Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Томик, galina, Viktor7, doc_by  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Личные судьбы погибших в плену » Фролов Петр Григорьевич (поиск информации)
Фролов Петр Григорьевич
Анна4663Дата: Пятница, 10 Августа 2018, 20.54.32 | Сообщение # 31
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO17 ()
Эти не отвечают на письменные запросы от слова "вообще". Пишите на Международную Службу Розыска в Бад-Арольсен. Запрос в "ВАСТ" повторите,обязательно дописав про "ныне пока еще живого очень-очень пожилого родственника (типа дочь бойца и тп),который может не успеть дождаться ответа". Если удача улыбнется, то ответ может прийти в течение полутора месяцев. Эту же приписку и в текст запроса в МСР.

Спасибо огромное за совет!!! Сейчас им воспользуюсь! В ВАСТ можно еще прикрепить файлы, не подскажете, может быть стоит им прикрепить ссылки на подходящих лиц из ОБД или в этом нет необходимости?
 
MSDNO_17Дата: Пятница, 10 Августа 2018, 20.58.12 | Сообщение # 32
Группа: Эксперт
Сообщений: 681
Статус: Отсутствует
Цитата Анна4663 ()
может быть стоит им прикрепить ссылки

Целесообразнее приложить копии документов всех, в ком вы предполагаете своего родственника. По ссылкам вряд ли кто-то будет смотреть, но их можете указать как местонахождение копий тех документов, которые вы прилагаете в письме.
Удачи вам в поиске, Анна!


Сообщение отредактировал klio-vital - Пятница, 10 Августа 2018, 20.58.44
 
Анна4663Дата: Понедельник, 13 Августа 2018, 09.11.18 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Цитата klio-vital ()
Удачи вам в поиске, Анна!

Спасибо большое за пожелание!
Запросы еще раз направила в ВАСТ, а также в Красный Крест, буду ждать результатов.
 
MSDNO17Дата: Воскресенье, 19 Августа 2018, 13.07.38 | Сообщение # 34
Группа: Поиск
Сообщений: 605
Статус: Отсутствует
Указано в "хронике", как Можайская линия обороны



http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
 
Анна4663Дата: Понедельник, 20 Августа 2018, 18.20.21 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
MSDNO17, нет слов... аж муражки по коже... Спасибо Вам огромное!!!
 
Анна4663Дата: Пятница, 24 Августа 2018, 18.48.04 | Сообщение # 36
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
А что можно сказать вот про этого пленного: что это за лазарет, в каком лагере он мог находиться? Можно ли как-то дальше проследить судьбу этого бойца?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10696429
 
Анна4663Дата: Среда, 12 Сентября 2018, 06.15.05 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Уважаемые форумчане! Хочу понять, откуда берется дата прекращения письменной связи с бойцом в анкете на розыск https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7372842, в моем случае это 15.10.1941 года. По дате штемпеля на последнем письме, со слов родственников? Насколько она является точной?
 
MSDNO17Дата: Среда, 12 Сентября 2018, 11.16.57 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 605
Статус: Отсутствует
Дата прекращения письменной связи определялась довольно произвольно. Это могла быть как дата отправления письма, так и дата его получения. В большинстве случаев она определялась со слов родственников весьма приближенно. Иногда указывался просто месяц, в некоторых случаях только год, когда прекратилась письменная связь .
Более того, судя по оригиналам архивных документов, в некоторых случаях дата прекращения письменной связи подменялась датой призыва в армию. Нередки случаи, когда разные родственники указывали очень отличающиеся между собой даты прекращения письменной связи, но решение, как правило, принималось по данным, представленным тем из родственников, кто обратился с запросом раньше. Известны случаи, когда отправлялось несколько запросов одним и тем же родственником, но в каждом из запросов указаны различные даты прекращения письменной связи.
П.С.: ссылка, приведенная вами, не работает.


http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
 
Анна4663Дата: Среда, 12 Сентября 2018, 21.43.08 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO17 ()
ссылка, приведенная вами, не работает.
прошу прощения, вот актуальная
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7372842 , просто я пытаюсь понять, мог ли он оказаться уже 19 октября под Можайском? Я выяснила, что второй дивизион 554 ПАП 21.10.1941.попал в окружение под Пушкино, был жестокий бой, где многие солдаты и офицеры погибли или пропали без вести. Удалось выяснить также, что недалеко был Вяземский лагерь, есть ли вероятность того, что он мог попасть туда?
 
MSDNO17Дата: Среда, 12 Сентября 2018, 22.01.11 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Сообщений: 605
Статус: Отсутствует
Цитата Анна4663 ()
есть ли вероятность того, что он мог попасть туда

Возможно. Но как правило,большинство попавших плен с Можайской линии, направлялись в лагерь военнопленных в Смоленске.


http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
 
Анна4663Дата: Понедельник, 17 Сентября 2018, 20.49.06 | Сообщение # 41
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO17 ()
,большинство попавших плен с Можайской линии, направлялись в лагерь военнопленных в Смоленске.

А не могли бы Вы подсказать, какой именно лагерь в Смоленске или он там был один?
 
MSDNO17Дата: Понедельник, 17 Сентября 2018, 20.59.11 | Сообщение # 42
Группа: Поиск
Сообщений: 605
Статус: Отсутствует
Анна4663,
Не могу ничего,к сожалению, сказать, т.к. конкретно в этой теме некомпетентна. Насколько поняла из беглого просмотра судеб тех, кто в списке попавших в плен вместе с П.Г.Фроловым, то одного из них освободили из лагеря в/пл в Можайске зимой 1942 г. Двое других оказались в лагерях на территории Украины. Один из которых умер в лагере Хорош, а другой по документам отмечен в в 1942 г. лагере неподалеку от г.Лемберга (Львова).


http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
 
Анна4663Дата: Четверг, 20 Июня 2019, 12.11.30 | Сообщение # 43
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, уважаемы форумчане! Не так давно, наконец то, я получила архивную справку от ЦА МО РФ, где они пишут, что смогли найти только приказ №6 554 ап от 10.11.41, где исключают,в том числе и моего деда, из списков полка и всех видов довольствия; в графе "куда выбыл" у деда стоит - "в плену". Можно ли теперь с полной уверенностью утверждать, что он действительно попал в плен, а не погиб?
Хочу добавить также, что нигде данных о деде, как о военнопленном, мне обнаружить так и не удалось. Нет карты военнопленного, может потому, что он так и не попал в стационарный лагерь, а погиб по дороге???
Кроме того, сотрудники Бородинского музея сообщили (может кому пригодится) в Можайске "места для содержания советских военнопленных были устроены в сырых овощехранилищах на ж/д станции, в подвале Никольского собора и в помещениях можайских торговых рядов. Впоследствии они были частично упразднены, остатки пленных немцы эвакуировали в свой тыл, В 41 г. советские военнослужащие, попавшие в немецкий плен в боях под Москвой, перегонялись пешим порядком или ж/д эшелонами в лагеря Белоруссии ". Правильно ли я поняла, в ноябре 41 года в Можайске находился 9 армейский сборно-пересыльный пункт, откуда он мог попасть 155 дулаг? Я плохо разбираюсь в специфике данного вопроса, если есть возможность, прошу Вас помочь мне понять, куда дед мог быть направлен дальше?
 
Анна4663Дата: Пятница, 21 Июня 2019, 16.17.38 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
И еще вопрос: может кто знает, к какому лагерю относится данный журнал https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10697380&p=1 ??? Что за опыты там проводили с военнопленными?
 
СаняДата: Пятница, 21 Июня 2019, 17.59.47 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Анна4663,
Цитата Анна4663 ()
И еще вопрос: может кто знает, к какому лагерю относится данный журнал https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10697380&p=1 ??? Что за опыты там проводили с военнопленными?


Это журнал лазарета военнопленных в Минске. По простому шталага 352.
Опытов там не производили никаких. Вы скорее не врач и не понимаете в записях про анализы, которые сдают больные.
Все врачи в лазарете были из числа советских военнопленных врачей попавших в плен целыми госпиталями и продолжившие лечить больных и раненых военнопленных РККА.
Например из лазаретных записей:

Фамилия Суконцев
Имя В.
Отчество Е.
Дата пленения Не позднее 16.05.1942
Судьба попал в плен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1472
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10697386

Фамилия Суконцев
Имя Василий
Отчество Евсеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения г. Москва 13, ул. Подбельская, 4
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 31.05.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1455
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66691426

Фамилия Суконцев
Имя Василий
Отчество Евсеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Лагерь шталаг 352
Лагерный номер 15640
Судьба погиб в плену
Дата смерти 31.05.1942
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1484
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78566266

Фамилия Суконцев
Имя Василий
Отчество Евсеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения г. Москва, 13, ул. Подбельская, 4
Лагерь Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина, шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 31.05.1942
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника донесения ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7021
Номер описи источника информации 87
Номер дела источника информации 163
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78770682

Фамилия Суконцев
Имя Василий
Отчество Евсеевич
Лагерь шталаг 352, Минск
Лагерный номер 15640
Судьба погиб в плену
Дата смерти в ночь с 31.05.1942 на 01.06.1942
Первичное место захоронения Белоруссия, Минск
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 1367
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 236a
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84316459


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Личные судьбы погибших в плену » Фролов Петр Григорьевич (поиск информации)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика