Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: galina, Саня  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Румынские лагеря военнопленных » Kriegsgefangenen Lager 4 Vaslui (Vaslui (Васлуй), Romania (Румыния))
Kriegsgefangenen Lager 4 Vaslui
yulmakarenkoДата: Суббота, 06 Декабря 2014, 20.55.36 | Сообщение # 31
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый день! Подскажите пожалуйста как можно узнать дальнейшую судьбу дедушки, может есть дело и его можно поднять?

Информация о военнопленном
Фамилия Макаренко
Имя Игнат
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., Ничеково
Дата пленения 17.10.1941
Место пленения Гниляково
Лагерь лагерь № 4 Васлуй
Судьба попал в плен
Воинское звание гражданский
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 163

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67695191
Прикрепления: 4999207.jpeg(39.3 Kb)
 
КудрявцевДата: Суббота, 06 Декабря 2014, 21.07.22 | Сообщение # 32
Группа: Эксперт
Сообщений: 1944
Статус: Отсутствует
Цитата yulmakarenko ()
Подскажите пожалуйста как можно узнать дальнейшую судьбу дедушки, может есть дело и его можно поднять?


Здравствуйте. Фильтрационное дело могут поднять только родственники, доказав родство. Это распространяется и на Украину.
Из плена освобожден, воевал дальше - на подвигенарода есть сведения о его награждении медалью "За отвагу.


Сообщение отредактировал Кудрявцев - Суббота, 06 Декабря 2014, 21.32.42
 
СаняДата: Суббота, 06 Декабря 2014, 22.06.26 | Сообщение # 33
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кудрявцев,
После рымынского плена фильтрации,как классической проверки,не было.Из бывших пленных формировали подразделения и они шли воевать.Основная масса сложила головы в Венгрии,Молдавии


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 06 Декабря 2014, 22.26.42 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Кудрявцев ()
з плена освобожден, воевал дальше - на подвигенарода есть сведения о его награждении медалью "За отвагу.

Ссылкой что не помог?

Макаренко Игнат Петрович 1904г.р.

Звание: рядовой
в РККА с 17.04.1944 года Место призыва: Пригородный РВК, Украинская ССР, Одесская обл., г. Одесса, Пригородный р-н
№ записи: 40404991

Архивные документы о данном награждении:

I. Приказ(указ) о награждении и сопроводительные документы к нему

- первая страница приказ или указа

- строка в наградном списке

II. Учетная картотека

- данные в учетной картотеке
Медаль «За отвагу»

Подвиг:





http://www.podvignaroda.ru/?#id=40404991&tab=navDetailManAward

http://www.podvignaroda.ru/?#id=40404982&tab=navDetailDocument


Qui quaerit, reperit
 
yulmakarenkoДата: Суббота, 06 Декабря 2014, 22.31.28 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам большое!!Скажите а можно как-то по интернету, не выезжая в Румынию посмотреть дело, если родство доказать(это дедушка)?
 
СаняДата: Суббота, 06 Декабря 2014, 22.36.28 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
yulmakarenko,
Румыны тут вообще не при делах.Во вторых никакого дела нигде не найдете,ибо человек после плена пошел воевать,получил медаль За Отвагу и скорее всего погиб.
Если медалью наградили посмертно,то пробуйте искать по захоронениям в Молдавии,начните с села указанного в документе.
У Вас появился номер полка и номер дивизии в которой он воевал.


Qui quaerit, reperit
 
yulmakarenkoДата: Суббота, 06 Декабря 2014, 22.51.11 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
я когда писала предыдущее сообщение еще не видела Вашего.Вы очень помогли, мы знали только что дедушка пропал без вести. Будем пытаться разыскать! СПАСИБО!!!!!!!
 
СаняДата: Суббота, 06 Декабря 2014, 23.01.07 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
yulmakarenko,
Надо в сети найти боевой путь дивизии .И номер и название дивизии теперь имеются.
Да у Вас теперь все реквизиты есть,даже номер роты.

Приказ подразделения
№: 78/н от: 17.10.1944
Издан: 181 гв. сп 61 гв. сд 37 А 3 Украинского фронта /
Архив: ЦАМО
фонд: 33
опись: 690306
ед.хранения: 856
№ записи: 40404982

Можно запрашивать ЦА МО в Подольске.
Ну и двигаясь по пути дивизии смотреть захоронения.Не удивлюсь,если найдется на территории Украины.

61 гвардейская Славянская Краснознаменная стрелковая дивизия
Образована 15.01.1943 г. на базе частей 159 сд (II). В состав дивизии вошли (эта новая нумерация частей присвоена дивизии 21.2.1943) 181-й, 187-й, 189-й гв. стрелковые и 129-й гв. артиллерийский полки.
6 сентября 1943 года дивизия при содействии частей 297-й стрелковой дивизии мощными ударами изгнала фашистов из Славянска — одного из красивейших городов Донбасса.
За проявленную доблесть в боях за этот город дивизия получила почетное наименование Славянской.
22.4.1945 г. части дивизии в составе 28-й армии врываются на южные окраины Берлина.
24.4.1945 г. вместе с частями 48-й гв.сд и 9-го мк дивизия ведет бои за Мариендорф.
Расформирована в 1947 году.
Командир:
генерал-майор М.Б. Анашкин (15.1.1943-12.2.1943)
генерал-майор Л.Н. Лозанович (14.2.1943-14.12.1944)
полковник П.И. Касаткин (15.12.1944-21.3.1945)
полковник С.Н. Лысенков (22.3.1945-08.4.1945)
полковник, с 19.4.1945 – генерал-майор К.А. Сергеев (09.4.1945-09.5.1945)
Военный комиссар, замполит:
подполковник М.А. Глущенко
Начальник штаба:
А.И. Притузов
http://myfront.in.ua/krasnay....75.html


Qui quaerit, reperit
 
КудрявцевДата: Суббота, 06 Декабря 2014, 23.02.31 | Сообщение # 39
Группа: Эксперт
Сообщений: 1944
Статус: Отсутствует
Есть кстати еще один документ в ОБД по плену, где он указан как Игнатий. Но ОБД говорит, что изображения нет, чего-то они там накосячили с размещением в базе этого по военнопленным.
 
КудрявцевДата: Суббота, 06 Декабря 2014, 23.05.54 | Сообщение # 40
Группа: Эксперт
Сообщений: 1944
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Да у Вас теперь все реквизиты есть,даже номер роты. Можно запрашивать ЦА МО в Подольске.


ЦАМО напишет - приезжайте и ищите сами, мы этим не занимаемся. Смысл ответа будет такой, от них сейчас ответ нормальный почти нереально получить. А вот по судьбе будет сложнее - указано, что он был ранен и эвакуирован в госпиталь. Так что дальнейшей судьбы в документах воинской части может не оказаться.
 
СаняДата: Суббота, 06 Декабря 2014, 23.12.45 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
yulmakarenko,
Запись военкомата:

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Макаренко
Имя Игнат
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Дата и место призыва 12.04.1944 полевой ВК
Последнее место службы п/п 06683
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 798
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72373613

Разыскивала супруга.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 06 Декабря 2014, 23.16.41 | Сообщение # 42
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Кудрявцев ()
А вот по судьбе будет сложнее - указано, что он был ранен и эвакуирован в госпиталь.

А где эта запись,я не заметил?


Qui quaerit, reperit
 
yulmakarenkoДата: Суббота, 06 Декабря 2014, 23.17.17 | Сообщение # 43
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Слушайте, как все-таки..... Я бы без Вашей помощи не зашла б так далеко в поисках) В очередной раз Спасибо!!!!!
 
СаняДата: Суббота, 06 Декабря 2014, 23.19.24 | Сообщение # 44
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Кудрявцев ()
Есть кстати еще один документ в ОБД по плену, где он указан как Игнатий. Но ОБД говорит, что изображения нет, чего-то они там накосячили с размещением в базе этого по военнопленным.


Записи по плену нам ничего уже не дают в поиске,поколь он после плена воевал,только как инфа дополнительная:

Фамилия Макаренко
Имя Игнатий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 20.12.1904
Место рождения Украинская ССР, Николаевская обл.
Дата пленения 17.10.1941
Место пленения Николаев
Лагерь лагерь 4, Васлуй; лагерь 5, Тигина
Судьба попал в плен
Воинское звание гражданский
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1512
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 11
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84314072


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 06 Декабря 2014, 23.24.31 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата yulmakarenko ()
а запись в приказе о награждении

Понял.Правильно Сергей пишет,запрос в ЦА МО ничего не даст,если после госпиталя не попал воевать дальше.
В Принципе,можно запросить военно-медицинский архив,реквизиты его службы перед госпиталем имеются.
Писать только придется письмо в конверте и отправлять простой почтой,там такие требования.

Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея

Сведения, найденные в материалах Архива, выдаются (высылаются) только по личному заявлению или по обращению ближайших родственников с указанием домашнего адреса.

ВНИМАНИЕ!!!

Все запросы направлять ТОЛЬКО ПОЧТОЙ по адресу: 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2. Военно-медицинский музей.

Телефон приемной архива: 8(812) 315-73-28.

http://www.milmed.spb.ru/arhiv.html

Форма запроса в архив Военно-медицинского музея, , г.Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д.2.

http://www.soldat.ru/files/3/24/3987.html


Qui quaerit, reperit
 
yulmakarenkoДата: Воскресенье, 07 Декабря 2014, 00.06.52 | Сообщение # 46
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
будем пробовать!еще раз и еще раз СПАСИБО!!!!!
 
СаняДата: Воскресенье, 07 Декабря 2014, 00.08.28 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата yulmakarenko ()
будем пробовать!еще раз и еще раз СПАСИБО!!!!!

Не пробовать,а искать и найти!
Нас не забывайте информировать!


Qui quaerit, reperit
 
СаятДата: Пятница, 30 Января 2015, 12.41.14 | Сообщение # 48
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день,
Помогите найти дополнительные данные

Данные в ОБД:
Фамилия Ибраев
Имя Омархан
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Семипалатинская обл., с. Кара-Аул
Дата и место призыва Жанасемейский РВК
Последнее место службы п/п 06683 "Ч"
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3412

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8376769
Заранее спасибо.
 
galinaДата: Пятница, 30 Января 2015, 14.02.25 | Сообщение # 49
Группа: Модератор
Сообщений: 4276
Статус: Отсутствует
Саят,
Уточнение. В этом документе видна отметка работника военкомата, что номер полевой почты 06683 заменён на номер полевой почты 61508:
http://www.obd-memorial.ru/memoria....b481fef
что соответствует 181 Гв.СП 61-ой Гв.СД.
В декабре 1944 года (когда от бойца пришло последнее письмо) 181 Гв.СП нёс потери на территории Венгрии.


С уважением,
Галина
 
СаятДата: Пятница, 30 Января 2015, 14.06.44 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрые люди, огромное спасибо.
Подскажите где могу найти место захоронение или как искать данные источники.
 
НазаровДата: Пятница, 30 Января 2015, 14.29.26 | Сообщение # 51
Группа: Модератор
Сообщений: 24922
Статус: Отсутствует
Саят, По другому донесению связь прекратилась в ноябре 1944 года...
Не нашёл боевого донесения о потерях на Ибраева О.
Фамилия Ибраев
Имя Омархан
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Казахская ССР, Семипалатинская обл., Абаевский р-н
Дата и место призыва 05.03.1942 Жанасемейский РВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл., Жанасемейский р-н
Последнее место службы п/п 06683 "Г"
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 239
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57707312

Фамилия Ибраев
Имя Омархан
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Дата и место призыва 05.03.1943 Жанасемейский РВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл., Жанасемейский р-н
Последнее место службы п/п 06683 "Ч"
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 290
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60823962


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович


Сообщение отредактировал Назаров - Пятница, 30 Января 2015, 14.36.39
 
galinaДата: Пятница, 30 Января 2015, 16.34.36 | Сообщение # 52
Группа: Модератор
Сообщений: 4276
Статус: Отсутствует
Саят,
В ОБД нашла Донесение дивизии. Социально-демографические данные очень похожи на те, что у вашего бойца.
Но фамилия Ибрагимов - ваш Ибраев - возможно, искажение при записи.
Посмотрите внимательно, может это тоже о вашем??
Хотя тоже пропал без вести (((
Фамилия Ибрагимов
Имя Амархан
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Казахская ССР, Семипалатинская обл., Абаевский р-н, с. Караулзыхитский
Дата и место призыва 30.08.1944, Баймаклийский РВК, Молдавская ССР, Кагульский уезд, Баймаклийский р-н
Последнее место службы 61 Гв. сд
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 07.12.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 104

Номер донесения 13990
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 04.02.1945
Название части 61 Гв. сд
http://www.obd-memorial.ru/memoria....2dd21f3

И если это ваш, то я тогда понимаю, почему вы написали свой запрос в теме о военнопленных...
Смотрите ещё Донесение на бойца с фамилией Ибрагимов, у которого соц.дем. данные очень схожи с Ибраевым;

Фамилия Ибрагимов
Имя Амархан
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Дата и место призыва
Последнее место службы 92 СД
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 08.07.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1380

Номер донесения 25032
Тип донесения Донесения об освобожденных из плена
Дата донесения 01.03.1945
Название части ОУП 37 Арм.
http://www.obd-memorial.ru/memoria....5b3c577


С уважением,
Галина
 
galinaДата: Пятница, 30 Января 2015, 17.42.53 | Сообщение # 53
Группа: Модератор
Сообщений: 4276
Статус: Отсутствует
Саят,
вероятно, все документы на одного и того же человека.
Имя жены в документах записано - Менжамал, Менжешал, Меньщамал. То есть это одно и то же имя, но записанное в разных документах с небольшим искажением.
И если это всё о том, кого ищите, хронология такая:
Ибраев Омархан, находясь в составе 92-ой стрелковой дивизии, попадает в плен под Харьковом 8 июля 1943 года.
24.августа 1944 года он освобождается из плена частями советской армии, вновь призывается на фронт и 15 сентября 1944 года направляется в 181 Гв.стрелковый полк 61-ой Гв.стрелковой дивизии. При этом записан как Ибрагимов Амархан.
Затем 7 декабря 1944 года 61-ая Гв.СД отчитывается о Ибрагимове Амархане, как о пропавшем без вести.


С уважением,
Галина
 
СаятДата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 10.36.33 | Сообщение # 54
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Всем огромная благодарность. Действительно много узнал от Вас. Будем продолжать дальше поиски. Главное найти место захоронения!
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 10.50.44 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саят ()
Главное найти место захоронения!

Вначале надо найти данные о гибели.


Qui quaerit, reperit
 
galinaДата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 12.34.47 | Сообщение # 56
Группа: Модератор
Сообщений: 4276
Статус: Отсутствует
Цитата Саят ()
Главное найти место захоронения!


Саят, прав Админ Саня, - надо найти данные о гибели сначала.

Жаль, что вы и не подтвердили, и не опровергли, что Ибраев Омархан и Ибрагимов Амархан - это один и тот же человек.

Если всё же вы признаёте Ибрагимова Амархана - СВОИМ, то я вам советую для дальнейшего выяснения судьбы сделать запрос в ЦА МО, а также. чтобы не ждать, сложа руки ))) вести самостоятельный поиск. Из Донесения о Ибрагимове Амархане, а конкретно - из тех, кто пропал без вести в этом бое у озера Балатон, выбирайте каждого и снова забивайте в строку поиска ОБД-Мемориал. Это для того, чтобы выяснить дальнейшую судьбу. Я бегло пробежалась по этому списку без вести пропавших и увидела, что некоторые, оказывается, попали в плен и отбывали его до освобождения частями Советской Армии или союзническими войсками - в Австрии.

P.S. по непонятной мне причине вы разместили своё сообщение в теме румынских лагерей.
В ОБД в румынских Регистрационных Списках советских военнопленных Ибраева Омархана (Ибрагимова Амархана) нет.


С уважением,
Галина
 
СаятДата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 18.22.02 | Сообщение # 57
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый вечер, содержательные данные совпадает Ибраева и Ибрагимова, в том числе данные место рождения/призыва. В действительности у него фамилия Ибрайымов. Но в поисковике вообще нет с такими данными человека. В любом случае именно на этом форуме я на на много шагов вперед ушел в поиске родственника. Спасибо
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 19.35.17 | Сообщение # 58
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Саят,
Цитата Саят ()
содержательные данные совпадает Ибраева и Ибрагимова, в том числе данные место рождения/призыва. В действительности у него фамилия Ибрайымов.

Значит Вы подтверждаете совпадение всех данных с искомым Вами воином?
Галина правильно нашла данные здесь?
http://www.sgvavia.ru/forum/136-620-451677-16-1422624876


Qui quaerit, reperit
 
СаятДата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 07.03.46 | Сообщение # 59
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Да данные совпадают, думаю это один человек.
 
galinaДата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 15.25.24 | Сообщение # 60
Группа: Модератор
Сообщений: 4276
Статус: Отсутствует
Цитата Саят ()
Да данные совпадают, думаю это один человек.


Тогда теперь основным документом, по которому вы должны искать вашего родственника, будет
Донесение о безвозвратных потерях №13990 по 61-ой Гв.СД:

Номер донесения 13990
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 04.02.1945
Название части 61 Гв. сд
http://www.obd-memorial.ru/memoria....2dd21f3

и место поиска - Венгрия

Просмотрите внимательно это Донесение, изучите его, поищите в интернете информацию о 181-ом Гвардейском стрелковом полку 61-ой Гвардейской стрелковой дивизии в период 7 декабря 1944 года.

Рекомендую каждого пропавшего в этот день из 181-ого Гв.СП проверить по ОБД, чтобы по аналогии с ними представить возможный ход событий для вашего родственника.

Из Донесения понятно, что события происходили у озера Балатон - Керестур


С уважением,
Галина
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Румынские лагеря военнопленных » Kriegsgefangenen Lager 4 Vaslui (Vaslui (Васлуй), Romania (Румыния))
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика