Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы погибших в плену » Плененные в конце войны
Плененные в конце войны
arrow1Дата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 16.26.47 | Сообщение # 61
Группа: Поиск
Сообщений: 245
Статус: Отсутствует
Sanya

TOCHNA TAK !!! The NKVD investigations as into the
locations of the airfields, bombed airfields etc was also
for example used in clearing later on Merkushev after
1954 ( the shiffting of airfields to other locations from
the questioned date)

The airfields strategic info , their locations and other secret
Soviet BBC information could have been obtained from other
sources rather than from her. Primarily she must have worked
on systems enable to detect, aquire and track targets.
I think her work was rather intellectual than physical at the factory.

Since NKVD had many other cases to deal with after the war
it was extremely difficult for them to pint point her type of
activities at that factory.

Alex


Alex K
 
СаняДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 16.36.48 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
arrow1,
Она пришла в авиацию с аэроклуба,с минимум знаний боевой техники,о какой интеллектуальности в этом случае можно говорить,которую можно задействовать на производстве авиационной техники?
Как штурман,она даже конструкцию самолета сомнительно,что знала!


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 16.50.47 | Сообщение # 63
Группа: Прохожий





Sanya

Noo....No aircraft engineering No nurses . What I meant is she as
a Navigator had access to critical navigational and tactical data of
BBC....she helpped those who designed the airborne radar and
radar counter meassures . That's what I meant when I said she
did intellectual work ( assisting work ). I simply don't believe that
her work was simple at that plant.

Alex
 
СаняДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 16.59.19 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Это только предположения!Ее освобождают из плена и переводят в разряд остарбайтеров гражданских,устраивают на производство,а скорее в лазарет при производстве медсестрой,в этом качестве она и закончила свой путь в плену и даже понятия не имела какие на производстве радары делают.
Если этот отказ от статуса пленного у нее был добровольный,только что бы не содержаться в лагере военнопленных люфтваффе и то ее не красит,как патриота и боевого летчика.О какой послевоенной карьере ее в авиации можно тогда говорить.Правильно сделали,что выгнали ее из авиации,скорее она сама себя выгнала своими поступками в плену!


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 17.01.08 | Сообщение # 65
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Quote (arrow1)
I will search
at the Personen Archiven der Lufwaffe in Freiburg

Hallo Alex,
gibt es in Freiburg SIPO-Аrchiven?
Danke,
Gennadij


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
arrow1Дата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 17.20.43 | Сообщение # 66
Группа: Поиск
Сообщений: 245
Статус: Отсутствует
Sanya

Yes I fully agree with you regarding her and in a way she
had luck, because her commarades and real heros of USSR
were sitting in Stalkinist jails till 1954 !

I wanted to ask you something else . If you understand German language,
then pse read the attached report of the Luftwaffe Aufklaerungsdienst
( not SD ) - The person concerned was also a Navigator. Other Russian
historians told me that what he told the investigators was something
usual,to me however not at all . He was telling about under ground
refulling systems and supplies which at the begining of the war
was used by BMF (Navy Air Fleet Black Sea) stuff not yet
known by the Germans. He died in german captivity.

Ghenadi
======
Es gibt zwei Archiven der Luftwaffe , eine in Berlin fuer allg.
Luftwaffe Registern und allg.Angelegenheiten
und diese fuer Personal in Freiburg i.B. in der naehe
meiner Residenz.

MFG
Alex
Прикрепления: 4183170.jpg(66.4 Kb)


Alex K
 
СаняДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 17.24.31 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote
Геннадий_,

Yes I fully agree with you regarding her and in a way she
had luck, because her commarades and real heros of USSR
were sitting in Stalkinist jails till 1954 !

I wanted to ask you something else . If you understand German language,
then pse read the attached report of the Luftwaffe Aufklaerungsdienst
( not SD ) - The person concerned was also a Navigator. Other Russian
historians told me that what he told the investigators was something
usual,to me however not at all . He was telling about under ground
refulling systems and supplies which at the begining of the war
was used by BMF (Navy Air Fleet Black Sea) stuff not yet
known by the Germans. He died in german captivity.


Гена,переведи точно вопрос,я не совсем понял о чем речь.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 17.33.13 | Сообщение # 68
Группа: Прохожий





KOREKTURA
==========

Yes I fully agree with you regarding her and in a way she
had luck, because her commarades and real heros of USSR
were sitting in Stalkinist jails till 1954 !

I wanted to ask you something else . If you understand German language,
then pse read the attached report of the Luftwaffe Aufklaerungsdienst
( not SD ) - The person concerned was also a Navigator. Other Russian
historians told me that what he told the investigators was something
usual,to me however not at all . He was telling about under ground
refuelling systems and supplies which at the begining of the war
was used by BMF (Navy Air Fleet Black Sea) stuff not yet
were not known by the Germans. He died in german captivity.

Ghenadi
======
Es gibt zwei Archiven der Luftwaffe , eine in Berlin fuer allg.
Luftwaffe Registern und allg.Angelegenheiten
und diese fuer Personal in Freiburg i.B. in der naehe
meiner Residenz.

MFG
Alex
Прикрепления: 4183170.jpg(66Kb)

Добавлено (20 Февраль 2012, 17.33.13)
---------------------------------------------
KOREKTURA
============

He was telling about under ground refulling systems and
supplies which at the begining of the war
was used by BMF (Navy Air Fleet Black Sea) stuff
NOT known by the Germans.
He died in German captivity.

MFG
Alex
Прикрепления: 4183170.jpg(66Kb)

 
Владимир-АрхивариусДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 17.36.17 | Сообщение # 69
Группа: Поиск
Сообщений: 712
Статус: Отсутствует
Добрый вечер.
Здесь в правом верхнем углу три цветных отметки.
http://obd-memorial.ru/Image2....d5df9ab
Что означают?


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 17.41.31 | Сообщение # 70
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Гена,переведи точно вопрос,я не совсем понял о чем речь.

Саня,
у меня айниге Проблем с английским, но пробую:

"Yes I fully agree with you regarding her and in a way she
had luck, because her commarades and real heros of USSR
were sitting in Stalkinist jails till 1954 !"

"да, я полностью согласен с Вами относительно нее в плане ее большой удачи, тк ее комарады и реальные герои СССР сидели с тюрьмах Сталкиниста до 1954 г"


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Татьяна_ТДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 17.47.59 | Сообщение # 71
Группа: Эксперт
Сообщений: 1925
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Quote (Геннадий_)
Олег,
это уже слишком! Всякие "закрытия" есть цензура. Татьяна давно и плодотворно работает на форуме. И имеет право иметь собственное мнение, отличающееся от мнения других участников этой темы.


Да, мое мнение отличается от мнения администраторов форума:

Саня,
Quote (Саня)
arrow1,
Ныне история Нины Карасевой интересна только историкам,но после войны ей бы не повезло так,как на самом деле повезло при прохождении проверки НКВД.
Если она при допросах в СД как штурман выдала дислокацию аэродромов и их оснащение,то это НКВД легко бы проверила по бомбовым ударам немцев по аэродромам базирования и эффективности бомбовых ударов,на которых служила штурманом Нина Карасева.
Факт только тот остался,что проверку СД она прошла,могу предположить ,что проверяли ее данные по дислокации частей и аэродромов базирования нанесением по ним бомбовых ударов.

Quote (Саня)
Гость,
Это только предположения!Ее освобождают из плена и переводят в разряд остарбайтеров гражданских,устраивают на производство,а скорее в лазарет при производстве медсестрой,в этом качестве она и закончила свой путь в плену и даже понятия не имела какие на производстве радары делают.
Если этот отказ от статуса пленного у нее был добровольный,только что бы не содержаться в лагере военнопленных люфтваффе и то ее не красит,как патриота и боевого летчика.О какой послевоенной карьере ее в авиации можно тогда говорить.Правильно сделали,что выгнали ее из авиации,скорее она сама себя выгнала своими поступками в плену!


Все это- наветы за глаза.

Вопрос к администраторам форума:
Для кого и для чего написано правило:

3.Что запрещается на конференции

3.2. публиковать сообщения нарушающие права человека и наносящие вред чести и достоинству гражданина


Татьяна
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 17.50.43 | Сообщение # 72
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Quote (arrow1)
I wanted to ask you something else . If you understand German language,
then pse read the attached report of the Luftwaffe Aufklaerungsdienst
( not SD ) - The person concerned was also a Navigator. Other Russian
historians told me that what he told the investigators was something
usual,to me however not at all . He was telling about under ground
refulling systems and supplies which at the begining of the war
was used by BMF (Navy Air Fleet Black Sea) stuff not yet
known by the Germans. He died in german captivity.


"я еще хотел спросить Вас. Если Вы понимаете немецкий, прочтите прикрепленный отчет Люфт... (не SD ). Указанная персона была Навигатором." (лётчиком - Г.К.)
"Другие русские историки сказали мне, то, что он поведал другим русским исследователям было чем-то обычным, конечно мне, но не всем" (далее следует неценз-е выражение моего переводчика о смысле текста) :)
"Он говорил о подземных системах дозаправок (опечатка в англ слова тада, слова refulling я не знаю) и поставках, которые в начале войны использовались персоналом BMF. Он умер в нем плену"


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 18.03.47 | Сообщение # 73
Группа: Прохожий





Es bedeutet : Ja ich bin voellig einverstanded, iergendwie sie hat Gluck gehabt, weil wehrend einige ihre Kameraden in
die Stalinistische Gefaengnisse sassen ( bis 1954)

Alex K

Die Farbige Markierung Rechts oben verstehe ich nicht , doch interessant zu erfahren was¨
diese Meldung bedeutet : Gemeldet bei WASI

Alex K

Добавлено (20 Февраль 2012, 17.53.53)
---------------------------------------------
REFUELLING = AUFTANKEN oder BENZIN WIEDER AUFLANDEN

Alex K

Добавлено (20 Февраль 2012, 18.03.47)
---------------------------------------------
REFUELLING : WIEDER AUFTANKEN oder WIEDER MIT BENZIN AUSFUEHLLEN

Alex K

 
СаняДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 18.05.23 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна_Т,
Quote (Татьяна_Т)
3.2. публиковать сообщения нарушающие права человека и наносящие вред чести и достоинству гражданина


Документ ( карточка ПК ) в открытом доступе на государственном ресурсе,на форуме мы только обсуждаем то,что опубликовано публично государственным архивом ,никто ни одного документа не загрузил со своего компьютера!
За честь каждый гражданин борется с молодости,об этом надо бы помнить,перед началом сотрудничества с органами безопасности и контразведки,тем более людям военным и находящимся на службе в армии родного государства.А то в армии она числилась,деньги ей начислялись,пока она в плену находилась,а оказалось,что она отказалась от статуса пленного и мной это расценивается как добровольное снятия с себя погон.О какой чести идет речь,обьясни мне,как бывшему офицеру и всему сообществу?О потери чести надо бы Нине раньше было думать,а не замазывать историю интерьвью журналистам с огромными не договорками о своей деятельности находясь в плену!
При большом желании нам придется покопать ее бывший полк и посмотреть на бомбовые удары авиации противника и сколько летчиков погибло на аэродромах базирования,которые она сдала при допросах в СД
Татьяна ты этого хочешь?
Или ты хочешь,что бы такие документы обсуждались на иностранных форумах,вместо нашего?Ресурс ОБД открыт для всех,не забывай и толку от того,что мы какие то факты замолчим,их все равно обсудят,так пусть обсудят вместе с нами,чем без нас!

РS:
Правила конференции распространяются на участников форума,не вижу среди участников форума тех,кого оскорбляют.По моему вполне достойно все себя ведут.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 18.06.26 | Сообщение # 75
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Quote (arrow1)
Ghenadi
======
Es gibt zwei Archiven der Luftwaffe , eine in Berlin fuer allg.
Luftwaffe Registern und allg.Angelegenheiten
und diese fuer Personal in Freiburg i.B. in der naehe
meiner Residenz.

MFG
Alex
Прикрепления: 4183170.jpg(66Kb)


Hallo Alex,
das es ist unsere Archiven:

Номер записи 84592008
Фамилия Белогуров
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения 19.11.1914
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., Времивка
Последнее место службы 57 АП
Дата пленения Не позднее 17.09.1941
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1387
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 103
http://obd-memorial.ru/Image2....f451125
http://obd-memorial.ru/Image2....a72dc6d



С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 18.10.09 | Сообщение # 76
Группа: Прохожий





Sanya

Here is my English translation to what he said to the Abwehr:

On the Crimea island, according to his statements there are other military
Airfields such as :

Bijuk, Kurman, Onlar,Kimeltschi, Djankoi,Katscha, Vladislavka,Sevastopol, Sarabuz ( temporarily not in use ) Simkolodjasif and Kerch ( presently occupied by the
the fighter squadrons of the fighter regiment )

His flying regiment was composed of 3 squadrons which each operated 12 airplanes.
His squadron together with his airplane lost 4 airplanes. According the supreme
command of the Black Sea fleet , every squadron operating from 3 aerodromes. As
such his squadron operated from Karatschomak, Kimeltschi and Onlar.

He took off from Karatschokmak,and his aerodrome is rather small which was
Occupied also by SB-3 bombers.There are no troops at this airfield.In Kirman
Kimeltschi there is a squadron of 12 SB’s. His orders were to bomb the sectors
Of Jerislawl and Kachovka and his regiment didn’t intend to change the aerodrome.

The losses on every airfield in Crimea are compensated regularly with airplanes
From Moscow. Every squadron has 50% back up crews. For every airplane there
Are enough bombs available ( 2000 Kg each ) .The bombs are hidden outside
of every airfield covered with straw. Every airfield has gasoline for only two flights.
The fuel is stored under the ground and the fuel is carried by underground train
transporters. The prisoner doesn’t know the locations of the fuel storage and the
trains.

Plans for the future. Support of the Southern troops from the air . Fighter
Protection: His squadron of 10 bombers was protected by 9 fighters which disappeared
over Kachovka and left his group unprotected during his last mission. One
Messerschmidt was shot down. The fighter aircrafts are presently located at Bechtery
South of Nestruievo.

The atmosphere between the flyers is very bad and many of the pilots are discouraged
by the situation. The crews must remain at all times near their aircrafts and no reconnaissance flight from the Germans were observed. He flew only 3 times and claims that the Germans tactics are superior to these of the Russians. He has no idea what kind of troops are stationed in Crimea. He only heard once that the Crime was defended by 7 divisions and observed many military trains direction south. To the North the trains
are transporting heavy guns and trucks. In Perekop there are many troops, many
weapons and heavy flack defense. He doesn’t know the number of the units and their
strength in full, however there are marine troops stations too.

In the West side there are only observation troops more not. The troop concentrations are only in Perekop, Sevastopol,Simferopol, Djankoi. The Budjonei Army regrouping near
Melitopol to defend the rail lines. Along Siwatsch there is no passage and the quick retreat is affected by the lack of weapons. The number of machine guns are limited.

The Black Sea fleet is composed from 1 line ship, 7 cruisers, 40 mine sweepers, and many torpedo boats and submarines.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 18.10.27 | Сообщение # 77
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Die Farbige Markierung Rechts oben verstehe ich nicht , doch interessant zu erfahren was¨
diese Meldung bedeutet : Gemeldet bei WASI

Alex,
geben Sie bitte ein Link.
Vielleicht,
"gemeldet in WASt..."
G.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
arrow1Дата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 18.17.43 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 245
Статус: Отсутствует
G.

Rechts oben gestempelt " GEMELDET BEI WAST " oder WASI

http://obd-memorial.ru/Image2....d5df9ab


Alex K
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 18.18.40 | Сообщение # 79
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Quote (Владимир-Архивариус)
Здесь в правом верхнем углу три цветных отметки.
http://obd-memorial.ru/Image2....d5df9ab
Что означают?

Владимир Степанович,
никто этими отметками не интересовался.
А они того заслуживают.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 18.19.13 | Сообщение # 80
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна_Т,
Я вижу карточку и читаю ее воспоминания записанные журналистом,этого вполне достаточно для того,что бы каждый человек имел свое мнение,по этому вопросу.Я высказываю свою точку зрения и не более,у каждого участника дискуссии может быть свое видение вопроса,на то и дискуссии,что бы свое мнение отстаивать.
Если у тебя есть обратные доказательства,или мнения,я готов выслушать и не только я,но закрывать дискуссию административными мерами в наше время несерьезно,проще отстаивать свою точку зрения.


Qui quaerit, reperit
 
arrow1Дата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 18.21.13 | Сообщение # 81
Группа: Поиск
Сообщений: 245
Статус: Отсутствует
Genahdi :

Darf ich fragen wer ist diese Tatyana und was will sie eigendlich ?

Sie scheint staendig ueber etwas zu beschweren . Wast ist ihr
Anliegen ? Was hat dies mit unser Thema zu tun ?

Alex K


Alex K
 
СаняДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 18.24.56 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна_Т,
Quote (Татьяна_Т)
Я думала, что правила распространяются и на тех, о ком здесь пишут. Иначе можно далеко уйти в своих фантазиях...


Тогда переведи нам эту часть из карточки по своему:



Весь текст:



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 18.27.22 | Сообщение # 83
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Quote (arrow1)
Rechts oben gestempelt " GEMELDET BEI WAST " oder WASI

Alex,
WASt=Wehrmachtauskunftstelle
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3227.0
mfg
Gennadij


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 18.41.05 | Сообщение # 84
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Quote (arrow1)
Genahdi :

Darf ich fragen wer ist diese Tatyana und was will sie eigendlich ?

Meind Freund,
in diesem Fall kann Ich nur russisch sagen:
Она против облыжных (напрасных, недоказанных) обвинений (в том числе бывших в плену) наших героических лётчиц (Navigator).
Best regards,
G.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Владимир-АрхивариусДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 18.50.28 | Сообщение # 85
Группа: Поиск
Сообщений: 712
Статус: Отсутствует
Quote
никто этими отметками не интересовался.
А они того заслуживают.

Взял себе на заметку, но нигде пока не встретил.


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
ГостьДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 18.55.40 | Сообщение # 86
Группа: Прохожий





Genady

Danke fuer Ihre Auskunft, ich verstehe, doch was versthet sie unter unsere Thema ?
Hat sie gegenteilige Bewiese ? ist diese Frau eine Historikerin oder jemanden der
nur Laerm herum macht ? Ich hab gedacht ,dass nur in Europa gibts solche
Falle...aber nun auch bei euch ist dieser Faktor aufgetaucht.

Im ueberigens, bitte teilen Sir ihr mit,dass der Heldentum von Soviet piloten
in 2ter Weltkrieg ist Bewundernswert......es gab doch wenige Ausnahmen...und
sie war halt doch eine der wenigere Ausnahmen. Zu recht wurde Tatyana von
eine Ihre Mitgliedern kritisiert.

MFG
Alex

Добавлено (20 Февраль 2012, 18.55.40)
---------------------------------------------
Genady

Sie war beim Whermacht Auskunft Stelle angemeldet . Verstehen Sie
was das bedeutet ?

Alex K

 
СаняДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 19.02.43 | Сообщение # 87
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Владимир-Архивариус,
Quote (Владимир-Архивариус)
Взял себе на заметку, но нигде пока не встретил.


Еще цветные отметки,но в графе рабочих команд идут по моему в карточках лагерей во франции,попадутся,покажу и тоже трех цветов.


Qui quaerit, reperit
 
Татьяна_ТДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 19.24.09 | Сообщение # 88
Группа: Эксперт
Сообщений: 1925
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
При большом желании нам придется покопать ее бывший полк и посмотреть на бомбовые удары авиации противника и сколько летчиков погибло на аэродромах базирования,которые она сдала при допросах в СД


Саня, чтобы так писать , надо иметь доказательства.


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Понедельник, 20 Февраля 2012, 19.26.17
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 19.34.26 | Сообщение # 89
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Quote (Владимир-Архивариус)
Quote
никто этими отметками не интересовался.
А они того заслуживают.

Взял себе на заметку, но нигде пока не встретил.


И два синих кольца на её карте...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 20 Февраля 2012, 19.37.23 | Сообщение # 90
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Владимир-Архивариус,
Quote (Владимир-Архивариус)
Взял себе на заметку, но нигде пока не встретил.

Еще цветные отметки,но в графе рабочих команд идут по моему в карточках лагерей во франции,попадутся,покажу и тоже трех цветов.

Ни в коем случае!
Это тянет на диссертацию!
Замри и молчи! :)


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы погибших в плену » Плененные в конце войны
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика