кр-ц Березин Алексей Васильевич 1926 г.
|
|
tatjana_martynova | Дата: Вторник, 24 Декабря 2013, 23.12.32 | Сообщение # 1 |
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| Разыскиваю место захоронения Березина Алексея Васильевича,1926г рождения,родился Ивановская обл,Ильинский р-н,д.Волосачево,п/п49813,позже 1289 САП,в книге памяти умер от ран Варшавское воеводство,мп Орленау,по другим данным пропал без вести,в 1945 году,призывался Аньковским военкоматом,хотелось бы знать где похоронен,в Польше я такого населённого пункта не нашла.Спасибо.Всё нашла в Книге Памяти,Ивановской области,том 2.Делала запрос в Питер,ответили не знают такого пункта,может ошибка в написании? написала всё дословно... и без ошибок
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 24 Декабря 2013, 23.22.08 | Сообщение # 2 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата tatjana_martynova ( ) написала всё дословно... и без ошибок Смотрим:
Фамилия БЕРЕЗИН Имя Алексей Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Дата выбытия 06.02.1945 Название источника информации Книга памяти. Ивановская область. Том 2 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404030365
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
tatjana_martynova | Дата: Вторник, 24 Декабря 2013, 23.24.45 | Сообщение # 3 |
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| да я это читала,но нет в Польше такого поселения!!!
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 24 Декабря 2013, 23.43.48 | Сообщение # 4 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| tatjana_martynova, В ОБД не нахожу записей о Березине. Пытать надо медицинский архив . Населенного пункта тоже не нахожу с названием Орленау ни польского, ни немецкого.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 00.31.52 | Сообщение # 5 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| tatjana_martynova, Посмотрите документ,похоже ваш боец нашелся:
Номер записи 60333731 Фамилия Березен Имя Алексей Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1912 Место рождения Ивановская обл., Ильино-Соховатский р-н Дата и место призыва Ильинский РВК, Ивановская обл., Ильинский р-н Последнее место службы 240 СД 1340 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 04.02.1945 Госпиталь 767ппг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 2104
http://obd-memorial.ru/Image2....199134f
Госпиталь 767ппг Тип донесения книга учета умерших Дата донесения 29.12.1944-22.09.1945 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60271284&page=4
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
tatjana_martynova | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 10.26.04 | Сообщение # 6 |
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| спасибо за ответ,но я думаю это не он,год рождения у деда 1926,да и жены вроде не было,деревня Волосачево,а не Петровка,сложно всё конечно,запрос я в Питер делала 2 года назад,не помню,что написали,но отрицательный ответ был,а так хотелось бы узнать,да и поехала бы в Польшу,но Польша ли это,тоже вопрос?!!!вообщем не знаю что поделать....
|
|
| |
tatjana_martynova | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 10.33.00 | Сообщение # 7 |
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| да и фамилия не Березен,а Березин !!!
|
|
| |
Кудрявцев | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 12.27.25 | Сообщение # 8 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
| Цитата tatjana_martynova ( ) да и фамилия не Березен,а Березин
1. Фамилия может быть искажена, причем сколько угодно раз и как угодно. 2. Здесь, скорее всего, при составлении Книги Памяти наложились друг на друга 2 бойца. Книги Памяти официальным источником не являются из-за огромнейшего количества ошибок.
|
|
| |
tatjana_martynova | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 13.33.52 | Сообщение # 9 |
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| ну хорошо,пусть это будут два разных бойца,разные года рождения,вот ведь в чём суть,и не сходятся места проживания...дальше как быть?
|
|
| |
Томик | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 17.15.18 | Сообщение # 10 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( )
Нашла сведения о месте дислокации этого госпиталя. Но по срокам не совсем сходится.
Номер лечебного учреждения: 767 Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь Место дислокации: Аргенау (Гнедково) Район дислокации: Польша Лечебное учреждение находилось в этом районе по 01.01.1945 Дополнительная информация: в справочнике так: на 00.01.45
Номер лечебного учреждения: 767 Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь Место дислокации: Липпене Район дислокации: Германия Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.02.1945 по 01.03.1945 Дополнительная информация:
http://www.soldat.ru/hospital.html
Tamara
|
|
| |
tatjana_martynova | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 18.33.35 | Сообщение # 11 |
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| Томик, спасибо за заботу,всё увидела,ну как по вашему, он умер от ран в госпитале, так в книге написано,где можно узнавать про могилку,и не поняла совсем Польша или Германия?!!!!
|
|
| |
Томик | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 19.00.57 | Сообщение # 12 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
| Цитата tatjana_martynova ( ) омик, спасибо за заботу,всё увидела,ну как по вашему, он умер от ран в госпитале, так в книге написано,где можно узнавать про могилку,и не поняла совсем Польша или Германия?!!!!
После войны эта территория стала относиться к Польше .
https://maps.google.de/maps?cl....LYBELYD
Gniewkowo (1879–1920 und 1939–1945 dt. Argenau) ist eine Stadt im Powiat Inowrocławski in der Woiwodschaft Kujawien-Pommern in Polen und Sitz der gleichnamigen Gemeinde.
Гневко́во (польск. Gniewkowo) — город в Польше, входит в Куявско-Поморское воеводство, Иновроцлавский повят. Имеет статус городско-сельской гмины. Занимает площадь 9,18 км². Население 7250 человек (на 2006 год). До 1945 г. город назывался Argenau .
http://de.wikipedia.org/wiki/Gniewkowo
Насчет захоронения не могу вам ответить. Может быть еще кто то из участников форума сможет вам помочь .
Tamara
|
|
| |
Кудрявцев | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 19.09.58 | Сообщение # 13 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
| Цитата tatjana_martynova ( ) ну как по вашему, он умер от ран в госпитале, так в книге написано,где можно узнавать про могилку
А зачем Вам могила почти на 100 процентов чужого человека? Лучше бы в военкомат для начала написали, или в тот, который теперь на его месте. Данные для запроса в ЦАМО также есть.
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 19.21.17 | Сообщение # 14 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Номер записи 60333731 Фамилия Березен Имя Алексей Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1912 Место рождения Ивановская обл., Ильино-Соховатский р-н Дата и место призыва Ильинский РВК, Ивановская обл., Ильинский р-н Последнее место службы 240 СД 1340 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 04.02.1945 Госпиталь 767ппг
Этот боец,умерший от ран 4 февраля 1945 года в госпитале 767 Аргенау (Гневково) ,ныне покоится на мемориале в городе Иновроцлав, что подтверждается документами Польского Красного Креста о переносе могил советских воинов из Гневково и окрестностей. Тема по мемориалу Иновроцлав у нас на форуме: http://www.sgvavia.ru/forum/163-1511-1
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
tatjana_martynova | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 20.03.35 | Сообщение # 15 |
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| как вы считаете,Саня,того ли я ищу человека,прочитайте мою переписку с самого начала,я не понимаю ничего...судя по моим данным мой дед 1926 г рождения,а другой человек 1912?!вы бы какой вывод сделали?
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 20.09.38 | Сообщение # 16 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата tatjana_martynova ( ) судя по моим данным мой дед 1926 г рождения,а другой человек 1912 У Вас в доме похоронка была?
Год рождения не очень точный фактор в поиске.Родные обычно пишут одно,военкомат второе,а немцы третье у бывших в плену.. Есть еще данные для идентификации,например имя жены Елизавета Петровна:
И название деревни,как Петровка.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
tatjana_martynova | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 20.16.35 | Сообщение # 17 |
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| нет похоронку не получали,мать Березина Ирина Павловна, ВОТ ЧТО Я ПИСАЛА ИЗНАЧАЛЬНО...Разыскиваю Березина Алексея Васильевича,1926г рождения,родился Ивановская обл,Ильинский р-н,д.Волосачево,п/п49813,позже 1289 САП,в книге памяти умер от ран Варшавское воеводство,мп Орленау,по другим данным пропал без вести,в 1945 году,призывался Аньковским военкоматом,хотелось бы знать где похоронен,в Польше я такого населённого пункта не нашла.Спасибо.
|
|
| |
tatjana_martynova | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 20.20.52 | Сообщение # 18 |
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| Сводная информация о человеке Фамилия Березин Имя Алексей Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Дата и место призыва __.11.1943 Ильинский РВК, Ивановская обл., Ильинский р-н Последнее место службы п/п 49813 Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1945 Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71432561
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 20.23.41 | Сообщение # 19 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата tatjana_martynova ( ) ,в книге памяти умер от ран Варшавское воеводство,мп Орленау,
Того,кто умер в Орленау (Аргенау) мы нашли.Нынешний мемориал умерших в этом госпитале в Аргенау мы тоже указали.Если этот боец не идентифицируется Вами как родственник,тогда Ваш остается неизвестным,как и написали: Цитата tatjana_martynova ( ) ,по другим данным пропал без вести,в 1945 году Эти данные Вы где брали,о пропаже в 1945 году?
Цитата tatjana_martynova ( ) мать Березина Ирина Павловна,
В документе указана жена.Жена была ?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Мікалаевіч | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 20.24.05 | Сообщение # 20 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
| День добрый! Понятно, что, вероятнее всего, при составлении книги памяти были объединены данные двух воинов. Это пусть останется но совести составителей книги. Ваш родственник, судя по номеру полевой почты,служил в 1289 сап. Полк в рассматриваемый период времени воевал в Венгрии. Декабрьских донесений полка на рядовой и сержантский состав в ОБД нет, на офицерский - есть, в конце декабря погиб и командир полка, может, поэтому и отсутствуют донесения. Вам необходимо написать запрос в ЦАМО, указав все известные данные. Адрес ЦА МО: 142100, Московская обл., Подольск, ул. Кирова, д. 74. http://archive.mil.ru/archival_service/central/contacts.htm Форму запроса найдете в приказе Цитата МИНИСТР ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 19 октября 2012 года N 3300
О порядке ведения справочной работы по личному составу http://docs.cntd.ru/document/902393866 Лучше, конечно, при первой возможности самостоятельно поработать в ЦАМО.
...
|
|
| |
Томик | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 20.24.51 | Сообщение # 21 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Год рождения не очень точный фактор в поиске.Родные обычно пишут одно,военкомат второе,а немцы третье у бывших в плену.. Есть еще данные для идентификации,например имя жены Елизавета Петровна:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71432561
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Березин Имя Алексей Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Дата и место призыва __.11.1943 Ильинский РВК, Ивановская обл., Ильинский р-н Последнее место службы п/п 49813 Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977524 Номер дела источника информации 230
Tamara
|
|
| |
tatjana_martynova | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 20.26.06 | Сообщение # 22 |
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Березин Имя Алексей Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Дата и место призыва __.11.1943 Ильинский РВК, Ивановская обл., Ильинский р-н Последнее место службы п/п 49813 Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977524 Номер дела источника информации 230
|
|
| |
Мікалаевіч | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 20.26.25 | Сообщение # 23 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
| Цитата tatjana_martynova ( ) п/п49813,позже 1289 САП Войсковая часть - полевая почта 49813, как раз и относится к 1289 сап.
...
|
|
| |
tatjana_martynova | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 20.28.27 | Сообщение # 24 |
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| вот посмотрите этот документ и там есть ещё именной список,я просто скопировать его не умею,там всё написано про него,и что письма не пишет и последнее письмо прилагается,вот кого я ищу!!!!
|
|
| |
tatjana_martynova | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 20.34.46 | Сообщение # 25 |
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| Саня,я вам написала где я брала данные Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Березин Имя Алексей Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Дата и место призыва __.11.1943 Ильинский РВК, Ивановская обл., Ильинский р-н Последнее место службы п/п 49813 Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977524 Номер дела источника информации 230 там есть бумага,почитайте, по одним данным он пропал,по другим умер от ран...
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 20.38.00 | Сообщение # 26 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| tatjana_martynova, Тот ,кто умер от ран,мы нашли.В Книге Памяти грубая ошибка.Забудьте про госпиталь. Судьба Вашего Березина остается неизвестной пока на сегодня.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
tatjana_martynova | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 20.41.34 | Сообщение # 27 |
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| Саня,не стоит больше разыскивать? бесполезно?
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 21.15.17 | Сообщение # 28 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| tatjana_martynova,
Искать надо продолжать. Вывод о пропаже сделал военкомат,но военкомат никого не запрашивал ,а вывод сделал на основании жалобы матери,что сын не пишет. Надо запросить Подольский архив,возможно,что боец остался вообще живым.Причины могут быть разными в его пропаже,могли просто осудить свои же,мог дезертировать и так далее. Пишите запросы,тем более,что номер войсковой части Вам известен.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
tatjana_martynova | Дата: Четверг, 26 Декабря 2013, 09.04.14 | Сообщение # 29 |
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| спасибо Саня за ответ,про анкету хочу спросить,её как высылать заказным письмом или на эл. почту?
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 26 Декабря 2013, 09.17.49 | Сообщение # 30 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| tatjana_martynova, ЦАМО дает свой адрес так:
Адрес для отправки анкеты Адрес ЦАМО: 142100, Московская обл., Подольск, ул. Кирова, д. 74.
http://dyn.archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm
Qui quaerit, reperit
|
|
| |