• Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Савенко Пётр 1907 г. (Поиск места захоронения)
Савенко Пётр 1907 г.
kalatalДата: Суббота, 22 Февраля 2014, 14.51.54 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Фамилия - Савенко
Имя - Петр
Отчество ----------------
Дата рождения/Возраст - 21.12.1907
Место рождения - Лосиновка
Судьба - Погиб в плену
Дата смерти - 09.06.1944
Место захоронение - Ковно-Кауэн
Фамилия на латинице - Sawenko
Название источника информации - ЦАМО
Номер фонда источника информации - 58
Номер описи источника информации - 977526
Номер дела источника информации - 65

Прикрепления: 9822566.jpeg (86.3 Kb)
 
МікалаевічДата: Суббота, 22 Февраля 2014, 15.07.50 | Сообщение # 2
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
День добрый!
http://periskop.livejournal.com/458181.html?thread=20503749
http://turbina.ru/guide....e-65150
Вероятнее всего похоронен на немецкой части кладбища.


...

Сообщение отредактировал Мікалаевіч - Суббота, 22 Февраля 2014, 15.09.58
 
kalatalДата: Суббота, 22 Февраля 2014, 18.53.14 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Почему вы решили, что он покоится на немецком кладбище?
Найдите мне его могилу и тогда я вам поверю. А до тех пор
не обвиняйте голословно...
 
КудрявцевДата: Суббота, 22 Февраля 2014, 19.34.45 | Сообщение # 4
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
Цитата kalatal ()
Почему вы решили, что он покоится на немецком кладбище??? Найдите мне его могилу и тогда я вам поверю. А до тех пор не обвиняйте голословно....


Простите, а в чем голословные обвинения? На документе четко указано - Hiwi. Но, конечно, не все воевали, убивали и т.д. Он мог служить, например, в рабочем батальоне, или в столовой какой-нибудь немецкой части. Однако, этого мы не узнаем - ибо в документе не указано.
А Вы думаете с обычными военнопленными его похоронят?


Сообщение отредактировал Кудрявцев - Суббота, 22 Февраля 2014, 19.41.36
 
МікалаевічДата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 00.12.30 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
kalatal, к сожалению, в интернете нет фотографий плиты, на которой указаны фамилии на букву с. Возможно, кто-то из Каунаса, проверит есть ли на плитах фамилия Вашего родственника.
На одном из фото http://data8.gallery.ru/albums/gallery/156685-9fd53-17850113-.jpg , по вышеприведенным ссылкам, вы можете убедиться, что Hilfswilliger (сокращенно - Hiwi) похоронены именно в немецкой части кладбища.
Напишите запрос в WASt
http://www.dd-wast.de


...
 
kalatalДата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 02.36.52 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Цитата Кудрявцев ()
А Вы думаете с обычными военнопленными его похоронят?


Хотелось бы! Так как не очень приятно осознавать, что он с фашистами рядом похоронен.
 
kalatalДата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 02.38.20 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Цитата Мікалаевіч ()
Напишите запрос в WASt http://www.dd-wast.de

Спасибо за подсказку!
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 11.33.44 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Военкоматовский документ:

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Савенко
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Лосиновский р-н, с. Лосиновка
Дата и место призыва __.__.1943 Лосиновский РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Лосиновский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 497
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57899552


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 11.37.06 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата kalatal ()
Так как не очень приятно осознавать, что он с фашистами рядом похоронен.

Кладбища делились на участки.
Хиви имели свой участок для захоронения скорее всего.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 12.31.08 | Сообщение # 10
Группа: Эксперт
Сообщений: 25601
Статус: Отсутствует
Цитата Кудрявцев ()
Он мог служить, например, в рабочем батальоне, или в столовой какой-нибудь

В столовой работать не мог, так как умер от туберкулеза.


Будьте здоровы!
 
kalatalДата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 17.01.17 | Сообщение # 11
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Военкоматовский документ:

Это ни его документы. Ничего кроме имени и фамилии не сходится. Даже год призыва. И год рождения. И отчество. Вобщем это ни его документ. Он пропал безвести в 1941 году. А однофамильцев было очень много. А ещё, его видели раненым дважды в ногу под Курском в 1941 году, и после этого он пропал безвести.
 
kalatalДата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 17.02.35 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
В столовой работать не мог, так как умер от туберкулеза.

В больнице мог работать, там и заболел туберкулёзом. Мог помагать смотреть за ранеными...он был очень большим, высоким и сильным.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 17.17.52 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Зачем гадать, если указан номер немецкой воинской части?!

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 17.22.43 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Зачем гадать, если указан номер немецкой воинской части?!

Хиви все были при воинских частях.Вопрос,какую должность занимал,а на это нет ответа.

«Хиви» или «добровольцы вспомогательной службы»
Часть I
http://kuzhist.narod.ru/Predateli/Hiwi1/Hiwi.html


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 17.38.08 | Сообщение # 15
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Фамилия Шевцов
Имя Гавриил
Отчество
Дата рождения/Возраст 16.04.1914
Место рождения Краснодарский край, Сурово
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 26.06.1944
Место захоронения Ковно-Кауэн
Фамилия на латинице Schewzow
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301119029

Фамилия Сулейманов
Имя Мауликей
Отчество
Дата рождения/Возраст 02.09.1904
Место рождения Саблук
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 08.06.1944
Место захоронения Ковно-Кауэн
Фамилия на латинице Suleimanow
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301117200

Фамилия Галаш
Имя Федор
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения УССР, Каменная
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 26.06.1944
Место захоронения Ковно-Кауэн
Фамилия на латинице Galasch
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301107876

Фамилия Страшный
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст 20.04.1918
Место рождения Район Бахмач
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 15.06.1944
Место захоронения Ковно-Кауэн
Фамилия на латинице Straschnyj
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301122033


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ТомикДата: Воскресенье, 23 Февраля 2014, 18.07.58 | Сообщение # 16
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Цитата kalatal ()
Это ни его документы. Ничего кроме имени и фамилии не сходится. Даже год призыва. И год рождения. И отчество. Вобщем это ни его документ. Он пропал безвести в 1941 году. А однофамильцев было очень много. А ещё, его видели раненым дважды в ногу под Курском в 1941 году, и после этого он пропал безвести.


Этот документ именно на того человека, на которого вы поместили в теме, только год рождения другой. Возможно, что вами помещенный документ вовсе и не на вашего прадеда, а на другого человека ? Ведь никаких других персональных данных нет в карте . Почему вы так уверены, что это именно ваш Савенко , у вас есть точные данные его даты рождения ? В военкоматовском документе указана мать - Савенко Матрена Андреевна . Звали его мать по другому ?


Tamara
 
kalatalДата: Понедельник, 24 Февраля 2014, 02.25.40 | Сообщение # 17
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Я не верю, что мой прадедушка был предателем Родины!!!!!!!!!!!! Хочу отправить запрос в Германию. Может быть они мне смогут прояснить!!! Не верю! Он же не помечен, как полицейский!!!
 
kalatalДата: Понедельник, 24 Февраля 2014, 02.27.19 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Томик, его год рождения совпал полностью.....и село Лосиновка тоже...
 
kalatalДата: Понедельник, 24 Февраля 2014, 02.29.30 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Хиви все были при воинских частях.Вопрос,какую должность занимал,а на это нет ответа.

А мне нужен ответ!!!! Я не верю, что он мог быть предателем.............
 
КудрявцевДата: Понедельник, 24 Февраля 2014, 07.20.50 | Сообщение # 20
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
Цитата kalatal ()
А мне нужен ответ!!!!


А его Вам вряд ли кто в силах дать. Но запись никуда не деть.

Цитата kalatal ()
его год рождения совпал полностью.....и село Лосиновка тоже...


Получается, его после войны никто не искал? Данных розыска в ОБД нет. Только вот этот тезка 1924 г.р., но 34 года и 17 лет не спутаешь же.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 24 Февраля 2014, 09.50.33 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Зачем гадать, если указан номер немецкой воинской части?!

FP 39680

39680
(Mobilmachung-1.1.1940) leichte Pionier-Kolonne Pionier-Bataillon
79
(2.1.1940-27.4.1940) leichte Pionier-Kolonne
Panzer-Pionier-Bataillon 79
(28.4.1940-19.9.1940) Kolonne Panzer-Pionier-Bataillon 79,
(23.4.1944-24.11.1944) 28.6.1944 Versorgungs-Kompanie
http://www.axishistory.com/books....0-39999


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
kalatalДата: Вторник, 25 Февраля 2014, 00.19.24 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
FP 39680 39680 (Mobilmachung-1.1.1940) leichte Pionier-Kolonne Pionier-Bataillon 79 (2.1.1940-27.4.1940) leichte Pionier-Kolonne Panzer-Pionier-Bataillon 79 (28.4.1940-19.9.1940) Kolonne Panzer-Pionier-Bataillon 79, (23.4.1944-24.11.1944) 28.6.1944 Versorgungs-Kompanie http://www.axishistory.com/books....0-39999

Я не понимаю!!!
 
kalatalДата: Вторник, 25 Февраля 2014, 00.21.02 | Сообщение # 23
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Цитата Кудрявцев ()
Получается, его после войны никто не искал?

Мы дважды делали запросс и нам присылали, что он пропал безвести.....
Теперь уже не знаю, что лучше, безвести или воеенопленный.
 
kalatalДата: Вторник, 25 Февраля 2014, 00.26.37 | Сообщение # 24
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
FP 39680 39680 (Mobilmachung-1.1.1940) leichte Pionier-Kolonne Pionier-Bataillon 79 (2.1.1940-27.4.1940) leichte Pionier-Kolonne Panzer-Pionier-Bataillon 79 (28.4.1940-19.9.1940) Kolonne Panzer-Pionier-Bataillon 79, (23.4.1944-24.11.1944) 28.6.1944 Versorgungs-Kompanie http://www.axishistory.com/books....0-39999

Может быть Вы мне найдёте более подробную информацию о моём деде?
 
ГеннадийДата: Вторник, 25 Февраля 2014, 00.38.50 | Сообщение # 25
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата kalatal ()
Может быть Вы мне найдёте более подробную информацию о моём деде?

Каким образом?
Пишите запросы по указанным Вам адресам.
Если владеете немецким, создайте тему на форуме вермахта http://www.forum-der-wehrmacht.de/
Но я на вашем месте начал бы искать кого-либо с Каунасского сайта, кто может побывать на кладбище.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
kalatalДата: Вторник, 25 Февраля 2014, 00.47.24 | Сообщение # 26
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Цитата Томик ()
Этот документ именно на того человека, на которого вы поместили в теме, только год рождения другой. Возможно, что вами помещенный документ вовсе и не на вашего прадеда, а на другого человека ? Ведь никаких других персональных данных нет в карте . Почему вы так уверены, что это именно ваш Савенко , у вас есть точные данные его даты рождения ? В военкоматовском документе указана мать - Савенко Матрена Андреевна . Звали его мать по другому ?

Да, имя матери совпадает, а год рождения и год призыва нет.
Как это может быть?
 
kalatalДата: Вторник, 25 Февраля 2014, 00.56.55 | Сообщение # 27
Группа: Поиск
Сообщений: 48
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Если владеете немецким, создайте тему на форуме вермахта http://www.forum-der-wehrmacht.de/

Я не хочу с фашистами общаться....мне жутко!
 
СаняДата: Вторник, 25 Февраля 2014, 01.01.11 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата kalatal ()
Я не хочу с фашистами общаться....мне жутко!

Фашизм там не при чем,это форум по Вермахту,причем вполне приличный,где можно получить информацию от знающих пользователей.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 25 Февраля 2014, 01.01.53 | Сообщение # 29
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата kalatal ()
Да, имя матери совпадает, а год рождения и год призыва нет.

В документе РВК сплошная липа: он никак не мог быть призван в июле 1943 года, и письменная связь не могла прекратиться 24 июля 1943 года. Вся Черниговщина еще была под немецким сапогом.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
НазаровДата: Вторник, 25 Февраля 2014, 01.02.09 | Сообщение # 30
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
Цитата
Геннадий:кто может побывать на кладбище.

не обязательно...


http://pomnite-nas.ru/mshow.php?s_int=%EA%E0%F3%ED%E0%F1


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Савенко Пётр 1907 г. (Поиск места захоронения)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: