Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 10.40.48 | Сообщение # 61
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Tania, ОБД база самая основная.Харитонов тоже черпает из ОБД данные и скорее всего из остатков архивов Германии.К тому же ОБД еще не все доки оцифровало.К примеру у тебя есть только перевод списка казненных,а где сам список в оригинале? Странно все это пока...
Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 13.57.16 | Сообщение # 62
Группа: Поиск
Сообщений: 51
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
ОБД база самая основная.Харитонов тоже черпает из ОБД данные и скорее всего из остатков архивов Германии.К тому же ОБД еще не все доки оцифровало.К примеру у тебя есть только перевод списка казненных,а где сам список в оригинале? Странно все это пока...
Судя по имеющейся информации (см. ссылку на srpo.ru выше) в ДОКСТ есть информация из архивов КГБ (ФСБ) Украины, Беллоруссии и России. Этой информации нет в ОБД. Например по Ладик Аркадию Григорьевичу (1929г.р.) в 1941 ему было 12 лет. На ДОКСТ есть информация, но по сообщению г-на Харитонова (цитата): "Уважаемая Татьяна, я уже вам писал, что у нас нет на него документов. Информацию в базу данных нам передали из архива КГБ Витебска. Вам надо обратится к ним."
Поэтому мне кажется, что вряд ли есть и когда-нибудь появится в ОБД информация по Г.Е.Ладик.
Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 14.22.35 | Сообщение # 63
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Tania, В ОБД цифруются документы из архова ЦАМО .Если на деда лежат документы где нибудь в архивах политуправление,то их, пока не рассекретят, никогда не покажут. Из списка казненных нет ни единого документа в ОБД на эти фамилии,кроме какого то непонятного утверждения,что это перевод документа,а сам документ не выложили.Мастера еще те были по пропаганде и фальсификациям в свое время! Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 15.10.02 | Сообщение # 65
Группа: Поиск
Сообщений: 51
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Из списка казненных нет ни единого документа в ОБД на эти фамилии,кроме какого то непонятного утверждения,что это перевод документа,а сам документ не выложили.Мастера еще те были по пропаганде и фальсификациям в свое время!
Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 15.17.09 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Tania, Это не список совпадает,а информация в музее совпадает с этим списком!Ну откуда у музея информация кроме наших источников может быть,если все архивы Германии вывезены в СССР после войны? Вот какую инфу скармливали советские пропагандисты,такой и пользовались музейщики советской Польши.Пока не найдем подлинного документа немецкого с этими списками,я отказываюсь им верить! Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 15.38.36 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Сообщение о передаче 25-ти советских военнопленных, отобранных оперкомандой полиции безопасности и СД, из Шталага 3 Б (Фюрстенберг/Одер) в концлагерь Гросе-Розен, где они были уничтожены. Март-апрель 1942 г.
Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 15.51.38 | Сообщение # 68
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умер в концлагере :
Номер записи 84314920 Фамилия Коропов Лагерный номер 4741 Лагерь шталаг VIII F (318), Ламсдорф; конц. лагерь Гросс-Розен Судьба погиб в плену Дата смерти 03.12.1941 Место захоронения Грос-Розен Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1164 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 108
Номер записи 84314933 Фамилия Корняков Лагерный номер 5399 Лагерь шталаг VIII F (318), Ламсдорф; конц. лагерь Гросс-Розен Судьба погиб в плену Дата смерти 26.12.1941 Место захоронения Грос-Розен Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1164 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 108
Номер записи 84314935 Фамилия Косалапкин Лагерный номер 6359 Лагерь шталаг VIII F (318), Ламсдорф; конц. лагерь Гросс-Розен Судьба погиб в плену Дата смерти 24.11.1941 Место захоронения Грос-Розен Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1164 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 108
Номер записи 300018645 Фамилия Мухортин Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения 15.02.1909 Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 4400 Дата пленения 29.08.1941 Место пленения Чернигов Лагерь концлагерь Грос-Розен Судьба Погиб в плену Дата смерти 11.11.1941 Место захоронения Гросс-Розен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1264
Номер записи 300204241 Фамилия Симонин Имя Максим Отчество Александрович Дата рождения 15.10.1907 Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 6436 Дата пленения 30.08.1941 Место пленения Дисна Лагерь концлагерь Грос-Розен Судьба Погиб в плену Дата смерти 22.11.1941 Место захоронения Гросс-Розен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1930
Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 16.33.22 | Сообщение # 69
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Перевод в рабочий лагерь Гросс-Розен
Номер записи 69754213 Фамилия Чернов Имя Николай Отчество Варламович Дата рождения 07.02.1920 Место рождения г. Ашхабад Воинское звание рядовой Лагерный номер 4085 Дата пленения 06.08.1941 Место пленения Имань Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба погиб в плену Дата смерти __.04.1942 Место захоронения Гросс-Розен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 73
Номер записи 73184895 Фамилия Моложаев Имя Анатолий Отчество Николаевич Дата рождения 19.12.1921 Место рождения Саратовская обл., г. Пугачев Воинское звание рядовой Лагерный номер 6389 Дата пленения 22.08.1941 Место пленения Жлобин Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба погиб в плену Дата смерти __.12.1941 Место захоронения Гросс-Розен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 32
Номер записи 73185005 Фамилия Куланихин Имя Василий Отчество Михайлович Дата рождения 20.07.1912 Место рождения Рязанская обл., д. Гавриловск Воинское звание рядовой Лагерный номер 5005 Дата пленения 27.07.1941 Место пленения Стародуб Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба погиб в плену Дата смерти __.12.1941 Место захоронения Гросс-Розен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 32
Номер записи 73185146 Фамилия Воскобойников Имя Василий Отчество Артемьевич Дата рождения 06.01.1910 Место рождения Орловская обл. Воинское звание солдат Лагерный номер 4908 Дата пленения 04.09.1941 Место пленения Брянск Лагерь шталаг VIII F (318 Судьба погиб в плену Дата смерти 04.09.1941 Место захоронения Гросс-Розен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 32
Номер записи 82723390 Фамилия Зубарев (Зубарьев) Имя Тимофей Отчество Георгиевич Дата рождения 01.09.1921 Место рождения Кировская обл., Даровской р-н, д. Шниры Последнее место службы 692 полк Воинское звание солдат Лагерный номер 4249 Дата пленения 11.07.1941 Место пленения г. Житомир Лагерь СС-лагерь Гросс-Розен/шталаг VIII F (318) Судьба попал в плен Название источника информации ГА Кировской области Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819 Номер описи источника информации 1А Номер дела источника информации 5959
Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 16.52.25 | Сообщение # 70
Группа: Поиск
Сообщений: 51
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Это не список совпадает,а информация в музее совпадает с этим списком!Ну откуда у музея информация кроме наших источников может быть,если все архивы Германии вывезены в СССР после войны? Вот какую инфу скармливали советские пропагандисты,такой и пользовались музейщики советской Польши.Пока не найдем подлинного документа немецкого с этими списками,я отказываюсь им верить!
Согласна. Поэтому хочу выйти на оригинал статьи проф. A. Конечнего.
Но в данном случае предлагаю получить дополнительную информацию по Шталаг 308 от ДОКСТ
Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 16.54.44 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Tania, Напиши Харитонову и попроси,если у него есть что то помимо статьи в википедии )).По 308 лагерю больше чем у нас на сайте ты нигде не найдешь. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 17.23.39 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 290069005 Фамилия Усачев Имя Петр Отчество Михайлович Дата рождения 29.06.1906 Воинское звание рядовой Лагерный номер 5568 Дата пленения __.09.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 06.12.1941 Место захоронения Гросс-Розен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 6
Номер записи 290073064 Фамилия Георгадзе Имя Яков Дата рождения 11.07.1921 Лагерный номер 4688 Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 26.10.1941 Место захоронения Гросс-Розен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 145
Номер записи 300003637 Фамилия Матвеев Имя Николай Отчество Федорович Дата рождения 10.12.1925 Лагерный номер 5677 Дата пленения 07.07.1941 Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 28.12.1941 Место захоронения Гросс-Розен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1211
Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 18.31.15 | Сообщение # 73
Группа: Поиск
Сообщений: 51
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Tania, Напиши Харитонову и попроси,если у него есть что то помимо статьи в википедии )).По 308 лагерю больше чем у нас на сайте ты нигде не найдешь.
Извини не совсем поняла про статью. Статью я хотела получить у prof. dr hab. Alfred Konieczny -- http://prawo.uni.wroc.pl/pracownicy/1474. А в ДОКСТЕ я предлагаю запросить карточки военнопленных, потому что есть информация, что не все карточки представлены на ОБД.
Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 18.37.02 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Tania,
Статью не мешало бы получить,но как выйти на доктора? По 308 лагерю у нас четыре книги похоронных и все карточки в наличии.Вот посмотри какую работу ребята проделали по захоронению: http://www.sgvavia.ru/forum/109-867-1 Такой информации ты ни у кого не добудешь! Может ты лагеря попутала,но по 308 лагерю нам нечего уточнять,у нас инфы выше крыши! Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 18.50.23 | Сообщение # 75
Группа: Поиск
Сообщений: 51
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Статью не мешало бы получить,но как выйти на доктора?
Не знаю. Два раза уже писала. Пока совсем ответа нет.
Quote (Саня)
По 308 лагерю у нас четыре книги похоронных и все карточки в наличии.Вот посмотри какую работу ребята проделали по захоронению: http://www.sgvavia.ru/forum/109-867-1 Такой информации ты ни у кого не добудешь! Может ты лагеря попутала,но по 308 лагерю нам нечего уточнять,у нас инфы выше крыши!
Так я про это и говорю. Работа проделана уникальная. Но ведь есть пропуски 26 ряд, 27 ряд. Если попробовать их заполнить?
А пишу здесь наверное неправильно. У меня же ситуация немного нестандартная. Дед был в 308, а на казнь в Гросс-Розен отправили. Еще с 18 человек. Поэтому и хочу помочь тем, кто еще не нашел своих близких в 308.
Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 18.54.08 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Tania, Эти пропуски только при случайности какой то заполнятся,они потеряли жетоны и захоронены как неизвестные,карточки на них есть,но к могилам не привязаны и проходят тоже,как неизвестные с неизвестной датой смерти,никак мы не привяжем неизвестных никуда,только можно говорить что погиб в лагере и не более.Поколь кладбище больше виртуальное без разметки могил,то там ныне все едины и известные и неизвестные,это лес дремучий ныне! Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 16 Января 2012, 18.06.30 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Мой отец Синяев Владимир Иванович, судя по опросному листу, в Гросс-Розен был с 15 декабря 1942 по 10 мая 1943, потом перевели в Маутхаузен-Гузен, где и пробыл до освобождения. Подскажите, как можно получить об этом сведения. С ув. Синяева Елена.
Мой отец, Прохоров Глеб Евлампиевич, 1922 г.р., был летчиком дальней авиации, сбит кажется в 1943 г. в Запорожье, был в Гросс-Розен (транзитом как я понял), а затем так же переведен в Маутхаузен, откуда и был освобожден в 1945 г.
Дата: Вторник, 21 Февраля 2012, 11.54.38 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
vcmma,
Quote (vcmma)
Мой отец, Прохоров Глеб Евлампиевич, 1922 г.р., был летчиком дальней авиации, сбит кажется в 1943 г. в Запорожье, был в Гросс-Розен (транзитом как я понял), а затем так же переведен в Маутхаузен, откуда и был освобожден в 1945 г
Есть документ в ОБД:
Номер записи 9466547 Фамилия Прохоров Имя Глеб Отчество Евлампиевич Дата рождения __.__.1922 Место рождения Смоленская обл., Дзержинский р-н, з-д Полотнянский Дата и место призыва Дзержинский ГВК, Горьковская обл., г. Дзержинск Последнее место службы 14 Гв. БАД 14 ГАП Воинское звание гв. сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.04.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 20061 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 5
Дата: Понедельник, 11 Июня 2012, 21.14.41 | Сообщение # 80
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Подскажите где можно найти более широкую информацию о человеке ? В ОБД Мемориал только такие сведения:Чернега Родион 1897г р 366 полк. пекарня, погиб в плену 05 01 1943г в шталаг318 Ламсдорф . Может где-то можно посмотреть карту военнопленного?
Дата: Воскресенье, 01 Июля 2012, 21.07.59 | Сообщение # 82
Группа: Прохожий
Спасибо большое, нашли двоюродного деда (считался пропавшим без вести) Номер записи 82723390 Фамилия Зубарев (Зубарьев) Имя Тимофей Отчество Георгиевич Дата рождения 01.09.1921 Место рождения Кировская обл., Даровской р-н, д. Шниры Последнее место службы 692 полк Воинское звание солдат Лагерный номер 4249 Дата пленения 11.07.1941 Место пленения г. Житомир Лагерь СС-лагерь Гросс-Розен/шталаг VIII F (318) Судьба попал в плен
Дата: Воскресенье, 01 Июля 2012, 21.58.03 | Сообщение # 83
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость, А за что спасибо?
Вот карточка деда как военнопленного:
Номер записи 300187092 Фамилия Зубарев Имя Тимофей Отчество Георгиевич Дата рождения __.09.1921 Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 4249 Дата пленения 11.07.1941 Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 14.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1869
Служил красноармейцем в 692 стрелковом полку,в плен попал 11.07.1941 года.Место пленения не написано,но попробуйте поискать историю полка,по ней можно определить место пленения.
Мемориал лагеря есть.
Транзитные карточки,по которым отслеживались перемещения военнопленного:
Дата: Среда, 05 Декабря 2012, 12.15.18 | Сообщение # 85
Группа: Модератор
Сообщений: 26153
Статус: Отсутствует
Номер записи 72196083 Фамилия Бобров Имя Никита Отчество Леонтьевич Дата рождения 12.04.1907 Место рождения Харьковская обл., д. Ларико Воинское звание капитан Лагерный номер 391 Дата пленения 14.02.1942 Место пленения Юхнов Лагерь офлаг III A Судьба погиб в плену Дата смерти 16.10.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 55 http://obd-memorial.ru/Image2....18435c5 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 05 Декабря 2012, 13.16.32 | Сообщение # 87
Группа: Модератор
Сообщений: 26153
Статус: Отсутствует
А вот и объяснение отправки в Гросс-Розен: побег.
Номер записи 272037845 Фамилия Бобров Имя Никита Отчество Леонтьевич Дата рождения 12.04.1907 Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., Марьино Последнее место службы 340 СД Воинское звание капитан Лагерный номер 391 Дата пленения 14.02.1942 Место пленения Юхнов Лагерь офлаг III A Судьба погиб в плену Дата смерти 16.10.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....bc175ac http://obd-memorial.ru/Image2....a49ef4f С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 05 Декабря 2012, 13.26.11 | Сообщение # 88
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_, В ПК нет записи о переводе,или на второй карте записи.Получается,что его не лагерь отправил в Гросс-Розен,а тот,кто поймал. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 05 Декабря 2012, 16.13.55 | Сообщение # 89
Группа: Модератор
Сообщений: 26153
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
В ПК нет записи о переводе,или на второй карте записи.Получается,что его не лагерь отправил в Гросс-Розен,а тот,кто поймал.
Строго говоря, не указано, кто, где и когда его поймал. Скорее, ищейки шталага, т.к. в карте записано о задержании. Если бы даже схватила не лагерная команда, то его были бы обязаны вернуть в шталаг "по принадлежности". Возможно, что в 1942-м еще не была отработана процедура "освобождать из плена" для передачи гестапо из вермахтовских шталагов, поэтому и нет записи. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 18.16.43 | Сообщение # 90
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте ! Такой вопрос , дед призван был в 1941 году , погиб в 1945 г. В списках погибших стоит место призыва какой то пересыльный пункт , он был в концлагере? http://familyface.net/people/view?540350
