Дата: Вторник, 01 Февраль 2011, 13.08.10 | Сообщение # 12 Старший брат моей мамы Юсов Василий Иннокентьевич, 1923 г.р., уроженец Амурской области, в апреле 1942 пропал без вести. Следуя информации сайта "Мемориал", он содержался в Шталаге VI А, дата смерти по списку - 11.06.1945, в карточке военнопленного дата смерти не указана. Я предположила, что он мог умереть после освобождения лагеря. Судя по дате освобождения, приведенной на этом сайте - 14 апреля 1945 года, не ошиблась. Таким образом, вероятно я смогу узнать место его захоронения. Моя бабушка Юсова Елена Николаевна, 1889 г.р., до своей кончины надеялась на то, что мы, родные, разыщем ее Васю. Ей долгое время не платили пенсию, т.к. Василий значился без вести пропавшим. Не помню точно, но где-то в конце 60-х, начале 70-х прошлого столетия, я была совсем ребенком, приехали военные и привезли какие-то документы, после чего бабушка стала получать пособие по потере кормильца, оставили копию фото Василия в арестантской, как сказала бабушка робе. С этого фото она заказала портрет, он хранится в нашей семье, но по просьбе бабушки была применена ретушь - скрыть "робу" и исхудавшее лицо. Сейчас я делаю вывод, что фото было из его личного дела заключенного. О месте захоронения нам ничего не сообщили. Могу предположить, времена такие были. Чтя всех своих родных, хлебнувших лиха в военные годы в тылу и на фронте, прививая своим детям любовь и уважение к тем, кому мы обязаны вечно, очень хочу узнать о судьбе своего дяди после освобождения лагеря и иметь хотя бы фотографию с места его упокоения. С уважением, Кривошеева Елена Николаевна.
По результатах информации , котороую нам удалось найти , мы предположили, что Юсов Василий захоронен на кладбище в г. Арнсберг . В списках о похороненных на кладбище , однако , указана другая дата рождения.
Недавно я получила от зав. архивом г-на Томаса сообщение с просьбой помочь с ответом на запрос Кривошеевой Е.Н.
Добрый день! Обращаюсь к вам с просьбой установить по спискам захороненных советских солдат на военном кладбище в городе Хемере факт захоронения моего дяди – Юсова Василия. По имеющимся документам (списки умерших в лазарете)его фамилия была перепутана – вместо буквы «С» в фамилии значилась «З». Могу предположить, что «Z» и «S» были написаны неразборчиво и потому повлекло неправильный перевод с последующим исправлением. При личном обращении соотечественницы к работникам кладбища, те пообещали посмотреть по спискам захороненных и предоставить информацию. К сожалению, я не знаю ни имени, ни фамилии соотечественницы – знакомство заочное через интернет, и потому не могу воспользоваться ее услугами. Очень прошу отозваться на мою просьбу. Благодарна вам за отзыв. Спасибо. Храни вас Бог. С уважением, Кривошеева Елена Николаевна. Мой адрес: .......
Привожу выдержки из нашей переписки .
Добрый день Елена Николаевна !
Ко мне обратился зав. архивом г. Хемер с просьбой ответить на ваше письмо по поводу судьбы вашего дяди Юзова В. Вы ведете речь о Юзове Василии, умершем в лазарете г. Арнсберга. Я нашла информацию об этом пленном, к сожалению о нем известно очень мало, в управлении кладбищ города есть только его точная дата рождения -06.08.1900. Ваш дядя был с 1923 г.р. Т.е . из этого можно сделать вывод, что на кладбище в г. Арнсберг похоронен совершенно другой человек. Надеюсь, что смогла чем то вам помочь. С уважением Тамара Мюллер
Спасибо, Тамара за информацию и неравнодушие. Однако. у меня на руках карточки из личного дела военнопленного и фото из этого же дела, лазаретные карточки перемещаемого военнопленного. так что захоронение на территории России исключено. В списках ОБД МЕМОРИАЛ. изначально указано - Юзов Василий, затем ЮСов Василий. Там где ЮСов - допущена ошибка в наименовании РВК которым призывался - вместо ХАбаровский. указано ШАбаровский. так что я не исключаю ошибо и в дальнейшем.И запись в журнале умерших. тоже ЮЗов Василий. а потом зачеркнуто и записано ЮСов. Из Юсовых (Юзовых) Василиев. погибших в шталаге, и после освобождения шталага XI C (311), затем шталаг XI В - лазарет. Его личный номер - 123822. Во всех карточках от момента пленения один и тот же номер. одни и те же данные. Он был рождения 10.08.1923, но учитывая. что при переводе была допущена ошибка в буквах S и Z, могу предположить, что имелись и другие ошибки.
Елена Николаевна ! Вы писала на форум авиации свой вопрос еще 3 года назад . Тогда ни о каких картах из личного дела и фото вы разговор не вели. Покажите документы , которые у вас имеются. На форуме авиации мы рассматривали документы на Юзова ( Юсова ) Василия, без отчества , род. 06.08.1900. Он умер в лазарете города АРНСБЕРГ и похоронен там на кладбище, фотографию плиты я сделала и поместила в теме. Но кроме даты рождения на этого человека больше нет никаких данных. Вы же пишите в своем письме о Юзове Василии с лагерным номером 123822 и перечисляете совсем другие лагеря , я не понимаю, тогда причем тут лагерь 6 А в Хемере ? ( Вы пишите Обращаюсь к вам с просьбой установить по спискам захороненных советских солдат на военном кладбище в городе Хемере факт захоронения моего дяди – Юсова Василия.) В списках захороненных военнопленных на 2-х кладбищах в городе ХЕМЕР нет ни фамилии ЮСОВ , ни ЮЗОВ. В ОБД с лагерным номером 12822 есть только 2 человека с другой фамилией.
Здравствуйте, Тамара! Приношу свои извинения за долгий ответ. Я пересылаю Вам карточки, полученные из личного дела военнопленного Юсова (Юзова - при ошибке перевода буквы S на Z) Василия Иннокентьевича. Также пересылаю его фото из личного дела с надписью о месте, где оно было сделано. Фото отретушированное, фактически же, он был изображен в полосатой робе с нашитым номером на груди. Чтобы пощадить его маму (мою бабушку) старшие братья Василия Юсова отретушировали фото, придав более свежий и здоровый вид внешности Василия. Кроме того, высылаю списки умерших в военном госпитале Арнсберга, где фамилия ЮЗОВ исправлена на фамилию ЮСОВ. И еще, Тамара, в карточках военнопленного имеются явные орфографические ошибки, из чего я делаю вывод, что и в дате рождения человека, о котором вы пишете, могла быть допущена ошибка. Для меня не существует иной цели, как установить только место захоронения моего дяди. Понимаете, я полная тезка его мамы - моей бабушки. Я одна из очень большой семьи прошла путь поиска столь далеко. Для меня этот поиск, как своеобразная миссия перед памятью о моих фронтовиках и памятью бабушки. если сможете, помогите мне. С огромной благодарностью и уважением, Елена Кривошеева.
Добрый день Елена !
Фотография датирована январем 1945 года , город Ганновер . Увеличена в Берлине в 1946 году , как это понимать ? Красные лазаретные карты из военного округа XI , это район Ганновера . После выписки из лазарета 13 августа 1943 года отправлен в лагерь 11 Б Берген Бельзен. Других сведений о нахождении его в каких то других лагерях , в т.ч. в лагере в Хемере или в лазарете в Арнсберге , в картах не указано. Я помещу ваши сведения и документы в тему на форуме авиации , если вы не против . Пусть остальные участники форума выскажут свое мнение . Если вы согласны , напишите . Ссылку на тему дам вам позже . Тамара Мюллер
Добрый день, Тамара! Я не против размещения на форуме документов. может быть кто-то действительно выскажет новую идею поиска. Спасибо. Как я смогла понять из рассказов старшего поколения, фото действительно было сделано в Ганновере в 1945 году. Причину фотографирования я не знаю. Увеличена она была при разборе архивов шталагов при составлении списков военнопленных, погибших в концлагерях и шталагах.Согласно имеющимся документам,полученным из ОБД «Мемориал» и из базы данных военнопленных, содержавшихся в германских лагерях (URL: http://www.dokst.ru), установлены следующие факты:
1) Юсов Василий Иннокентьевич, 1923г.р., был призван на фронт Шимановским райвоенкоматом осенью 1941г. Служил в 84стрелковой дивизии, красноармеец-стрелок. Первоначально числился погибшим в боях под Старой Руссой.
2) После получения дополнительной информации из германских архивов было установлено, что Юсов В.И. в ходе указанных боев не погиб, а был ранен, попал в плен 1 апреля 1942 года под деревней Князево Старо-Русского района (неподалеку от г. Великий Новгород).
3) После пленения был этапирован в лагерь Саласпилс (Шталаг-350), располагавшийся в 18 км от г. Риги (Латвия),где находился до 23 мая 1942 года.
4) 23 мая 1942 года Юсов В.И. был переведен в концентрационный лагерь Шталаг XI B (375), в котором находился, видимо, до окончания войны. Имел номер заключенного – XI-В 123822.
5) В период со 2 марта по 13 августа1943 года временно переводился в лазарет при концентрационном лагере Шталаг XI C(311), который к тому времени являлся филиалом Шталага XIB, в связи с заболеванием (предположительно, истощение, гнойники голеней ног).
По предварительной информации известно,что после освобождения лагеря Шталаг XI B английскими войсками (16.04.1945) Юсов В.И. был переведен в один из лазаретов г. Арнсберг, где скончался 11 июня 1945года и похоронен на лазаретном кладбище Ehrenfriedhöf (современные названия «Eichholzstrasse»,«Dickenbruch»), могила № 101, проход В. Tamara
Дата: Среда, 07 Мая 2014, 16.00.57 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаТомик ()
По предварительной информации известно,что после освобождения лагеря Шталаг XI B английскими войсками (16.04.1945) Юсов В.И. был переведен в один из лазаретов г. Арнсберг, где скончался 11 июня 1945года и похоронен на лазаретном кладбище Ehrenfriedhöf (современные названия «Eichholzstrasse»,«Dickenbruch»), могила № 101, проход В.
Тамара,тебе РЕСПЕКТ,за выдержку и усидчивость! Награда заслуженная от администрации сайта! Родственникам совет,всегда выкладывайте все имеющиеся предварительно найденные документу,не надо проверять профессионализм наших экспертов,дорожите их личным временем.Нет у нас среди экспертов попутчиков! Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 07 Мая 2014, 16.18.58 | Сообщение # 7
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Согласно записи в лазаретной карты / марта 1943 года поступил в лазарет из рабочей команды 3182 , которая находилась в Ганновере . 13 августа отправлен в Stalag XI B Bergen Belsen . Фотография же датирована 14 январем 1945 г, Ганновер .
Дата: Среда, 07 Мая 2014, 17.50.46 | Сообщение # 8
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
ЦитатаТомик ()
ПРОШУ ОСТАЛЬНЫХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА ВЫСКАЗАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ .
Фамилия Юзов Имя Василий Отчество Дата рождения/Возраст 06.08.1900 Судьба умер Дата смерти 11.06.1945 Место захоронения Германия, Арнсберг Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73101235
Фамилия Юсов Имя Василий Отчество Кириллович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Дата и место призыва П.-Ильинский РВК, Молотовская обл., П.-Ильинский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 25.12.1941 Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72690326 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 07 Мая 2014, 18.30.19 | Сообщение # 9
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Фамилия Юсов Имя Василий Отчество Кириллович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Дата и место призыва П.-Ильинский РВК, Молотовская обл., П.-Ильинский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 25.12.1941
Я видела уже эти данные . Если верить ниже приведенному документу , то Юсов В.К . , он же Югов , погиб в бою .
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Югов Имя Василий Отчество Кириллович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Молотовская обл. Дата и место призыва Ильинский РВК, Молотовская обл. Последнее место службы 290 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 11.08.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 642 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4812640 Tamara
Дата: Пятница, 16 Мая 2014, 16.08.17 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо всем за отзывы. Приношу свои извинения админу, однако ж ранее информацию предоставляла в виде текста, сейчас подкрепила ее фото, по-моему ничего не напутала, и тем не менее - приношу извинения. По теме - на одной из карточек военнопленного Юсова Василия вверху сделана приписка карандашом о номере и томе дела и странице этого дела, где находилась карточка. Не думаю, что карточки военнопленных были подшиты в общем томе. Нужно отдать должное - немцы очень педантичны и скрупулезны в ведении учетов. Кроме того, если эти карточки поданы, как карточки из личного дела военнопленного, значит и номер карандашной пометкой - это номер личного дела военнопленного. У меня возникает закономерный вопрос - почему были представлены только отдельные листы из этого дела, и где находится само дело, или его часть? Полагаю, если мне помогут установить местонахождение остальных документов из личного дела военнопленного Юсова, все вопросы исчезнут сами собой. И еще момент - номер военнопленного. По спискам шталага наверняка можно установить кто был под этим номером. и какова его судьба. как это сделать? И еще нюанс - либо сразу после войны, либо спустя год (скорее так, т.к. привязка к дате получения письма приходилась к майским праздникам) в адрес моей бабушка пришло письмо-бандероль в виде тетрадки на 48 листов. в этом письме некая девушка по имени Валентина (фамилия ее созвучна была БардЮКова, БардЮГова, БарУКова, БардУГова - за давностью лет иной информации нет, кроме того, что она была из г.Москва, либо Московской области) написала моей бабушке о том, что она была в обслуге лагеря (назовем так шталаг), где содержался Василий Юсов. Со слов моих старших родных, он несколько раз предпринимал попытки побега. При последней попытке, в начале апреля-мая 1945, девушка помогла ему и его товарищам - накопила и передала им табак. чтобы сбить со следа собак, однако попытка была неудачной, беглецов поймали, жестоко избили и свалили в кучу на плацу посреди территории лагеря, а остальных выстроили и объявили, что все беглецы найдут такую же участь. Девушка рассказывала. что куча тел около недели лежала на том месте - прибрать запрещали, однако отдельные из них были еще живы, т.к. слышны были стоны. Василия она узнала, вглядываясь в тела, по густому волнистому волосу. Она так и написала - по его черному, курчавому чубу, который ворошил ветер. А вскоре она и, собственно, лагерь, были освобождены союзниками. и она была депортирована. Какой-то период времени она подвергалась проверкам, как и все бывшие военнопленные, а спустя время, написала то самое письмо. К сожалению я уже не видела его. Мои родные, в т.ч. фронтовики, пытались установить судьбу Василия. используя эту тетрадку, но в в период с 50-х и до настоящего времени еще не все архивы открыты, а в то время было еще сложнее. Одно бесспорно - бабушке была назначена пенсия по потере кормильца, а, значит, история Василия Юсова была вне сомнений. В то время не многим давали пенсию такого вида. если родные погибали в плену. Вот собственно и все, что не было рассказано. Не знаю. будет ли полезна эта информация. или нет. и тем не менее - огромное спасибо. всем неравнодушным. С ув. Елена.
Дата: Пятница, 16 Мая 2014, 16.31.38 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAk@demia ()
По теме - на одной из карточек военнопленного Юсова Василия вверху сделана приписка карандашом о номере и томе дела и странице этого дела, где находилась карточка. Не думаю, что карточки военнопленных были подшиты в общем томе. Нужно отдать должное - немцы очень педантичны и скрупулезны в ведении учетов. Кроме того, если эти карточки поданы, как карточки из личного дела военнопленного, значит и номер карандашной пометкой - это номер личного дела военнопленного. У меня возникает закономерный вопрос - почему были представлены только отдельные листы из этого дела, и где находится само дело, или его часть? Полагаю, если мне помогут установить местонахождение остальных документов из личного дела военнопленного Юсова, все вопросы исчезнут сами собой.
Все пометки на картах сделаны в советском архиве ,который называется ЦА МО.Вот в этом архиве и сшивались карточки в дела.
ЦитатаAk@demia ()
значит и номер карандашной пометкой - это номер личного дела военнопленного.
Это номер карточки по порядку в кипе,в которую сшивали карточки в советском архиве. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 23 Мая 2014, 23.08.08 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Это номер карточки по порядку в кипе,в которую сшивали карточки в советском архиве.
Возможно. Но почему на карточке учета военнопленного и на лазаретных карточках стоит один и тот же номер? Значит это номер не порядковый в кипе карточек.
Дата: Среда, 04 Июня 2014, 12.12.21 | Сообщение # 13
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Елена Николаевна !
Судьба вашего дяди прояснилась благодаря помощи неравнодушных людей к теме судьбы русских военнопленных . Появились дополнительные документы о его гибели . Но есть еще некоторые вопросы . Я вам отправила на эл. адрес документы и сообщение . В теме сделаю сообщение и помещу документы немного позже . Tamara
Wo Wassilij Jusow liegt, läßt sich vermutlich nicht klären. Ich denke, er gehört zu den Opfern, die in dem Massengrab 20p waren und dann am 2. und 3. Mai 1945 exhumiert wurden. Dann wäre er eines der nicht identifizierten Opfer und würde entweder am Maschsee oder in der sogenannte Hauptachse des Seelhorster Friedhofes liegen. Das muss ich aber noch einmal genauer nachrecherchieren, wenn die Familie kommt.“
Среди 6 -ти расстреляных в этот день числится Юсов Василий , русский военнопленный , номер 123822 , расстрелен 25.03.1945 г в 21.30. в лагере am Schlorumpfskoppelweg , на этой улице находился один из лагерей , где жили насильно угнанные гражданские лица и советские военнопленные. Где точное место захоронения , пока сказать невозможно. Есть предположение , что он принадлежит к тем жертвам , которые были похоронены в общей могиле 20 q, и 2 и 3 -го мая были эксгумированы. А затем как "неизвестный " был похоронен или на кладбище Maschsee или на кладбище Seelhorst . Точное место можно будет попытаться определить , если приедет кто то из родственников .
Помещаю документы , полученные от историка из Ганновера Janet von Stillfried . Переслала мне их Алла Ваннингер из Buchholz-Aller.
Скан свидетельства о смерти Юсова Василия .
Документ показаний работника гестапо о расстреле русских военнопленных.
Дата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 13.42.40 | Сообщение # 15
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Свидетельские показания одного русского пленного из лагеря о случае расстрела русских пленных , а также гражданских лиц , и 1 женщины из лагеря Schlorumpfskoppelweg в Ганновере.
Die Aussage eines Zeitzeugen zu der Erschießung im Zwangsarbeiterlager Schlorumpfskoppelweg. Zu den Erschossenen (6 Männer und 1 Frau) gehörte auch Wasilij Jusow:
„Und noch eine Episode zu den Taten der Sicherheitsorgane: Einige Kameraden und ich entwendeten Kleidung, während wir beim Ausladen eines Lkws helfen mussten. Als elf Kriegsgefangene des benachbarten Lagers entflohen waren und sie einen wieder fassten, verriet dieser unsere Namen. Eines Tages befanden wir uns gerade in der Familienbaracke des Frauenlagers. Plötzlich Luftalarm! Im Zimmer wurde das Licht gelöscht. Leute kamen herein. Es ertönte das Kommando: „Alle an ihre Plätze, in die Kojen!“ Der Schrei einer Frau, ein Schuss, noch einige Schüsse, Stille! Eine Stimme befahl mir auf Deutsch: „Name!“ Ich konnte so schnell nicht antworten. Der ukrainische Dolmetscher sagte ebenfalls auf Deutsch: „Das ist Samochwato!“ (Das war der Name, unter dem ich im Lager war). Dabei zeigte er absichtlich auf einen anderen, dieser antwortete statt meiner: „Ich bin doch Ko...“ Ein Schuss fiel, und er schwieg für immer. Der ukrainische Dolmetscher identifizierte absichtlich die falsche Person und ließ den Jungen erschießen, weil er auf diesen eifersüchtig war. Er hatte ein Verhältnis mit der jungen Frau, die ebenfalls an diesem Tag erschossen worden war. So ging ein junger Bursche mit Namen Vasja Komandjak an meiner Stelle aus dem Leben. Mein Name wurde erschossen - und zusammen mit dem Jungen noch vier weitere Menschen. Am Morgen legte man die Leichen der Erschossenen am Proviantdepot nieder, und das ganze Lager wurde daran vorbeigejagt mit den Worten: „Seht hin und merkt es euch, so wird es jedem ergehen, der mit den Kriegsgefangenen Verbindung hat.“ Bis heute empfinde ich Wut und Verachtung gegenüber den russischen Verrätern und den Gehilfen der Deutschen. Sie verkauften für eine Extrasuppe das Leben anderer.“
Перевод .
« И еще один эпизод, касающийся деятельности органов безопасности:
Однажды несколько моих товарищей и я похитили одежду, когда мы помогали разгружать грузовую машину. А когда из соседнего лагеря
убежали 11 военнопленных и одного из них поймали, то он выдал наши имена.
Однажды, мы как раз находились в семейном бараке женского лагеря. И вдруг, воздушная тревога! В бараке погас свет. Вошли люди и раздалась команда: « Все на свои места, в койки!» Крик какой-то женщины, выстрел, еще несколько выстрелов, тишина! Какой-то голос требовательно спросил меня по немецки: « Имя!» Я не смог быстро ответить. Украинский переводчик сказал, тоже по-немецки: «Это Самохвато!» (так меня звали в лагере). И он специально показал на совсем другого, который начал было отвечать, вместо меня: « Но я Ко....» Раздался выстрел и он замолчал навсегда. Тот украинский переводчик специально показал неправильно и парня расстреляли, он это сделал из-за ревности. У того парня были отношения с одной девушкой, которую тоже в тот день расстреляли.
Вот так молодой паренек по имени Вася Командяк ушел из жизни вместо меня. Моё имя было расстреляно вместе с ним и с теми четырьмя, которых расстреляли тогда же.
Утром тела растреляных выложили у продовольственного склада и весь лагерь прогнали около склада со словами: « Смотрите и помните, так будет с каждым, кто будет общаться с военнопленными».
До сегодняшнего дня я чувствую ярость и презрение по отношению к русским предателям и помощникам немцев. Они продавали жизнь человека за добавку супа“. Tamara
