Stalag II D Stargard - Страница 20 - Авиации СГВ форум

Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 20:39:33 | Сообщение # 666

Группа: Администратор

Сообщений: 45927

Статус: Отсутствует

Jarek, копия письма на сайте...
http://www.1942.ru/solder.htm

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Jarek

Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 21:19:52 | Сообщение # 667

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Николай, знаю том сторону а ето сообщение читал,туть помагали друзия из Щецина.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 21:50:56 | Сообщение # 668

Группа: Администратор

Сообщений: 45927

Статус: Отсутствует

Jarek, Сайт действующий и нет на нём отметки,что родственники Давыдова Ю.В. найдены,
чтобы передать им документы,фотографии,дневник и личные вещи лётчика...
На других сайтах,как и в ОБД считается до сих пор пропавшим без вести,где-то и с 1944 года...
Получается,что выложили информацию,а дальше и "трава не расти"...Или ищут мл.лейтенанта,а
там просто рядовой?...

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Вторник, 27 Января 2015, 17:06:17 | Сообщение # 669

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Всем добрый вечер. Нашел на ОБД прадеда супруги Редкозубов Егор Иванович.Помогите перевести карточку.

http://obd-memorial.ru/memoria....115.jpg

http://obd-memorial.ru/memoria....116.jpg

И еще вопрос ,можно-ли как-то узнать место захоронения? Его дочь жива и хотела бы навестить его место захоронения. Заранее всем благодарен.

Дата: Вторник, 27 Января 2015, 19:21:19 | Сообщение # 670

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Виталий5060,
Доброго вечера!

Цитата Виталий5060 (

)

И еще вопрос ,можно-ли как-то узнать место захоронения?

16.02.44 переведен в шталаг II-B.
После этого советским обработчиком карт проставлена дата смерти 1.03.44

Думаю,что пленный умер в лагере II-B в Хаммерштайне.
Какими документами пользовался советский обработчик карт,и поныне для нас всех загадка,но то,что документы существовали не вызывает сомнений.
Тема по лагерю II-B в Хаммерштайне здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/111-501-1

Фамилия Редкозубов
Имя Егор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Сталинградская обл., Каменка
Лагерный номер 93584
Дата пленения 14.12.1942
Место пленения Котельники
Лагерь шталаг II D
Воинское звание солдат (рядовой)
Фамилия на латинице Redkosubow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2146
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300836706

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 27 Января 2015, 20:14:22 | Сообщение # 671

Группа: Администратор

Сообщений: 45927

Статус: Отсутствует

Саня, на Редкозубова два боевых донесения в одном Егор Иванович пропал без вести в июле 1942 года
в другом Георгий Иванович пропал без вести,как записано в ПК-1 на Егора Ивановича,
в Книге Памяти дата смерти в плену проставлена у Георгия...
Фамилия Редкозубов
Имя Егор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Сталинградская обл., Ворошиловский р-н, с. Камянка
Дата и место призыва Ворошиловский РВК, Сталинградская обл., Ворошиловский р-н
Последнее место службы штаб 244 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 10.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1535
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51470619

Фамилия Редкозубов
Имя Георгий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата и место призыва Ворошиловский РВК, Сталинградская обл., Ворошиловский р-н
Последнее место службы 126 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 17.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 545
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4632505

К П
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408094518
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408094521

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300836706&page=2
Саня,Что означает эта запись?дата выхода из ревира не проставлена...

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Сообщение отредактировал Назаров - Вторник, 27 Января 2015, 20:24:07

Дата: Вторник, 27 Января 2015, 20:37:52 | Сообщение # 672

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Назаров (

)

Что означает эта запись?дата выхода из ревира не проставлена...

Что может означать дата поступления в лазарет без даты выписки? Только то,что пленный умер в лазарете .

22.01.44 получил диагноз
16.02.44 отправлен в II-B
1.03.44 умер

Вывод?

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 27 Января 2015, 20:49:47 | Сообщение # 673

Группа: Администратор

Сообщений: 45927

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Только то,что пленный умер в лазарете

Следовательно,перевода в Stalag II B 16.02.1944 г. не было?
Диагноз: что-то с рёбрами?

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Сообщение отредактировал Назаров - Вторник, 27 Января 2015, 21:03:40

Дата: Вторник, 27 Января 2015, 22:25:03 | Сообщение # 674

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Назаров, Благодарю за отклик! Егор и Георгий скорее всего родственники (братья) ,был бы жив сын Егора -Виктор он бы рассказал.Завтра спрошу у дочери ,может что прояснит.

Дата: Вторник, 27 Января 2015, 22:26:53 | Сообщение # 675

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Саня, Спасибо огромное за отклик! Я так понимаю Егор Иванович где-то в братской могиле.

Дата: Вторник, 27 Января 2015, 22:45:01 | Сообщение # 676

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Назаров (

)

Диагноз: что-то с рёбрами?

Почти.
Плеврит.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Вторник, 27 Января 2015, 23:21:55 | Сообщение # 677

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Геннадий_,
Подскажите что такое плеврит?

Дата: Вторник, 27 Января 2015, 23:24:37 | Сообщение # 678

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Саня, Вы не смогли бы помочь в поисках моего прадеда? Черников Николай Николаевич 1908 г/р. Со слов моей бабули, она к нему ездила в Сталинград перед Сталинградской битвой, а потом пришло известие пропал без вести.

Дата: Среда, 28 Января 2015, 00:06:19 | Сообщение # 679

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Виталий5060,
Расширьте данные. Откуда родом, каким военкоматом призывался,в каком году,имя матери напишите.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 28 Января 2015, 00:10:08 | Сообщение # 680

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата Назаров ()
Что означает эта запись?дата выхода из ревира не проставлена...

Что может означать дата поступления в лазарет без даты выписки? Только то,что пленный умер в лазарете .

22.01.44 получил диагноз
16.02.44 отправлен в II-B
1.03.44 умер

Не сходится. Лазарет-то был от шталага II D?
Ни одной немецкой отметки о смерти нет. Надо писать в Бад-Арользен.

Дата: Среда, 28 Января 2015, 00:11:04 | Сообщение # 681

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Назаров (

)

Следовательно,перевода в Stalag II B 16.02.1944 г. не было?

Один лазарет отправил пленного во второй,где врач был по диагнозу,или отправили умирать в II-В.

Цитата Геннадий_ (

)

Лазарет-то был от шталага II D?

Был,но скоррее всего не по профилю заболевания пленного.В Хаммерштайне лазарет был крупнее.Я уж боюсь применять название лагерьлазарет.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 28 Января 2015, 00:18:41 | Сообщение # 682

Группа: Администратор

Сообщений: 45927

Статус: Отсутствует

Цитата Виталий5060 (

)

Егор и Георгий скорее всего родственники (братья)

Скорее всего один и тот же человек...

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Среда, 28 Января 2015, 00:23:23 | Сообщение # 683

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата Геннадий_ ()
Лазарет-то был от шталага II D?

Был,но скоррее всего не по профилю заболевания пленного.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300587956&page=2
Фамилия Краев
Имя Егор
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1896
Место рождения Кировская обл., Двойницы
Лагерный номер 93570
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 17.01.1944
Место захоронения Штаргард
Фамилия на латинице Krajew
Название источника информации ЦАМО

Дата: Среда, 28 Января 2015, 00:33:55 | Сообщение # 684

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Геннадий_,
Оспариваешь запись о переводе,или дату смерти от советского спеца?

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 28 Января 2015, 00:47:05 | Сообщение # 685

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Геннадий_,
Оспариваешь запись о переводе,или дату смерти от советского спеца?

Пытаюсь понять отличие записей в двух шталагах.
А была смерть в этот день или нет, мы не знаем твердо.

Дата: Среда, 28 Января 2015, 00:57:25 | Сообщение # 686

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадий_ (

)

А была смерть в этот день или нет, мы не знаем твердо.

Это верно!
В Штаргарде записи о смерти производились в лазаретной графе,весь массив карточек этому подтверждение.
Ошибки писарей не исключаются,но тут в карточке записан перевод.
Можно оспаривать дату смерти,но перевод как оспорить?

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 28 Января 2015, 01:00:39 | Сообщение # 687

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Можно оспаривать дату смерти,но перевод как оспорить?

Пожалуйте!
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72203117&page=2
Фамилия Рогач
Имя Мирон
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1890
Лагерный номер 93643
Дата пленения 23.09.1943
Лагерь шталаг II D
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 07.01.1944
Название источника информации ЦАМО

Дата: Среда, 28 Января 2015, 01:14:21 | Сообщение # 688

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Ничего не понимаю.
7.01.44 умирает,а 8.01.44 записан перевод.
В чем фишка?

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 28 Января 2015, 01:21:07 | Сообщение # 689

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата Геннадий_ ()
Пожалуйте!
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72203117&page=2
Фамилия Рогач
Имя Мирон
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1890
Лагерный номер 93643
Дата пленения 23.09.1943
Лагерь шталаг II D
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 07.01.1944

Ничего не понимаю.
7.01.44 умирает,а 8.01.44 записан перевод.
В чем фишка?

Сначала сделали запись о переводе, а потом выяснилось, что умер днем раньше в ревире.

Дата: Среда, 28 Января 2015, 05:04:26 | Сообщение # 690

Группа: Администратор

Сообщений: 45927

Статус: Отсутствует

Фамилия: Редкозубов
Имя: Егор
Отчество: Иван
Дата рождения: 1908
Дата смерти:
Место рждения: Каменка, Сталинградская область
Национальность: русский
Идентификатор: 488379
http://www.dokst.ru/main....8%D0%B8
Дата смерти не стоит...

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Среда, 28 Января 2015, 11:13:00 | Сообщение # 691

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Саня, Жену звали Черникова Александра Михайловна или 1907 или 1908 г/р., Проживали до войны в Волгоградской области,Фроловский район(ранее вроде бы был Логовский район).После войны проживала в Волгоградской области Фроловский район п.Верхние Липки. По рассказу его дочери(Мария Николаевна 1926 г/р) часть его стояла под Мамаевым Курганом.Призывался он от туда же.

maxi-maxi

Дата: Среда, 28 Января 2015, 22:59:34 | Сообщение # 692

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Добрый День!
помогите перевести
что в этих документах указано?
Это мой прадед!

Фамилия Настусенко
Имя Григорий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 23.04.1903
Место рождения Александрия
Лагерный номер 80521
Дата пленения 12.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 10.12.1943
Фамилия на латинице Nastussenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1105
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300549423

Прикрепления: 0051022.jpeg (51.4 Kb) · 9972459.jpeg (59.5 Kb)

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 13:03:05 | Сообщение # 693

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Полагаю, портрет Вашего прадеда должен висеть в доме на видном месте - Григорий Настусенко, красноармеец 244-й стрелковой дивизии (так в карте), пытался бежать из плена в Норвегии, но был при этом расстрелян 10 декабря 1943 года. Был похоронен на следующий день вблизи лагеря военнопленных Gjerelomoen у дороги на Gerdal.

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 14:07:07 | Сообщение # 694

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Напарник Вашего прадеда по побегу

Фамилия Рузанов
Имя Михаил
Отчество Михеевич
Дата рождения/Возраст 20.01.1919
Место рождения Киргизская ССР, Константиновка
Лагерный номер 1857
Дата пленения 08.07.1941
Место пленения Рига
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 10.12.1943
Место захоронения (Норвегия)
Могила у дороги в Гьердал
Фамилия на латинице Rusanow
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300610800&page=1

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 17:03:45 | Сообщение # 695

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Был похоронен на следующий день вблизи лагеря военнопленных Gjerelomoen у дороги на Gerdal.

По этому лагерю у нас нет темы,поэтому воспользуемся пока данными норвегов:

Grigorij Vasiljevitsj Nastusenko / Григорий Васильевич Настусенко
Место рождения Aleksandrija / Александрия
Дата рождения 1903-04-23
Гражданство ukrainsk
Воинское звание Schütze
Шталаг IID Лагерный номер 80521
Смерть
Дата смерти 1943-12-10
ОБД Мемориал № 300549423
Кладбище
Date 1943-12-11
Кладбище Kobbvatn
Date 1951-??-??
Кладбище Tjøtta [Посмотреть в Google Maps]
Город 8860 Tjøtta
Област Nordland
http://www.krigsgraver.no/person/64776/view

Современное место захоронения:

Russian War Cemetery Tjøtta
(Norway - Northern Norway - Tjøtta)

Almost all graves of this war cemetery are from Russian prisoners of war who perished in North Norway during World War II. Because there are also graves with an other nationality, the cemetery is sometime names International War Cemetery. After the Second World War, graves were brought to this location from various places in North Norway. The cemetery contains 826 individual graves and a mass grave with 6725 burials.

Кладбище советских военнопленных ,на которое после войны были перенесены могилы пленных со всей северной Норвегии. Кладбище содержит 826 отдельных могил и братскую могилу с 6725 захороненых.

Расположение на карте:

Информация:
http://www.ww2museums.com/article....tta.htm

Qui quaerit, reperit

maxi-maxi

Дата: Пятница, 30 Января 2015, 10:43:43 | Сообщение # 696

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

извините, просто эмоции ((
Никак не ожидал, Что это Норвегия

На самом деле низкий поклон Вам за все что делаете!
Раньше мне все равно вообще до этого было, теперь вот сижу читаю, изучаю....мурашки по коже от многих вещей про лагеря

Сообщение отредактировал maxi-maxi - Пятница, 30 Января 2015, 10:58:29

annap

Дата: Среда, 04 Февраля 2015, 14:00:32 | Сообщение # 697

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Саня , добрый день!
По просьбе знакомой искала информацию о её дяде Честкове Василии Михайловиче. До этого момента считалось, что он погиб в июне-июле 1945 г.

Информация из картотеки

Фамилия Честков
Имя Василий
Отчество Михайлович
Место рождения Смоленская обл., г. Мещовск
Дата и место призыва Ухтомский РВК, Московская обл., Ухтомский р-н
Последнее место службы КБФ, 1 БТК БИ-5
Воинское звание краснофлотец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 30.07.1941
Название источника информации ЦВМА

Но в последней записи на сайте

Информация о военнопленном

Фамилия Честков
Имя Василий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.08.1920
Лагерный номер 76054
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Городище
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 09.12.1941
Фамилия на латинице Tschestkow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1268
ссылка на сам документ ниже ( фото вставить не получилось)

Даю ссылку http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300019681&page=2
(Г.Кушелев)

У меня два вопроса:
1. Помогите перевести, что там написано по немецки.
2. Не знаете ли Вы,Каким образом заполнялась информация о родственниках? Дело в том, что по дате рождения, это он, но информация о матери неверная. Сталкивались ли с такими вещами?

Дата: Среда, 04 Февраля 2015, 14:11:45 | Сообщение # 698

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата annap (

)

информация о матери неверная

В карте она указана как Филичева (ЧеРткова)..

annap

Дата: Среда, 04 Февраля 2015, 17:37:02 | Сообщение # 699

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Геннадий,
Дело в том, что мать звали Александра, а в документе , на который вы ссылаетесь Ирина... Не сталкивались, как часто были такие несовпадения..