 Январь 2013, 19.47.42
 
MoorДата: Среда, 30 Октябрь 2013, 15.00.09 | Сообщение # 133
Поиск
Сообщений: 22

Отсутствует
Спасибо за информацию, очень помогло мне сегодня.
Личные карточки и фото с УФСБ России по Ростовской
области прислали.
 
MoorДата: Среда, 30 Октябрь 2013, 15.09.48 | Сообщение # 134
Поиск
Сообщений: 22

Отсутствует
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Glieder....ger.htm
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Май 2017, 11.59.13 | Сообщение # 135
Админ
Сообщений: 65535

Присутствует
Фамилия Шостал
Имя Николай
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 22.04.1916
Место рождения Киевская обл.
Лагерный номер 97220
Дата пленения 27.09.1941
Место пленения Борщов
Лагерь шталаг III A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.05.1943
Место захоронения Вистриц
Фамилия на латинице Schostal
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1440
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300068436





 
ALEXANDRGORBACHEVДата: Понедельник, 10 Июль 2017, 09.21.03 | Сообщение # 136
Поиск
Сообщений: 12

Отсутствует
Коллеги, а что вообще известно о лазарете? Общие сведения. Кроме вот этого упоминания и статистики в теме ничего не нашел
http://www.e-reading.club/bookrea....ov.html
Требухин Михаил Петрович родился в БРОННИЦКОМ, а не Пронском районе Московской обл. Чулково было и в Бронницком уезде до революции (сейчас Раменский р-н Московской обл.), и в Пронком Рязанской обл. В ЗК Требухин указал место рождения на 1906г. Может заполнял не сам и услышали не Бронницкий, а Пронский, так и записали. Но записано четко - область Московская. Причем это с его слов.
Но вот как в похоронке 1943 Рязанская область появилась - для меня загадка.


Сообщение отредактировал ALEXANDRGORBACHEV - Понедельник, 10 Июль 2017, 09.54.47
 
ВВС СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Res. Lazarett Wittstock (Brandenburg, Germany)
Страница 5 из 5«12345
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2017
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика