|
Лагеря военнопленных в Румынии
|
|
| E-sam | Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 13.17.28 | Сообщение # 181 |
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
| Quote (galina) - Донесение Криничанского РВК от 1947 года - может помочь вам в определении места, КУДА был направлен ваш дед после того, как был призван Криничанским РВК в 1943 году
Я думаю,что здесь ошибка.Вчера звонил маме (дедушкина дочь,в начале войны ей было 11 лет,помнит всё прекрасно) для уточнения обстоятельств по повторному призыву в 1943 году-мама сказала,что как ушёл её отец на войну в 1941,так и не видели его,т.е.домой он не возвращался и не призывался повторно.И вообще странная ситуация:в день отправки 1941 году с дедом ушло 5 челов-все пропали без вести или погибли.Кого отправили позже-все вернулись с войны.А вообще дедушка 1 раз возвращался после призыва-во время Финской.Призвали,отправили.Пока ехали-война кончилась,всех отправили домой.Но это было в начале 1940-го.С ВОВ так,увы,не прошло.
В книге памяти Украины (Вы мне ссылку послали),в разделе "Дніпропетровська область » TOM V » Криничанський район » раздел "Полеглі в боях, загиблі та померлі від ран" дедушка на стр.109 7-й снизу
Сообщение отредактировал E-sam - Четверг, 04 Октября 2012, 13.25.09 |
| |
| |
| galina | Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 13.26.47 | Сообщение # 182 |
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Quote (E-sam) Я думаю,что здесь ошибка.Вчера звонил маме (дедушкина дочь,в начале войны ей было 11 лет,помнит всё прекрасно) для уточнения обстоятельств по повторному призыву в 1943 году-мама сказала,что как ушёл её отец на войну в 1941,так и не видели его,т.е.домой он не возвращался и не призывался повторно.
Однако в Документе запись о призыве в 1943 году - есть.
Я думаю, смысл обратиться в военкомат есть. Хотя бы для того, чтобы узнать, что это ошибка.
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| E-sam | Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 13.33.23 | Сообщение # 183 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
| Quote (galina) Я думаю, смысл обратиться в военкомат есть.
Так и сделаю.Правда,это займёт время,а его так не хватает :((
|
| |
| |
| galina | Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 13.40.47 | Сообщение # 184 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Quote (E-sam) В книге памяти Украины (Вы мне ссылку послали),в разделе "Дніпропетровська область » TOM V » Криничанський район » раздел "Полеглі в боях, загиблі та померлі від ран" дедушка на стр.109 7-й снизу
Я посмотрела эту запись сейчас, кликнула по фамилии и увидела:
Информация о человеке На главную
страницу
Номер анкеты: 911826
Третяк Сергій
Захарович
Дата рождения 1911
Дополнительная информация
Информация для потомков 1911 р., Петриківський р-н. Рядовий. Загинув у бою 23.02.1944 р. Похований: Білорусь.
Источник информации: «Книга памяти Украины»
Дніпропетровська область, TOM V, Криничанський район, Полеглі в боях, загиблі та померлі від ран
Редактировать анкету Добавить родственника
Создать фотоальбом Посмотреть древо
Это ваш???
Тогда что же вы ищите, если место захоронения известно - Беларусь, по-моему Калинковичский район
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| galina | Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 13.54.03 | Сообщение # 185 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Quote (E-sam) Quote (galina)
Я думаю, смысл обратиться в военкомат есть.
Так и сделаю.Правда,это займёт время,а его так не хватает :((
Я поняла, вы за пределами находитесь, но родственники-то в том месте остались?
Они могут посетить лично военкомат и их просто обязаны принять. Для этого пишут письмо на имя военного комиссара, излагают цель своего поиска, военком перенаправляет письмо в отдел военкомата и сообщает срок, когда будет ответ.
Мою просьбу рассмотрели втечение недели... Ответили письменно.
Вы имеете право и сами лично написать письмо в военкомат.
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| СерегаК | Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 13.56.52 | Сообщение # 186 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
| Quote (galina) Попробуйте обратиться в Криничанский военкомат, поскольку ваш дед был призван в 1943 году
В военкоматах Украины этих сведений НЕТ. Материалы переданы в Музей Великой отечественной в Киеве. Максимум, что у них сохранилось в военкоматах за войну - похоронки,да и то не факт. Все передали
Сергей Кудрявцев
|
| |
| |
| E-sam | Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 14.10.49 | Сообщение # 187 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
| Quote (galina) Я поняла, вы за пределами находитесь, но родственники-то в том месте остались?
Остались:ещё внучка дедушки,моя двоюродная сестра.Проживает именно в том районе.Вот через неё и попробую.И в Днепродзержинске тоже родственица есть.Кому позвоню,кому напишу.А дальше от их совести зависит:захотят помочь-быстро сделают,а нет-будут тянуть.Но в любом случае начну проталкивать это дело.Странно только,что похоронен в Белорусии.Меня терзают смутные сомнения-нет ли ошибки?Даты смерти в «Книга памяти Украины» у всех Третяков почти одинаковые,с разницей в несколько дней.Да и Ивашина утверждал сразу после войны,что дедушка воевал и пропал без вести в горной местности,в Карпатах.
|
| |
| |
| galina | Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 14.30.40 | Сообщение # 188 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Quote (E-sam) Меня терзают смутные сомнения-нет ли ошибки?
Я думаю, что эта запись в КП Украины не о вашем.
Вернее, запись, что он погиб в Беларуси неверна.
Я открывала в ОБД документ на Третяка С.З., который погиб и захоронен в Беларуси, Домановичский район, Полесская область. Там в графе о родственниках имя жены Любовь Михайловна,
Вот этот документ:
Номер записи 56254870
Фамилия Третяк
Имя Сергей
Отчество Захарович
Дата рождения __.__.1902
Место рождения Днепропетровская обл., Петропавловский р-н, Гречинский с/с
Дата и место призыва Петропавловский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Петропавловский р-н
Последнее место службы штаб 44 Гв. сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 29.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 236
http://www.obd-memorial.ru/Image2....ac1bd3b
К тому же, место рождения не совпадает с вашим - Петропавловский район, Гречинский с.совет.
То есть это не ваш погиб в Беларуси.
И в КП Украины У Третяка С.З. с вашим адресом проживания указано место гибели Третяка С.З. с другим местом проживания.
Вот какая путаница...
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| galina | Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 18.07.28 | Сообщение # 189 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Quote (СерегаК) Материалы переданы в Музей Великой отечественной в Киеве.
Адрес Музея ВОВ в Киеве можете дать здесь?
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| E-sam | Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 18.22.33 | Сообщение # 190 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
| Quote (galina) Я думаю, что эта запись в КП Украины не о вашем. Вернее, запись, что он погиб в Беларуси неверна.
Я,Галина,тоже так думаю.Что-то путают военкоматские в отчётах.
Попробуем разобраться в деталях:дедушка не призывался повторно в 1943 году и дома не появлялся с момента призыва в 1941-м.И родился в 1911 году,а не в 1916,как в отчете.Хотя место жительства и родственники указаны верно.Самое же главное-в документе (Именной список Криничанского РВК от 7.01.1947 г.)-запись от руки "Извещение выписано в январе 47-го считать пропавшим без вести",а дата 17.02.44 в графе "когда прекратилась письменная связь"-зачёркнута.Запись же сразу после ФИО осталась без изменений "Учтен пр.б/в XII.43"
Так что однозначно верить военкоматским нельзя.Буду искать везде,где могу.
Ещё Вы писали:В ЦАМО можно проверить 84 ОАРШ 46А и 331 ОАРШ 46 А на наличие в журналах личного состава фамилии Третяк (Третьяк) Сергея Захаровича.
Только вот как в ЦАМО зайти?
|
| |
| |
| СерегаК | Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 18.23.29 | Сообщение # 191 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
| Украина, 01015, г.Киев,ул. Лаврская,24
Тел./факс ( 044) 285-20-82
E-mail : admin@nmhpw.kiev.ua
Сергей Кудрявцев
|
| |
| |
| galina | Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 18.43.49 | Сообщение # 192 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Quote (E-sam) Только вот как в ЦАМО зайти?
Писать запрос. Но ждать ответ приходится долго. В начале этой весны делала запрос от имени военкомата (на солдата, который, кстати, тоже бесследно исчез при освобождении Румынии, был представлен к наградам в марте-апреле 44-ого и больше о нём ничего нет в ОБД, домой естественно не вернулся...)
Или на правах исследователя приехать лично в Подольск, запросить нужные документы и работать в зале. Личного опыта в этом не имею.
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| galina | Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 19.12.05 | Сообщение # 193 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Quote (E-sam) Так что однозначно верить военкоматским нельзя
А я бы, знаете, прикопалась к военкоматовским насчёт записи "Призван Криничанским РВК в 43г." :))
выше вам Сергей дал адрес Киевского Мемориального Комплекса "Национальный Музей истории Великой Отечественной войны 1941-1945 г.г."
Кстати, мне довелось общаться с работниками этого музея (по поводу розыска родственников солдат-авторов неотправленных писем 1941 года). Очень внимательные люди...
У меня остался телефон
+380442862840 - один из отделов Музея. Запишите в свою копилочку. Может пригодиться.
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| E-sam | Дата: Пятница, 05 Октября 2012, 11.42.01 | Сообщение # 194 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
| Quote (galina) Запишите в свою копилочку. Может пригодиться.
Спасибо,записал.Попробую и сам позвонить (это без проблем),и написать куда надо,да и родственников попрошу подключиться.Для них военкомат рядом,в десятке километров
|
| |
| |
| E-sam | Дата: Пятница, 05 Октября 2012, 11.46.05 | Сообщение # 195 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
| Quote (СерегаК) Украина, 01015, г.Киев,ул. Лаврская,24 Тел./факс ( 044) 285-20-82
Спасибо за адрес,а особенно за мейл.Мне проще по нему запросить,хотя могут и не ответить (имею печальный опыт)
|
| |
| |
| galina | Дата: Пятница, 05 Октября 2012, 13.17.17 | Сообщение # 196 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| E-sam,
Для информации:
Попробовала посмотреть в ОБД всех, кто в Донесении Криничанского РВК от 1947 года отмечен как призванные на фронт в 1943 году( как и ваш дед).
Это:
Хоменко, Братуев, Кривовяз, Джуков, Луценко, Коновалов, Силенко, Соенко(Саенко).
И только Хоменко Иван Макарович и Силенко Андрей Степанович есть в Списках Управления Тыла 57-ой Армии как освобождённые из плена (или находившиеся в окружении противника) и прошедшие проверку в 61-ом сборно-пересылочном пункте, а затем направленные через 233 запасной армейский стрелковый полк в части действующей армии.
На остальных больше ничего в оБД нет.
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| galina | Дата: Пятница, 05 Октября 2012, 19.00.38 | Сообщение # 197 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| E-sam,
О 95-ой стрелковой Молдавской дивизии (1 формирование), в которой начал воевать ваш дед Третяк Сергей Захарович (241-й СП), можно почитать:
Сахаров В. П. "Мы шли от Прута" ,"Поднятые по тревоге"
http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd095/h13.html
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| galina | Дата: Вторник, 09 Октября 2012, 18.14.44 | Сообщение # 198 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Quote (E-sam) Quote (galina)
Запишите в свою копилочку. Может пригодиться.
Спасибо,записал.Попробую и сам позвонить (это без проблем),и написать куда надо,да и родственников попрошу подключиться.Для них военкомат рядом,в десятке километров
Отсюда:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=22473.0
ещё один адрес в вашу копилочку:
http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| E-sam | Дата: Среда, 10 Октября 2012, 11.27.42 | Сообщение # 199 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
| Quote (galina) E-sam, О 95-ой стрелковой Молдавской дивизии
Quote (galina) ещё один адрес в вашу копилочку:
Спасибо большое!
|
| |
| |
| E-sam | Дата: Пятница, 12 Октября 2012, 11.22.12 | Сообщение # 200 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Оно то так!Только мысли чиновников,это другое!А вдруг служил у немцев и поехала мысль развиваться!
Извините за оф-топ,но вот интересная фотка в подтверждение Ваших слов:
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 14 Октября 2012, 00.47.33 | Сообщение # 201 |
|
Группа: Прохожий
| Здравствуйте все!
В ОБД "Мемориал" есть данные о смерти (дата неизвестна) красноармейца Синяговского Макара Афанасьевича, 1909 г.р., в румынском лагере Галац-3.
Но этот человек в плену не умер, каким-то образом выжил, и в августе 1944 года был повторно мобилизован в Красную армию, в сентябре 1945 года награжден орденом Красной звезды (наградной есть на "Подвиге народа").
Из данных наградного листа видно, что мобилизовывался Синяговский М.А. дважды: 1-й раз 20.08.1941 года, 2-й раз 15.08.1944 г. (в какой из этих двух раз он был призван Керченским ВК, не понятно; думаю, что в первый раз).
Может быть, кто-нибудь подскажет, возможно ли узнать судьбу Синяговоского М.А. в период с 02.11.1941 г. по 15.08.1944 г.?
|
| |
| |
| galina | Дата: Воскресенье, 14 Октября 2012, 02.22.35 | Сообщение # 202 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость) ...Из данных наградного листа видно, что мобилизовывался Синяговский М.А. дважды: 1-й раз 20.08.1941 года, 2-й раз 15.08.1944 г....
Второй раз Синяговский М.А. был призван полевым военкоматом 46-ой Армии после освобождения из плена.
После проверки был зачислен в 235-ый армейский запасной стрелковый полк.
Об этом говорится в Донесении УТ 46 А:
http://www.obd-memorial.ru/Image2....a2770ae
Quote (Гость) ...в период с 02.11.1941 г. по 15.08.1944 г.? ...
Весь этот период он находился в плену, в лагере №3 Independeta, Galati
Запись "Умер в плену" - это операторская ошибка при вводе в Базу Данных.
Таких ошибок много, к сожалению, по румынскому плену. О них сделано сообщение руководству ЭЛАР.
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 14 Октября 2012, 21.25.30 | Сообщение # 203 |
|
Группа: Прохожий
| Спасибо большое, что внесли ясность.
А как Вам удалось найти на ОБД "Мемориал" указанное донесение? Если можно, подскажите алгоритм поиска - хотелось бы увидеть его предыдущие листы
С уважением, Сергей
|
| |
| |
| galina | Дата: Воскресенье, 14 Октября 2012, 22.48.17 | Сообщение # 204 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость) ...А как Вам удалось найти на ОБД "Мемориал" указанное донесение? Если можно, подскажите алгоритм поиска - хотелось бы увидеть его предыдущие листы...
Здравствуйте, Сергей!
если Вы имеете в виду Донесение УТ 46 А, то в ОБД в поисковой строке наберите:
Синговский Макар Афан.
ну а потом, чтобы увидеть счетчик страниц, нажмите на "Посмотреть документ"
С уважением,
Галина
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| galina | Дата: Воскресенье, 14 Октября 2012, 23.21.35 | Сообщение # 205 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Сергей,
ещё одна деталь.
Синяговский (Синговский) Макар Афанасьевич в румынском лагере военнопленных был привит от туберкулёза и гепатита.
Об этом в Регистрационном Списке Stat Nominal сделана запись красными чернилами:
Возможно, это помогло ему выжить в плену.
С уважением,
Галина
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 16 Октября 2012, 23.55.05 | Сообщение # 206 |
|
Группа: Прохожий
| спасибо большое!
|
| |
| |
| ruhani | Дата: Суббота, 29 Декабря 2012, 19.28.16 | Сообщение # 207 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
| Уважаемые форумчане,поисковики! Всех ВАС с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Всего самого наилучшего ВАМ в этой жизни!Выражаю Вам огромную благодарность за вашу по увековечению памяти об узниках конц лагерей и о ветеранах ВОВ.
Прошу Вас помочь в установлении судьбы моего родственника Багаутдинова Джамалив уроженца с.Гели Карабудахкентского района Республики Дагестан, который был узником конц лагеря в Румынии-
в ОБД мемориал его данные:
Фамилия Богатинов
Имя Гемиалин
Отчество Боган.
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Кавказ, Гели
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Румыния, Хунедоара уезд, с. Лункоюл де Сус
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 22.11.1941
Доп. информация лаг. 9 Вулкан, Румыния, Хунедоара уезд
Название источника информации ЦАМО
Можно ли найти схему захаронения,фотографии,или любые другие данные об этом человеке. Фотографию самого лагеря.Буду рад за любую информацию.
Заранее вам спасибо большое!!!!
|
| |
| |
| galina | Дата: Суббота, 29 Декабря 2012, 19.46.33 | Сообщение # 208 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Это тоже о нём в румынских списках Stat Nominal:
Номер записи 67690009
Фамилия Багаутинов (Багаутдинов)
Имя Джамалин
Отчество Граумович
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Кавказ, Гели
Воинское звание рядовой
Дата пленения 26.07.1941
Место пленения Ново-Германка
Лагерь лагерь 9 Крэчунешти
Судьба погиб в плену
Дата смерти 22.11.1941
Место захоронения Румыния, Хунедоара, Кречунешти
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 159
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| galina | Дата: Суббота, 29 Декабря 2012, 19.55.14 | Сообщение # 209 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Ещё о нём:
Номер записи 66718782
Фамилия Богантинов
Имя Джемалин
Отчество Боганович
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Кавказ
Воинское звание рядовой
Лагерь лаг. 9 Крычьюнешть, Хунедоара уезд, Румыния
Судьба погиб в плену
Дата смерти 22.11.1942
Место захоронения Румыния, Хунедоара уезд, Крычьюнешть
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1638
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| galina | Дата: Суббота, 29 Декабря 2012, 20.08.19 | Сообщение # 210 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Выписка о смерти, заверенная врачём лагеря военнопленных №9 Крэчунешти
Схема захоронения.
Согласно Схемы захоронения
Богатинов Г.Б. захоронен на гражданском кладбище в 700 метрах северо-западнее от села
Лункоюл де жос (Luncoiul de jos) на пересечении трассы Дева(Deva) - Брад (Brad)
и дороги Лункоюл де жос (Luncoiul de jos) - Пещера (Pestera)
С уважением,
Галина
|
| |
| |
