Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы погибших в плену » Национальные архивы США о советских гражданах в годы ВОВ
Национальные архивы США о советских гражданах в годы ВОВ
ГеннадийДата: Суббота, 24 Марта 2012, 02.34.45 | Сообщение # 31
Группа: Модератор
Сообщений: 25127
Статус: Отсутствует
Дайте док на Комченко - бог троицу любит.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NusikДата: Суббота, 24 Марта 2012, 02.35.36 | Сообщение # 32
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Quote (Nusik)
Теоретически, наверное мог. Но как долго он мог где-то жить вообще без гражданства? А единственная информация из России. Так же "origin" у него "Soviet Russia"

Может, уже существовала программа воссоединения семей, и в соответствии с ней он и сдал советский паспорт для въезда в Штаты к сестре?

Такая отметка действительно есть. Сказанно что ему выдали временный документ в замену пасспорта. А вот подробностей про сам пасспорт нет
 
ГеннадийДата: Суббота, 24 Марта 2012, 02.36.07 | Сообщение # 33
Группа: Модератор
Сообщений: 25127
Статус: Отсутствует
Quote (Nusik)
Многие микрофильмы отсканнированны Национальным архивом и их совершенно легально и законно можно просматривать и сортировать.

Да, но можно ли выкладывать в Сеть?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NusikДата: Суббота, 24 Марта 2012, 02.37.39 | Сообщение # 34
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Дайте док на Комченко - бог троицу любит.
Прикрепления: 5865846.jpg(48.1 Kb)
 
NusikДата: Суббота, 24 Марта 2012, 02.38.51 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Quote (Nusik)
Многие микрофильмы отсканнированны Национальным архивом и их совершенно легально и законно можно просматривать и сортировать.

Да, но можно ли выкладывать в Сеть?

Для частного пользования можно, продавать нельзя
 
NusikДата: Суббота, 24 Марта 2012, 07.46.07 | Сообщение # 36
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Вот к примеру карточка прибытия Василия Николаевича Борисова, дипломата державшего путь в Консульсво СССР в Вашингтоне и имеющего соответствующую визу, просто для сравнения.
Прикрепления: 3873968.jpg(68.9 Kb)
 
NusikДата: Суббота, 24 Марта 2012, 07.54.17 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Quote (Nusik)
Многие микрофильмы отсканнированны Национальным архивом и их совершенно легально и законно можно просматривать и сортировать. Привожу страничку где я всё это нахожу:
www.ancestry.com
Тут есть некоторые файлы про концлагеря и освобожденных Советских военнопленных. Если интерестно - могу парочку выложить


хочу подчеркнуть, что страничка платная. Я не в коем случае не агитирую nа подпись и оплату, так акак у меня уже есть там счет, просто могу предоставить данные (бесплатно) если цель Ваших исследований не имеет какой-либо коммерческой основы.
 
NestorДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 02.03.39 | Сообщение # 38
Группа: Эксперт
Сообщений: 23293
Статус: Отсутствует
http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10005589

http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10005588

http://www.ushmm.org/museum/exhibit/focus/russian/

ПОБЕГ И СПАСЕНИЕ

Специальная выставка Мемориального музея Холокоста США

С началом войны в сентябре 1939 года более трех миллионов евреев на территории Польши, оккупированной Германией и Советским Союзом, попало в ловушку. Только небольшая часть смогла избежать террора, который достиг своей кульминации в период Холокоста. В конце 1940 - начале 1941 годов, за несколько месяцев до того, как начались массовые убийства, 2 100 польских евреев бежали на Дальний Восток и дальше. Это был длинный путь в 9 600 километров на восток с местах их первого прибежища в Литве. До Японии они передвигались на поездах Транссибирской магистрали и на пароходах. Для многих местом их последней ссылки стал Шанхай.

Благодаря неустанным усилиям многих людей эти беженцы смогли обрести безопасное пристанище. Еврейские организации и общества предоставляли беженцам материальные средства и другую помощь. Но наиболее решающее содействие пришло от неожиданных источников: представителей голландского правительства в изгнании и союзника нацистов – Японии. Их гуманитарная деятельность в 1940 году стала решающим актом по спасению еврейских беженцев из Польши, временно обосновавшихся в Литве.

“Мы запомнили атласы и глобус и стали экспертами в зарисовке – для послов и консулов – схем самых запутанных маршрутов. Там где не было пути, мы его прокладывали сами, и не только на бумаге, но и на реальной местности.”

—Из послевоенных воспоминаний руководителя беженцев Зораха Варгавтига.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 26 Марта 2012, 02.11.31
 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 02.10.43 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nestor,
По ссылке рассказывают про польских евреев оказавшихся в Японии.
Тема же эта про тех,как я понял,которые оказались в Америке,причем в разгар войны и еще паче граждан СССР.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 02.24.29 | Сообщение # 40
Группа: Эксперт
Сообщений: 23293
Статус: Отсутствует
Ссылки я дал. Лениво нажимать, что ли?

Кусок из очень длинного продолжения:

Соединенные Штаты и контролируемая Великобританией Палестина были наиболее желаемыми пунктами назначения для беженцев, но суровые законы и установки ограничивали въезд в обе эти страны. Единственной надеждой было обойти стандартную иммиграционную процедуру с помощью зарубежных организаций. Но и они не смогли ничего предпринять после закрытия косульств в Литве. Американский консул успел выдать только 55 виз, в то время как британский представитель сумел раздать 700 палестинских удостоверений для сионистской молодежи, раввинов и других. Сотни людей все еще нуждались в визах.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 02.36.45 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nestor,
Quote (Nestor)
Американский консул успел выдать только 55 виз

Ну,тогда пусть Анна нам покажет больше,что бы опровергнуть цифру в 55 виз.


Qui quaerit, reperit
 
NusikДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 02.37.48 | Сообщение # 42
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
По холокосту информации вообще много. Вот нашла список примерно 24,000 человек были эвакуированны... В Ташкент! В 41-42 годах как не странно. Но это всё легальная иммиграция. Были квоты в разных странах на прием евреев из Европы. К сожалению не достаточно чтобы их спасти. По этим программам были переселены только немногие. Недавно посмотрела фильм Список Вариана. Если интересует эта тема - рекомендую посмотреть. В фильме говоритса как раз о том как проходил этот процесс принятия разными государствами евреев холокоста.
 
NusikДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 02.50.11 | Сообщение # 43
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)

Ну,тогда пусть Анна нам покажет больше,что бы опровергнуть цифру в 55 виз.

Это сделать будет непросто... Мы же не знаем подданными каких стран они являлись. Я могу посмотреть информацию про холокост, но мне кажетса что эти 55 виз были выданны подданным Европейских стран. Ведь война началась в Европе много раньше чем в России. Хотя Нестор прав, Америка не открывала большой кампании по приему евреев. Американцы вообще долго держали нейтралитет: не знали на чьей стороне воевать. С одной стороны Гитлер - несомненное зло, но и Сталин не многим лучше. До 41го года молниеностная война прошла пол Европпы и государства сдавались почти без боя. До формирования коалиции многие государства вообще боялись вмешиватса. А коалиция союзников была созданна гораздо позднее Сталинграда, когда стало ястно что СССР может противостоять Гитлеру. Не завидую я Рузвельту что ему пришлось принимать такое тяжелое решение. Ведь после войны освобожденные государства-таки стали "социалистическими"
 
СаняДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 02.57.07 | Сообщение # 44
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nusik,
Помощь союзников была безусловно огромной,но если бы Рузвельт не принял решения про открытие второго фронта,война бы закончилась для всей Европы в красных флагах,там уже и до Англии было недалеко!
Развивалось бы Красное Знамя на знаменитых часах в Лондоне.)


Qui quaerit, reperit
 
NusikДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 03.08.38 | Сообщение # 45
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Nusik,
Помощь союзников была безусловно огромной,но если бы Рузвельт не принял решения про открытие второго фронта,война бы закончилась для всей Европы в Красных флагах,там уже и до Англии было недалеко!
Развивалось бы Красное Знамя на знаменитых часах в Лондоне.)


Я согластна с Саней, с тем мужеством с каким Советские солдаты, да и вся страна, сражались с фашистами - мы бы всё равно победили. Но история не терпит иносказаний. Мы не знаем как бы конкретно всё сложилось без союзников. Ны потеряли 26 миллионов. Если я правильно помню, это было на то время более 10% населения всего СССР. Я не уверенна что Сталин бы захотел пойти на столько далеко насколько пошел без поддержки иностранцев. В любом случае я благодарна что Рузвельт поступил именно так. Если бы против Гитлера остались только СССР и Англия а США и другие союзники встали на сторону Гитлера - кто его знает как бы всё повернулось... По крайней мере мы бы не прадновали день победы 9 Мая. Я думаю что это бы было намного позднее и при другох раскладах в Европе
 
NestorДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 04.22.34 | Сообщение # 46
Группа: Эксперт
Сообщений: 23293
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Ну,тогда пусть Анна нам покажет больше,что бы опровергнуть цифру в 55 виз.

Я никому ничего доказывать не собираюсь и спорить ни с кем ни о чем не хочу. Просто поделился мне известным, и только.


Будьте здоровы!
 
NusikДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 07.19.34 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Давайте дальше про архивы. Есть архивы беженцев (не многочисленные, кроме 24,000 евреев эвакуированных в Ташкент ), есть Лагеря Дахау (2,000+), есть перешедших через границу с Мексикой и Канадой. я смотрела на годы войны, конечно, хотя есть и до и после. Так же есть интерестные данные о иммигрантах до-военного периода которые сражались за коалицию (за те страны в которые они иммигрировали). Тоесть первая волна иммигрантов после революции, многие из которых пошли служить в армии своих новых государств и попали на войну, в плен итд. Можно выделить отдельной темой, кстати.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Марта 2012, 11.03.17 | Сообщение # 48
Группа: Модератор
Сообщений: 25127
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
если бы Рузвельт не принял решения про открытие второго фронта,война бы закончилась для всей Европы в красных флагах,там уже и до Англии было недалеко!


"Белая Армия, черный Барон / White Army, Black Baron"
http://www.youtube.com/watch?v=tntA_4IoxbE
"Но от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней."
:)


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NusikДата: Суббота, 31 Марта 2012, 19.06.21 | Сообщение # 49
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Вот вообще интерестная запись. Отпущен 7 Января 1943 года... Как такое возможно?

Germany: Dachau Concentration Camp Records, 1945
about Mitrofan Bashenow Name: Mitrofan Bashenow
Birth Place: Filaty
Birth Date: 1 Jun 1918
Arrival Date: 15 Nov 1942
Prisoner Number: 39697
Nationality: Russian
Arrival Notes: 15 Nov 1942 from Sachsenhausen
Disposition Notes: released 07 Jan 1943
Description: prisoner Soviet
Prior Residence: Smolensk
Page: 259/Ha.
Original Notes (desc. / arr. / dis.): Sch. R. / 15 Nov 1942 v. Sa. / entl. 07 Jan 1943
 
arrow1Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 22.23.44 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 245
Статус: Отсутствует
Sanya

Into the request of Nusik, she needs to look into
the US National Archives which are available to public and
the truth may lay in there.

Talking about Jews, I discovered some interesting
material about an other Russian Jew his name was

Фисанович Израиль Ильич

Ever heard about him ? .he was killed through
a British error of RAF in 1944. Also Sanya please
don't forget the Lend Lease, the great Aeracobras
Kincobras, the Jeeps ,the trucks ,expensive flight clothing and much
of food and ammo sent to Russia by the Uncle Sam .

So everyone was good and bad at something right ?

Then Russia and Ameriacn were partners



Alex K
Прикрепления: 8640261.jpg(62.2 Kb)


Alex K

Сообщение отредактировал arrow1 - Суббота, 31 Марта 2012, 23.09.43
 
СаняДата: Суббота, 31 Марта 2012, 23.07.50 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
arrow1,
Quote (arrow1)
Ever heard about him ? In any case he like in my
case , didn't go far either...he was killed through
a British error of RAF in 1944. Also Sanya please
don't forget the Lend Lease, the great Aeracobras
Kincobra, the expensive flight clothing and much
of food and ammo sent to Russia by the Uncle Sam .

Никогда не отрицал и не уменьшал роли второго фронта и Лендлиза для общей победы над Германией!
Просто предполагаю,что в открытии второго фронта союзники не только ставили задачу разгрома Германии,но и политическую задачу спасения Европы от большевизма.
У Сталина хватило бы ресурсов закончить войну и в одиночестве,пусть не в 45 году,пусть в 47 году,но он бы на разгроме Германии не остановился!


Qui quaerit, reperit
 
arrow1Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 23.19.48 | Сообщение # 52
Группа: Поиск
Сообщений: 245
Статус: Отсутствует
I agreed in full with your comments. I share the same philosophy that without
the US and English help, Stalin had sufficient resources to beat the Nazies though
with many more deaths than he had 1945 . Thanks to the Russians the P-39 became
one of the most famous fighters in WWII and thanks to the Americans the 1st Soviet
high alt. & long range Bomber was called TU-4 instead of B-29. Thanks to the Krauts
(Germans ) the first German Jet was called MIG-9 instead Fockewulf TA-183 which
never saw production in Germany

Прикрепления: 2495116.jpg(49.3 Kb)


Alex K

Сообщение отредактировал arrow1 - Воскресенье, 01 Апреля 2012, 03.45.42
 
arrow1Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 23.31.39 | Сообщение # 53
Группа: Поиск
Сообщений: 245
Статус: Отсутствует
Our Hero Israel Ilitch and his crew killed by the idiotism of the RAF in 1944

Прикрепления: 1159110.jpg(76.4 Kb)


Alex K
 
NusikДата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 02.50.06 | Сообщение # 54
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Quote (arrow1)
Sanya

Into the request of Nusik, she needs to look into
the US National Archives which are available to public and
the truth may lay in there.


I am looking in National Archives online. Aparently, Americans kept some of documents on POWs (russian and other) that are now public.
 
arrow1Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 03.41.44 | Сообщение # 55
Группа: Поиск
Сообщений: 245
Статус: Отсутствует
Indeed they did, although US National Archives and according my experience won't
provide anyone online with documents they kept under seal, you need to submit
them sufficient evidences that you are an entitled recepient . Same applies to SHAEF
and other US historical agencies. Other than Axis POW's and people suspected as
spies, I don't think that in WWII the word POW applied for the Russians with no
status in US and Canada


Alex K

Сообщение отредактировал arrow1 - Воскресенье, 01 Апреля 2012, 03.43.32
 
NusikДата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 03.51.42 | Сообщение # 56
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Alex,
Yes, those archives are public. They can be accessed online. Americans only kept a very small portion of archives, but they are available. All my previous posts are pulled from those archives. American Red Cross is the one that requires a written application etc. That may take some time.
I sent them a request over 2 weeks ago and still no answer.
POW is very popular abbreviation here, it stands for prisoner of war
 
arrow1Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 04.02.28 | Сообщение # 57
Группа: Поиск
Сообщений: 245
Статус: Отсутствует
Nusik

I hear you and if you say so I guess thats the case though I had other
experiences when I needed their services as into MACR's and aircrew
member info. As into POW's what type of POW's of WWII are you
reffering to ? Russian or Soviet citizens were not considered in the
US as POW's unless they were acused of intelligence activities.
However some US airmen which landed due various errors in Russia
were held on POW's status until further notice eventough
both nations were Allies.

Mind if I ask you why are you searching the stuff for ?


Alex K

Сообщение отредактировал arrow1 - Воскресенье, 01 Апреля 2012, 04.04.23
 
NusikДата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 04.10.37 | Сообщение # 58
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
if you give me specific names - I'll see what I can find from open archives here. POW is not "nationality specific" term. It's used today as well, we call, for example, Iraq military prisoners - POWs. In some archives I found it says "soviet POW", or Chech POW, or Belgium POW. I am mostly interested in Soviet ones, of course.
I started by researching my grandfather's fate, he lived about a year in various camps, than it just became a hobby. What about you?
 
arrow1Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 04.22.21 | Сообщение # 59
Группа: Поиск
Сообщений: 245
Статус: Отсутствует
I greatly appreciate your offer and I would like to make use of it at a later
point in time. My research focuses the WWII Air Ops of the Allies
and those of all Ukrainian Fronts 1941-1944 over Rumania ( birth place )
though I left the place when I was a child. My work focuses primarily
Aviation. Going through your post and given your English , I gather you
are American and I take it your grand dad was Jewish, right ? My grandma
(dad side) was Russian and she was officer in the BBC (Soviet AF )


Alex K

Сообщение отредактировал arrow1 - Воскресенье, 01 Апреля 2012, 04.23.23
 
NusikДата: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 04.54.31 | Сообщение # 60
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
No, I am Russian :) Born and raised in Leningrad/St. Peterburg and come to US in 1995. No Jewish roots.
However, it seems that there is more information about jews and holocost than about POWs. Let me know if I can help in any way with your research, will be happy to do so.
Below are a couple of Ukrainians that had records from Dachau camp.
Name: Ivan Dimitritschuk
Birth Place: Loboda
Birth Date: 25 May 1914
Arrival Date: 21 Feb 1945
Prisoner Number: 141457
Nationality: Russian
Arrival Notes: train 21 Feb 1945
Disposition Notes: liberated Dachau
Description: prisoner Soviet
Prior Residence: Sloboda Guliwska
Street Address: Kr. Winniza
Page: 1102/Fa.
Original Notes (desc. / arr. / dis.): Sch. R. / Zug. 21 Feb 1945 / befr. Da.

Name: Alexej Fahrduk
Birth Place: Mariupol
Birth Date: 12 Dec 1904
Arrival Date: 14 Sep 1943
Prisoner Number: 51194
Nationality: Russian
Arrival Notes: train 14 Sep 1943
Disposition Notes: 14 Mar 1944 Natzweiler Soviet 02 Apr 1945 liberated Italian Munich Riem
Description: prisoner Soviet
Prior Residence: Gribinki
Street Address: Kr. Kiew
Page: 1347/Bg.
Original Notes (desc. / arr. / dis.): Sch.R. / Zug.: 14 Sep 1943 / 14 Mar 1944 Natzw. rü. 02 Apr 1945, befr.i.Mü.-Riem.
Name: Iwan Labach
Birth Place: Bakaly
Birth Date: 20 Mar 1913
Arrival Date: 14 Sep 1943
Death Date: 22 Nov 1943
Prisoner Number: 52100
Nationality: Russian
Arrival Notes: train 14 Sep 1943
Disposition Notes: died 22 Nov 1943
Description: prisoner Soviet
Prior Residence: Bakaly
Street Address: Kr. Kiew
Page: 3223/Ha
Original Notes (desc. / arr. / dis.): Sch. R. / Zug. 14 Sep 1943 / gest. 22 Nov 1943
Name: Alexej Ljubtschenko
Birth Place: Borispol
Birth Date: 10 Nov 1918
Arrival Date: 1 Jul 1942
Prisoner Number: 30752
Nationality: Russian
Arrival Notes: arrived 01 Jul 1942
Disposition Notes: released 29 Oct 1942
Description: prisoner Soviet
Prior Residence: Uman
Street Address: Kr. Kiew
Page: 3481/Sey.
Original Notes (desc. / arr. / dis.): Sch. R. / zug. 01 Jul 1942 / entl. 29 Oct 1942
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы погибших в плену » Национальные архивы США о советских гражданах в годы ВОВ
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика