Чаплов (Чапля) Владислав - Страница 3

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 00.25.22 | Сообщение # 61

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

inpilipenko,
Где Вам помогут мы давно написали.
Если в городе остались могилы пленных,то быстрее ответит городская власть,в городе есть похоронное бюро,в котором все записи о захороненых хранятся.
Если перенесли,то ответит Германский Красный Крест куда перенесли.
А если запросите саксонцев,то они Вам просто прочитают название города из карточки.Смотрю Вы на них молитесь.
Вот я и буду ждать результата вашей переписки с саксонцами,причем Харитонов сам не будет отвечать.Мне еще интереснее теперь,что же ответят и кто главное.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 00.26.15 | Сообщение # 62

Группа: Поиск

Сообщений: 61

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

нам неизвестно куда делись ныне могилы пленных с той рабочей команды

От моего имени обратились с вопросом о первичном захоронении в Веллингхузене и возможных перезахоронениях в управление кладбищами Norderwöhrden. Ждём ответ.

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 00.28.17 | Сообщение # 63

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата inpilipenko (

)

Вот это отлично!Это даст результат!

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 00.31.31 | Сообщение # 64

Группа: Поиск

Сообщений: 61

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

ответит Германский Красный Крест куда перенесли

И в Германский Красный Крест я тоже сделала запрос. Жду ответ. Если и здесь ничего не узнаю, Вы тоже будете удовлетворены.

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 00.33.40 | Сообщение # 65

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата inpilipenko (

)

Если и здесь ничего не узнаю, Вы тоже будете удовлетворены.

Лично я буду удовлетворен,когда Вы купите билет к месту захоронения.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 00.37.56 | Сообщение # 66

Группа: Поиск

Сообщений: 61

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

А если запросите саксонцев,то они Вам просто прочитают название города из карточки.Смотрю Вы на них молитесь.

Я не молюсь на них. Просто у них могут быть ещё какие-нибудь документы из которых можно будет больше узнать о судьбе моего деда в плену. Да хотя бы и те же транзитки.

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 00.40.34 | Сообщение # 67

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Цитата inpilipenko (

)

Просто у них могут быть ещё какие-нибудь документы из которых можно будет больше узнать о судьбе моего деда в плену. Да хотя бы и те же транзитки.

И что же оные дадут?!
Ни-че-го!

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 00.42.45 | Сообщение # 68

Группа: Поиск

Сообщений: 61

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Лично я буду удовлетворен,когда Вы купите билет к месту захоронения.

Вот именно это я и собираюсь сделать! Я хочу проехать по тем местам, где был мой дед. Но только тогда, когда всё узнаю. И не одна, а со своими родными. В Польше у меня много родственников. Вот все вместе и поедем.

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 00.44.58 | Сообщение # 69

Группа: Поиск

Сообщений: 61

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Ни-че-го!

Может и ничего.

Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 10.53.45 | Сообщение # 70

Группа: Поиск

Сообщений: 61

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Мо

Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 11.00.11 | Сообщение # 71

Группа: Поиск

Сообщений: 61

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Могилы ищет Красный Крест,в который Вы давно должны были написать запрос. Вам сам процесс интересен , видать,по тягомотине переписочной.

Александр, здравствуйте. Получила ответ из Немецкого Красного Креста: "Tschaplja, Wladislaw

Уважаемый заявитель!

Благодарим Вас за Ваш запрос в поисковую службу Немецкого Красного Креста.

Между Обществами Красного Креста существует договоренность не принимать
напрямую запросы частных лиц, граждан других государств, в адрес
зарубежных Обществ Красного Креста.

Зарубежные Общества Красного Креста рекомендуют заявителям обратиться в
Национальное Общество Красного Креста страны, в которой они проживают.
Там рассматривается ходатайство заявителя и, в случае необходимости, у
него запрашиваются сведения, требующиеся для проведения поиска."

Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 11.03.44 | Сообщение # 72

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата inpilipenko (

)

Между Обществами Красного Креста существует договоренность не принимать
напрямую запросы частных лиц, граждан других государств, в адрес
зарубежных Обществ Красного Креста.

Новость свежая.
Пишите тогда в Российский Красный Крест,если они такой порядок успели ввести.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 11.08.41 | Сообщение # 73

Группа: Поиск

Сообщений: 61

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Вы запросите,придет пустой ответ ни на один вопрос не отвечающий

Ответ пришёл. Пустой.

Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 11.16.10 | Сообщение # 74

Группа: Поиск

Сообщений: 61

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Пишите тогда в Российский Красный Крест,если они такой порядок успели ввести.

Я уже давно написала туда запрос в письменном виде, потому что в электронном отправить не получилось. Всё время приходил ответ, что письмо не получается доставить. Жду ответа. Видимо он будет не скоро.

Дата: Вторник, 23 Июня 2015, 01.20.36 | Сообщение # 75

Группа: Поиск

Сообщений: 61

Статус: Отсутствует

Цитата inpilipenko (

)

Цитата Саня (

)

Вот это отлично!Это даст результат!

Пришёл ответ. Результат отрицательный.

Дата: Вторник, 23 Июня 2015, 20.33.14 | Сообщение # 76

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата inpilipenko (

)

Пришёл ответ. Результат отрицательный.

В чем отрицательность?Что в городе нет захоронений пленных?
Покажите ответ.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 02 Сентября 2015, 21.02.47 | Сообщение # 77

Группа: Поиск

Сообщений: 61

Статус: Отсутствует

Здравствуйте. Получила письмо из Германии. По моей просьбе сделали запрос в ВАСт. Немецкий не знаю. Попробовала перевести через "переводчика". Перевод сумбурный, но поняла, что место захоронения неизвестно. Письмо отсканировала, но не знаю, как его сюда вставить.

Сообщение отредактировал inpilipenko - Среда, 02 Сентября 2015, 21.08.18

Дата: Среда, 02 Сентября 2015, 21.17.13 | Сообщение # 78

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата inpilipenko (

)

не знаю, как его сюда вставить.

Кнопка обзор внизу.В сообщении пишете комментарий и отправляете.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 02 Сентября 2015, 21.29.05 | Сообщение # 79

Группа: Поиск

Сообщений: 61

Статус: Отсутствует

Кажется получилось.

Прикрепления: 5068819.jpg (58.8 Kb)

Дата: Четверг, 03 Сентября 2015, 23.28.50 | Сообщение # 80

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Цитата inpilipenko (

)

Немецкий не знаю. Попробовала перевести через "переводчика". Перевод сумбурный, но поняла, что место захоронения неизвестно.

Варвара прислала перевод?

Дата: Четверг, 03 Сентября 2015, 23.58.15 | Сообщение # 81

Группа: Поиск

Сообщений: 61

Статус: Отсутствует

Нет. Пока не прислала.

Дата: Пятница, 04 Сентября 2015, 00.34.45 | Сообщение # 82

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Ну, смысл немецкого ответа (за их расшаркиваниями - и странной подписью без должности - Kley) вы поняли:
"Ваш предок (прадед) захоронен как неизвестный на одном из кладбищ региона (нашел последний покой...)"
То бишь, езжайте на 80 км северо-западнее Гамбурга и там ищите его могилу.

Дата: Пятница, 04 Сентября 2015, 00.44.30 | Сообщение # 83

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

То бишь, езжайте на 80 км северо-западнее Гамбурга и там ищите его могилу.

Там 108 км получается:

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 04 Сентября 2015, 00.56.17 | Сообщение # 84

Группа: Поиск

Сообщений: 61

Статус: Отсутствует

Спасибо.Так примерно я и поняла. На одном из кладбищ похоронен как неизвестный. Узнать бы только на каком. Пусть бы даже и как неизвестный.

Сообщение отредактировал inpilipenko - Пятница, 04 Сентября 2015, 00.58.38

Дата: Пятница, 04 Сентября 2015, 00.56.20 | Сообщение # 85

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Там 108 км получается:

В немецком ответе от Гамбурга до Веллингхузена ОКОЛО 80 км.

Дата: Пятница, 04 Сентября 2015, 00.58.52 | Сообщение # 86

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Цитата inpilipenko (

)

На одном из кладбищ похоронен как неизвестный. Узнать бы только на каком. Пусть бы даже и как неизвестный.

Разве это в наших силах?! Остановитесь на одном (кладбище) и сделайте именной кенотаф.
"Меня зарыли в шар земной...".

Дата: Пятница, 04 Сентября 2015, 01.13.23 | Сообщение # 87

Группа: Поиск

Сообщений: 61

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Разве это в наших силах?! Остановитесь на одном (кладбище) и сделайте именной кенотаф. "Меня зарыли в шар земной...".

Думаю, что уже не узнать, где похоронен мой дед. Но благодаря таким людям, как Вы, наша семья теперь знает его судьбу. А именной кенотаф можно сделать и не обязательно в Германии.

Дата: Пятница, 04 Сентября 2015, 09.23.54 | Сообщение # 88

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата inpilipenko (

)

Думаю, что уже не узнать, где похоронен мой дед.

99 процентов,что захоронен ныне здесь:

Mемориальное кладбище Карберг ам Хаддебюер Ноор. Община Фардорф
http://www.sgvavia.ru/forum/122-3906-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 05 Сентября 2015, 21.12.49 | Сообщение # 89

Группа: Поиск

Сообщений: 61

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

99 процентов,что захоронен ныне здесь:

Александр, я на нескольких форумах побывала. Мне очень помогли люди. И на двух форумах называют возможным местом захоронения кладбище в Гудендорфе. "Ирина, я нашла воспоминания очевидца о советских военнопленных в Wöhrden: Эрнст Петерс жил в Вёрдене напротив лагеря военнопленных и утверждает, что умерших советских военнопленных увозили хоронить в Гудендорф.
http://www.woehrden-online.de/mensche....dex.php

Русское кладбище в Гудендорфе
http://www.weltkriegsopfer.de/Namensr....1.html. В начале войны Эрнсту Петерсу из Вёрдена было 11 лет. Напротив их дома вскоре возник лагерь военнопленных. 76-летний Эрнст Петерс (на 2005 год – W.) вспоминает, что сначала появились поляки, потом сербы, французы, бельгийцы и самыми последними - русские. (Далее идет описание этого лагеря – W.). Ещё один лагерь был в доме наемных рабочих в Norderwöhrden (напомню, что Wellinghusen – один из районов Norderwöhrden – W.). Там жили около 20 пленных. Эрнст стирал для них бельё, за что иногда получал от пленных кофе и шоколад, которые приходили им в посылках с родины. С русскими военнопленными обращались не так хорошо, как с другими: "Это было ужасно. Они приходили в Вёрден обессиленными, больными, оборванными. Охранники били их прикладами, многие погибали, и их хоронили в Гудендорфе в нечеловеческих условиях."
http://www.woehrden-online.de/mensche....dex.php
В книге „Gedenkstätten und Erinnerungskulturen in Schleswig-Holstein“ есть подробное исследование этого кладбища
https://books.google.de/books?i....f=false
Здесь говорится, что русских военнопленных привозили из лагеря Гудендорф, а также из окрестных сел на грузовиках и хоронили группами, без одежды. Обычно это происходило в утренних сумерках. Территория захоронения оценивается примерно в 1,8-2 га, число захороненных русских военнопленных по рассказам жителей Гудендорфа в 2500-3000 человек (при этом говорится, что цифры, по-видимому, сильно завышены). Поименно известны 33 человека, все они умерли в Гудендорфе. В 1961 году сюда перезахоронили 248 советских военнопленных и остарбайтеров с других окрестных кладбищ." http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=61367.20

Сообщение отредактировал inpilipenko - Понедельник, 07 Сентября 2015, 09.09.52