Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 64 из 64
  • «
  • 1
  • 2
  • 62
  • 63
  • 64
Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Личные судьбы погибших в плену » ОБЩАЯ ТЕМА ПОИСКА ВОЕННОПЛЕННЫХ (Если не знаем где писать, пишем здесь)
ОБЩАЯ ТЕМА ПОИСКА ВОЕННОПЛЕННЫХ
СаняДата: Суббота, 13 Октября 2018, 12.39.00 | Сообщение # 1891
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
23answer,
Цитата 23answer ()
Пытаюсь узнать судьбу своего прадеда Романова Алексея Федоровича. 16.03.1914г рождения, Мордовия с.Дубровки. Служил в 462 осб,160 дивизии (первого формирования,вроде бы..)
В октября 1941 года 160ая дивизия почти вся была уничтожена в Вяземском котле,где он и был пленен (12.10.1941). Дата смерти указана 21 января 1944 года. Где он был и через что прошел с того дня как попал в плен - неизвестно. Номер военно пленного 45961.
Насколько мне известно почти все военнопленные с Вяземского котла попадали в "Дулаг 184" или №230 (230 был вроде бы для евреев и политруков). просуществовал на сколько я знаю этот "лагерь смерти" до весны 43г,а что было дальше неизвестно. Есть неоднозначные свидетельства что в последующем военнопленные отправлялись (возможно) в Молодечно,шталаги в Кальварии,Ченстохов и Эбельсбах. По возможным спискам искал,но нет результата как в общих списках,так и среди погибших узников. В карточках с ОБД (прикрепил) на немецком написано что "погиб при транспортировке" в графе №5 (Lager).
Буду очень признателен и благодарен кто откликнется и возможно сможет помочь мне у знать обо всем что было. Спасибо!)


С помощью форума сделан точный перевод текста написанного в карте пленного:
21.01.44 beim Rangieren tödlich verunglückt
Что в переводе звучит как "погиб при подаче/соединении/сцеплении вагонов".

Данных на зеленой карте в каком месте произошла гибель военнопленного не обнаружено.
Как привязать карту к определенному месту пока не знаю. Надо подумать.


Qui quaerit, reperit
 
MSDNO17Дата: Суббота, 13 Октября 2018, 14.59.11 | Сообщение # 1892
Группа: Поиск
Сообщений: 611
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
Как привязать карту к определенному месту пока не знаю.

Доброго времени, Александр. Есть вариант по типу "идти в обход долго", но думается, как один из возможных. Попробовать поискать по соседним ЕКМ. Лагерей, понятно, что база выдавать будет несколько с одинаковыми номерами. Если сравнивать почерк, особенности заполнения карт, то вычислить место содержания военнопленного можно. Теоретически. Хотя могу и ошибаться с таким предположением по поиску.


http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове

Сообщение отредактировал MSDNO17 - Суббота, 13 Октября 2018, 15.01.06
 
23answerДата: Суббота, 13 Октября 2018, 17.32.31 | Сообщение # 1893
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
С помощью форума сделан точный перевод текста написанного в карте пленного:
21.01.44 beim Rangieren tödlich verunglückt
Что в переводе звучит как "погиб при подаче/соединении/сцеплении вагонов".

Данных на зеленой карте в каком месте произошла гибель военнопленного не обнаружено.
Как привязать карту к определенному месту пока не знаю. Надо подумать.

Благодарю за ответ. Да,у меня тоже получилось что то похоже. "погиб при транспортировке/маневрировании". По началу я примерно сутки искал концлагерь Rangieren,думая что это его название B)
И первое слово читал как Leim. и получалось что то вроде leim tödlich - "смертельный клей."
Продолжу искать инфу,надеюсь когда то докопаюсь до этого. Хотя бы узнать где он захоронен.
Еще сделал запрос вот здесь https://www.its-arolsen.org/ru/
Быть может это приведет к чему то.

Спасибо всем за комментарии!)
 
СаняДата: Суббота, 13 Октября 2018, 17.54.52 | Сообщение # 1894
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
23answer,
Цитата 23answer ()
Еще сделал запрос вот здесь https://www.its-arolsen.org/ru/
Быть может это приведет к чему то.

Запрашивать всегда надо. Отрицательный ответ, это тоже ответ, при условии, что строятся версии. Одной версией будет меньше. Но это поиск по фамилии.
У Вас проблема в отсутствии основной ПК пленного.
Зеленая карта, это отчетная карта немцами перед архивом ВАСт, обычно несет информацию о перемещениях пленного, но при отсутствии основной карты может нести информацию о месте гибели, если администрация лагеря не успела оформить ПК а пленный умер.
Тут появляется вопрос, почему отсутствует в базе данных основная ПК пленного, ведь маловероятно, что её не успели оформить за несколько лет плена. И скорее имелись другие документы на военнопленного.
Где они могут быть ныне?


Qui quaerit, reperit
 
23answerДата: Суббота, 13 Октября 2018, 18.56.20 | Сообщение # 1895
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
Запрашивать всегда надо. Отрицательный ответ, это тоже ответ, при условии, что строятся версии. Одной версией будет меньше.

Очень надеюсь на это. Что даже если в ответном письме не будет какой то конкретной информации,оставляю надежды что будет за что зацепиться.
Цитата Саня ()
Тут появляется вопрос, почему отсутствует в базе данных основная ПК пленного, ведь маловероятно, что её не успели оформить за несколько лет плена. И скорее имелись другие документы на военнопленного.
Где они могут быть ныне?

Тоже задаюсь этим вопросом. хотя случай не единичный. Достаточно много военнопленных того времени не имеют так сказать полного "пакета документов". К сожалению,то что прикрепил в первом своем сообщении - это все что есть. Как думаете,имеет смысл покопаться в городском архиве? Может ли там быть что то?
 
СаняДата: Суббота, 13 Октября 2018, 19.50.57 | Сообщение # 1896
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
Цитата 23answer ()
Тоже задаюсь этим вопросом. хотя случай не единичный.

Безусловно. Судьбы индивидуальны. У одних карты в наличии, у вторых изьяты спецорганами, у третьих тупо утеряны, у четвертых находятся в заграничных архивах. Для поиска дополнительных сведений и делаются запросы в оганизации владеющими информацией по бывшим военнопленным.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 14 Октября 2018, 20.44.34 | Сообщение # 1897
Группа: Модератор
Сообщений: 25222
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Тут появляется вопрос, почему отсутствует в базе данных основная ПК пленного, ведь маловероятно, что её не успели оформить за несколько лет плена. И скорее имелись другие документы на военнопленного.
Где они могут быть ныне?

В фильтрделе, если основную, перскарту не нашли ранее.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 14 Октября 2018, 20.47.07 | Сообщение # 1898
Группа: Модератор
Сообщений: 25222
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO17 ()
Попробовать поискать по соседним ЕКМ. Лагерей, понятно, что база выдавать будет несколько с одинаковыми номерами. Если сравнивать почерк, особенности заполнения карт, то вычислить место содержания военнопленного можно. Теоретически. Хотя могу и ошибаться с таким предположением по поиску.

Я пытался. Скорее всего, это шталаг 308. Но: ни одной зеленой карты с таким почерком найти не смог.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 14 Октября 2018, 20.55.46 | Сообщение # 1899
Группа: Модератор
Сообщений: 25222
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
у четвертых находятся в заграничных архивах.

Архив персональных и им подомным карт находится только в одной стране. В Германии. Кроме тех, что лежат в России и других наших республик СССР.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
23answerДата: Понедельник, 15 Октября 2018, 06.11.53 | Сообщение # 1900
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
Скорее всего, это шталаг 308

Да,пока что я тоже склоняюсь к этой версии т.к. 308ой был одним из самых больших лагерей и просуществовал до зимы 45г.,а так же со слов свидетелей даты поступления военнопленных в лагерь совпадает (примерно) с датой пленения.Но это просто теория и предположения. Пока не появится никакой другой информации,в том числе и возможный ответ от ITS из Германии,буду искать в этом направлении. Но если все таки информация об этой версии подтвердится,то боюсь что я никогда не найду место захоронения и не узнаю его судьбу как узника т.к. по некоторым данным там было захоронено более 40.000 солдат,большинство которых "безымянные". И останется мне только гадать и догадываться.Хотя логично предположить что до лета 42 года захоронения из этого лагеря были в Свентошуве,а после в Жагани.

Кстати,такой вопрос вот: на лицевой стороне карточки где имя и фамилия,справа в верхнем углу карандашом написаны цифры 102 и 35. Как считаете,что это может быть?

Благодарю всех за ответы!)
Прикрепления: 8403234.jpg(81.6 Kb)


Сообщение отредактировал 23answer - Понедельник, 15 Октября 2018, 06.14.21
 
ГеннадийДата: Понедельник, 15 Октября 2018, 10.27.47 | Сообщение # 1901
Группа: Модератор
Сообщений: 25222
Статус: Отсутствует
Цитата 23answer ()
Кстати,такой вопрос вот: на лицевой стороне карточки где имя и фамилия,справа в верхнем углу карандашом написаны цифры 102 и 35. Как считаете,что это может быть?

Советские пометки листов в деле. Предыдущая карта https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300992556&p=175
А Ваша https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300992556&p=177


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 15 Октября 2018, 10.35.36 | Сообщение # 1902
Группа: Модератор
Сообщений: 25222
Статус: Отсутствует
Цитата 23answer ()
К сожалению,то что прикрепил в первом своем сообщении - это все что есть.

Попробуйте еще поискать всех по дате смерти - могло быть несколько погибших в этот и в последующие дни.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 15 Октября 2018, 21.34.20 | Сообщение # 1903
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий_ ()
Архив персональных и им подомным карт находится только в одной стране. В Германии

В Германии лежит архив ПК и иных карт? Или я неправильно прочитал?
Только в местных городских архивах порой находятся у немцев копии свидетельств о захоронении военнопленных. Архив ВАСт был вычищен Победителями до пыли и пыль смели напоследок. :p
Не верю, что Голиков со своими орлами что-то мог оставить нечаянно в Германии из архивов.


Голиков, Филипп Иванович




С 4 октября 1944 года — уполномоченный Совета Народных Комиссаров СССР по делам репатриации граждан СССР из Германии и оккупированных ею стран. 6 октября 1944 года было принято Постановление о деятельности Уполномоченного СНК по делам репатриации. 23 октября Ф. И. Голиков возглавил Управление Уполномоченного СНК СССР по делам репатриации граждан СССР из Германии и оккупированных ею стран. Достаточно быстро это ведомство с помощью НКВД создало мощную инфраструктурную сеть — от репатриационных миссий, ищущих «подлежащих репатриации лиц» на территории Германии и оккупированных ею стран, до районных представителей или служб, отвечавших за приём советских граждан на местах. Составным элементом этой сети стали сборно-пересыльныe и проверочно-фильтрационные пункты и лагеря, которых было развёрнуто около 200 только за пределами СССР



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 16 Октября 2018, 09.43.10 | Сообщение # 1904
Группа: Модератор
Сообщений: 25222
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
Архив персональных и им подомным карт находится только в одной стране. В Германии

В Германии лежит архив ПК и иных карт? Или я неправильно прочитал?

У меня написано так:

Цитата Геннадий_ ()
Цитата Саня ()
у четвертых находятся в заграничных архивах.

Архив персональных и им подомным карт находится только в одной стране. В Германии. Кроме тех, что лежат в России и других наших республик СССР.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 16 Октября 2018, 09.47.09 | Сообщение # 1905
Группа: Модератор
Сообщений: 25222
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Не верю, что Голиков со своими орлами что-то мог оставить нечаянно в Германии из архивов.

В отличие от ОБД немецкие архивы полностью закрыты для непосредственного доступа. Что было в WASt до присоединения к нему электронного архива "Саксонских Мемориалов", можно только гадать. По утверждению В.Л.Туровой (а она явно обладала инсайдерской информацией), кое-чир по советским военнопленным там было.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Вторник, 16 Октября 2018, 10.34.13 | Сообщение # 1906
Группа: Модератор
Сообщений: 7696
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий_ ()
Архив персональных и им подомным карт находится только в одной стране. В Германии.

Гена, подскажи, как этот архив называется...


С уважением
Виктор
 
ГеннадийДата: Вторник, 16 Октября 2018, 12.08.51 | Сообщение # 1907
Группа: Модератор
Сообщений: 25222
Статус: Отсутствует
Deutsche Dienststelle (WASt)
https://www.dd-wast.de/de/startseite.html


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЛюДата: Воскресенье, 05 Мая 2019, 21.01.34 | Сообщение # 1908
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Прошу помощи!
Ищу информацию о младшем брате дедушки.
Коткин Евгений Александрович. Пропал без вести.
(Служил в 10 арт. полку. Осенью 1941 года должен был вернуться домой со службы в армии.
Очень долго думали, что Евгений погиб он в первые дни войны. -Но он попал в плен 30.06.1941
под Шауляем. С 1941 года был в фашистких концлагерях. Один из них -Шталаг IV-B.
Последняя информация от 16.03.1944 - лагерь в городе Людвигсфельде. Номер военнопленного в
германском лагере 176519/IV-В.) Буду благодарна за любую информацию.
Прикрепления: 1536677.jpg(61.5 Kb) · 4044290.jpg(60.9 Kb) · 2563212.jpg(55.3 Kb) · 1735038.jpg(55.7 Kb) · 4355174.jpg(53.1 Kb) · 7162199.jpg(58.3 Kb)


Сообщение отредактировал Лю - Воскресенье, 05 Мая 2019, 21.02.52
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Мая 2019, 21.31.39 | Сообщение # 1909
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
Лю,
Доброго дня!
Основную карту ПК1 не нашли?
У меня ОБД тормозит. Там что операторы написали, просто попал в плен? И откуда карты, из архива ФСБ?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 06 Мая 2019, 07.52.51 | Сообщение # 1910
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
Лю,
Ищите фильтрационно-проверочное дело. Данных о гибели в плену нет.

Фамилия Коткин
Имя Евгений
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 20.02.1919
Место рождения Архангельская обл., Канино-Тиманский р-н, Нессь
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Шяуляй
Лагерь шталаг IV B, шталаг IV F, Luft 5, Luftwaffen-BAB Berlin
Лагерный номер 176519
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Архангельская область
Номер дела источника информации 139-047
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915876689


Qui quaerit, reperit
 
ikonnikoffevgДата: Суббота, 11 Мая 2019, 14.58.26 | Сообщение # 1911
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Пишу Вам по просьбе жены в надежде узнать судьбу её деда Рябушева Максима Павловича 1906 г.р..Попал в плен 26.05.42 года в Харькове. Затем был шталаг 326(к), потом 326(д).
Спасибо Вам за Ваш труд.
 
СаняДата: Суббота, 11 Мая 2019, 15.09.15 | Сообщение # 1912
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
ikonnikoffevg
Смотрим:

Фамилия Рябушев
Имя Максим
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Ростовская обл., Дубовский р-н, Жуковский с/с
Дата и место призыва __.__.1941 Чернышковский РВК, Сталинградская обл.
Последнее место службы ппс 1532 476 пам
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 2592
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8117186

Фамилия Рябушев
Имя Максим
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Красный Боголан
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 367, шталаг VI K (326), шталаг VI D
Лагерный номер 6390
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Волгоградская область
Номер дела источника информации 12042_Т8
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915730225

Карту сегодня видели.
Ищите эту карту в областном архиве Волгоградской области. Возможно там хранится и дело, может проверочное, а может и фильтрационное.
Эта зеленая карта говорит только о перемещениях, но не говорит о конечной судьбе попавшего в плен.


Qui quaerit, reperit
 
mestnikovkeshaДата: Четверг, 17 Октября 2019, 16.25.57 | Сообщение # 1913
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте !
Хочется узнать о судьбе старшего брата моего деда.
ФИО: Местников(Месников) Николай Гаврильевич 1910 (1907 или 1913) года рождения.
Был призван 29.07.1941. команда 1162 №49 Родом из Республики Саха (Якутия) (бывшая ЯАССР),
Чурапчинского района села Чурапча. Известно первичное место захоронения -
Германия, земля Бранденбург, н.п. Науэн, могила №88.


Сообщение отредактировал mestnikovkesha - Четверг, 17 Октября 2019, 16.29.33
 
НазаровДата: Четверг, 17 Октября 2019, 18.35.46 | Сообщение # 1914
Группа: Модератор
Сообщений: 25841
Статус: Отсутствует
Доброго вечера.

по н.п. Науэну
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66508320

№ 63
Фамилия: Месников
Имя: Е.
Воинское звание: сержант
Дата смерти: 24.04.1945
Страна захоронения: ФРГ
Регион захоронения: Земля Бранденбург
Место захоронения: район Науэн, город Науэн по улице Берлинской
Могила: 16/3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250047283

Информация из документов ВПП/ЗП
Фамилия:Местников
Имя:Ник.
Отчество:Гаврилович
Дата рождения/Возраст:__.__.1923
Место рождения:Якутская АССР, Чурапчинский р-н, Бахтикский с/с
Дата и место призыва:Чурапчинский РВК, Якутская АССР, Чурапчинский р-н
Последнее место службы:459 сп
Воинское звание:красноармеец
Название ВПП/ЗП :202 зсп
Дата прибытия:Не ранее 23.03.1944
Откуда прибыл:ГЛР 107 (госпиталь легкораненых)
Название источника донесения:ЦАМО
Номер фонда источника информации:8498
Номер описи источника информации:120988
Номер дела источника информации:9
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1993751921


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
sergey_palychДата: Вторник, 05 Ноября 2019, 22.06.43 | Сообщение # 1915
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Добра. Помогите пожалуйста с расшифровкой карты и с установлением места захоронения. Спасибо
Фамилия Карпов
Имя Матвей
Отчество Герасимович
Дата рождения/Возраст 05.08.1901
Место рождения Смоленская обл.
Дата пленения 30.06.1942
Место пленения Савинцы
Лагерный номер 22491
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 979
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300514033
Прикрепления: 5884967.jpg(108.5 Kb)


Сообщение отредактировал sergey_palych - Вторник, 05 Ноября 2019, 22.07.28
 
СаняДата: Вторник, 05 Ноября 2019, 23.14.17 | Сообщение # 1916
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
sergey_palych,
Доброго вечера!

Цитата sergey_palych ()
Помогите пожалуйста с расшифровкой карты


Вначале посмотрите перевод граф карты пленного, после этого непонятное в графах поможем перевести.
http://www.sgvavia.ru/forum/30-73-1
Так будет удобнее нам всем.

Цитата sergey_palych ()
и с установлением места захоронения


Место захоронения город Торез, где пленные привлекались для работ на шахтах.

Пресловутая рабочая команда "Hptm. Arde." была задействована на шахте "Эрфурт" в бывшем Чистяково, ако в нынешнем Торезе.

Подтверждение находим через записи в документах на Рыбакова:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300860912&p=3

Сама тема лагеря и захоронения:

Stalag 385 Tschistjakowo
http://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-1#158853


Qui quaerit, reperit
 
sergey_palychДата: Среда, 06 Ноября 2019, 00.06.04 | Сообщение # 1917
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Саня Для тех кто в "теме" это кажется просто, для тех кто вне темы "темный лес"... Кое что понятно по карточке , а вот лагерь (если не указан) и другие данные уже не понять... Огромное спасибо.
 
СаняДата: Среда, 06 Ноября 2019, 00.15.34 | Сообщение # 1918
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
sergey_palych,
Цитата sergey_palych ()
Кое что понятно по карточке , а вот лагерь (если не указан) и другие данные уже не понять..

Согласен. В данном вопросе по рабочей команде "Hptm. Arde." открывашкой были документу на Рыбакова и подобные. Причем у нас тема с этих документов начиналась, Не хватило ума у нас немного, не просто разместить документы и взять себе на ум, но и позаботиться о родственниках.
Документ без комментариев превратился в ноль для поисковых систем.
И явно видно. что рабочая команда "Hptm. Arde." хоронила в не лагеря, именно у шахты Эрфурт.
Впрочем, остальное в теме.


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Личные судьбы погибших в плену » ОБЩАЯ ТЕМА ПОИСКА ВОЕННОПЛЕННЫХ (Если не знаем где писать, пишем здесь)
  • Страница 64 из 64
  • «
  • 1
  • 2
  • 62
  • 63
  • 64
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика