Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы погибших в плену » Список сбежавших военнопленных . Германия.
Список сбежавших военнопленных . Германия.
ГеннадийДата: Суббота, 11 Апреля 2015, 21.03.20 | Сообщение # 31
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Геннадий_,
Геннадий Юрьевич ,это Ваша тема:

Моя тема вообще-то здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/149-1100-1
Попробую разобраться с судьбой всех шестерых беглецов.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Апреля 2015, 21.48.22 | Сообщение # 32
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Информация о военнопленном
Фамилия Залатерев (Золотарев)
Имя Саларкс (Владимир)
Отчество
Дата рождения/Возраст 16.05.1911
Место рождения Курская обл., Белгородский р-н
Лагерный номер 23158
Дата пленения Не позднее 28.09.1943
Судьба сбежал из плена

Все шестеро беглецов схвачены в 29.09.43 г. в Schleissheim.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84862727


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Апреля 2015, 21.51.42 | Сообщение # 33
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Ксенофонта Денисова среди выживших в плену в ОБД не вижу:
http://www.obd-memorial.ru/html....ties=19

Фамилия Денисов
Имя Ксенофонт
Отчество Евгеньевич
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Архангельская обл., Виноградовский р-н
Последнее место службы КБФ, ВВС 12 ав. эскадрилья
Воинское звание мл. воентехник
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦВМА
Номер ящика Картотека безвозвратных потерь
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75759755


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Апреля 2015, 21.57.35 | Сообщение # 34
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Младший лейтенант Лапшин был жив минимум до 22 февраля 1944 года:

Фамилия Лапшин
Имя Петр
Отчество Никитович
Дата рождения/Возраст 05.07.1916
Место рождения Вихрево
Лагерный номер 1779
Дата пленения 05.08.1942
Место пленения Сальск
Лагерь шталаг Луфтваффе 2
Судьба попал в плен
Последнее место службы 15 ав. див
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272067351&page=5

Есть о нем запись, по которой неясно, можно ей верить или нет:

Фамилия Лапшин
Имя Петр
Отчество Никитович
Дата рождения/Возраст __.__.1915 (__.__.1916)
Место рождения Московская обл., Лопасненский р-н, д. Вихрово
Последнее место службы 156 СД 51 Арм. ЮФ
Воинское звание командир взвода
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 06.11.1942
Название источника информации РГВА
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=579816287


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Суббота, 11 Апреля 2015, 22.00.31 | Сообщение # 35
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Моя тема вообще-то здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/149-1100-1
Попробую разобраться с судьбой всех шестерых беглецов.

Перенесем,просто успел родне ссылку на эту тему дать,но они пока ее не прочитали.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Апреля 2015, 22.11.53 | Сообщение # 36
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Также не вернулся из плена:

Фамилия Власов
Имя Меркурий
Отчество Евтихевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Кировская обл., д. Круглово
Дата и место призыва __.__.1934 Нейский РВК, Костромская обл., Нейский р-н
Последнее место службы ЧФ, 3-9 АП ВВС
Воинское звание техник-лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 03.07.1942
Название источника информации ЦВМА
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76549240

Фамилия Власев (Власов)
Имя Меркурий
Отчество
Дата пленения Не позднее 28.09.1943
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84862729


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
зоввДата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 00.14.10 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Интересно почему Саларкс? Бабушка расказывала что он воевал в Испании.

Сообщение отредактировал зовв - Воскресенье, 12 Апреля 2015, 00.46.52
 
зоввДата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 00.18.36 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
никогда не переписывался на форумах. так что у меня премьера.
 
NestorДата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 00.39.31 | Сообщение # 39
Группа: Эксперт
Сообщений: 23297
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Расстрелы могли производиться стихийно, но это были отдельные эксцессы на фоне полного бесправия военнопленных.

Немножко пофилософствую. В плену в целом было две ситуации. Именно, лагеря, о которых в допросных документах ПФЛ говорится: "Не работали" и "работали". В первых получить работу считалось большой удачей, так как это давало дополнительный паек, почти что гарантию выжить. Во вторых было прямо наоборот - убивали работой, и откос от нее означал спасение жизни. В первых могли казнить любое число заключенных, хоть поголовно, обходясь притом без всякого серьезного повода. Во вторых не больше того, что могло привести к срыву выполнения производственного задания. В огромном большинстве лагерей пленных, в их рабочих командах в Германии пленные работали. Это служило регулирующим, ограничительным фактором. Насколько я представляю, побеги в значительном их большинстве совершались из сравнительно малочисленных рабочих команд, имевших сравнительно слабую охрану, а также во время перемещений, когда предоставлялись удобные ситуации для побегов. Возможно, мое представление ошибочное.
Постольку, возможно, обычно там наказание за побег ограничивалось карцером, заключением в местную тюрьму на срок до одного месяца. Децимации производились сравнительно очень редко?


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 12 Апреля 2015, 00.46.19
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 00.59.31 | Сообщение # 40
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
наказание за побег ограничивалось карцером, заключением в местную тюрьму на срок до одного месяца.

Как я представляю, именно в тюрьму попадали те, кто скрывал свое имя; большинство же после разоблачения отправлялись в тот шталаг, из которого бежали. С отсидкой в карцере.
С этой шестеркой беглецов, я думаю, проблем в опознании не было: их схватили быстро и, похоже, всю группу в одном месте.
Проверял пятерых из них (кроме ЕКМ 25451 - совершенно странная фамилия) по базе Дахау никого не обнаружил.
Надо смотреть всех на "Подвиг народа".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
зоввДата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 01.08.30 | Сообщение # 41
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Я так понимаю,что у моего дедушки странная фамилия.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 09.38.14 | Сообщение # 42
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Цитата зовв ()
Я так понимаю,что у моего дедушки странная фамилия.

Странно другое - почему немцы так сильно её исказили?
А странная фамилия (искаженная) вот:

Фамилия Фероков
Имя Алекс.
Отчество
Дата рождения/Возраст 12.07.1898
Место рождения Калитва
Лагерный номер 25451
Дата пленения Не позднее 28.09.1943
Судьба сбежал из плена
Название источника информации РГВА
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84862952


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 10.12.52 | Сообщение # 43
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Вот действительно редчайшая фамилия:

Фамилия Аксиньшин (Аксиншин)
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст 15.05.1917
Место рождения Шошоль
Лагерный номер 1821
Дата пленения Не позднее 28.09.1943
Судьба сбежал из плена
Название источника информации РГВА
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84862947

Фамилия Аксиньшин (Аксиншин)
Имя Николай
Отчество
Дата пленения Не позднее 28.09.1943
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84862728

Предположительно может подойти этот полубезвестный лейтенант:

Фамилия Аксиншин
Имя Николай
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Воронежская обл., Дружинский с/с
Последнее место службы 840 танк. бат.
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 13.09.1941
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75091303


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
зоввДата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 11.27.17 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Очень интересно.А могли ли немцы иметь доступ к советским архивам того времени? В то время скрывали кто и где воевал до ВОВ.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 11.42.42 | Сообщение # 45
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Цитата зовв ()
А могли ли немцы иметь доступ к советским архивам того времени?

Если это был только "крот" в Генштабе, о котором до сих пор муссируются байки.
Советские архивы и документы о потерях были засекречены.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
зоввДата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 17.43.40 | Сообщение # 46
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
По фотографиям находили людей?
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 19.49.27 | Сообщение # 47
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Цитата зовв ()
По фотографиям находили людей?

Пожалуйста, пишите развернуто - непонятно, о каких фото и о каких людях речь.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
зоввДата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20.25.09 | Сообщение # 48
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Если я Вам предоставлю фотографию бежавшего военнопленного Золотарева Владимира Тимофеевича -это может Вам помочь в поиске?

Сообщение отредактировал зовв - Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20.27.40
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20.42.38 | Сообщение # 49
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Цитата зовв ()
Если я Вам предоставлю фотографию бежавшего военнопленного Золотарева Владимира Тимофеевича -это может Вам помочь в поиске?

Нет, конечно - я не служил в криминальной полиции рейха. :D
Но фото в теме выложите - страна должна знать своих героев, несломленных даже в плену.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
зоввДата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 21.06.46 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
:) Я ПОНЯЛ... ФОТО ВЫЛОЖУ ОБЯЗАТЕЛЬНО!
 
ГеннадийДата: Понедельник, 13 Апреля 2015, 18.29.55 | Сообщение # 51
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Все шестеро беглецов схвачены в 29.09.43 г. в Schleissheim.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84862727

Поиск новых документов из немецких архивов продолжается:
http://forum.patriotcenter.ru/index.p....g389622


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
зоввДата: Четверг, 16 Апреля 2015, 00.03.09 | Сообщение # 52
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Спасибо за Ваш труд!Внимательно следим за ходом розыска шестерых бежавших из плена. С Уважением Золотарев В.В.
 
зоввДата: Пятница, 24 Апреля 2015, 19.28.39 | Сообщение # 53
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Геннадий. Хотим поинтересоваться дальнейшей судьбой военнопленного летчика лейтенанта Золотарева Владимира Тимофеевича 1911 года рождения. С Уважением Владимир Золотарев.
 
ГеннадийДата: Суббота, 25 Апреля 2015, 11.38.56 | Сообщение # 54
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Цитата зовв ()
Хотим поинтересоваться дальнейшей судьбой военнопленного летчика лейтенанта Золотарева Владимира Тимофеевича 1911 года рождения.

Пишите запрос о нем в МСР Бад-Арользен - возможно, у них окажутся какие-то документы о его судьбе.
Попрошу знакомую проверить, не был ли он отправлен в концлагерь Маутхаузен.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
зоввДата: Суббота, 25 Апреля 2015, 14.25.36 | Сообщение # 55
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Благодарим за помощь в поиске дедушки Золотарева В.Т. С Уважением Золотарев В.В.
 
АллусяДата: Среда, 13 Мая 2015, 18.57.55 | Сообщение # 56
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Геннадий! Предоставляю Вашему вниманию и вниманию всех форумчан историю моего деда, бежавшего из плена и обращаюсь с просьбой помочь в поисках. До сих пор, вот уже на протяжении трёх с половиной лет поисками занималась сама. Все ресурсы, куда только можно обратиться исчерпала. Прошу помощи у Вас, т.к. Вы занимаетесь этой темой и имеете достаточно знаний и круг знакомых, куда можно ещё обратиться.
Итак, Тимошенко Василий Иванович - 16.02.1922 г.р. Родился в с.Козаровичи, Киевской обл. Моя бабушка (это её брат родной) считала его погибшим в плену. Сейчас, благодаря Интернету и поисковым командам, я выяснила, что он не был погибшим в плену.
На сайте http://www.dokst.ru в базе данных я нашла его. Сделала запрос и мне по имейл прислали сканы документов, которые были заведены на него в лагере. Из этих документов следует такая информация: Timoschenko Wasiliy (отец Иван), солдат, в плен попал в Донце 1942 году (я так понимаю на Северском Донце, линия фронта проходила по реке Северский Донец, где бои продолжались летом 1942г. и много человек попало в плен). Был переведён из Шталага 338 (Кривой Рог), в Шталаг VIII-B(344) Lamsdorf 28.11.1943. Данные о рабочей команде, где он был: 15.12.1943, R 195 B Emmagrube. И стоит отметка, что бежал 15.1.1944, не пойман. Далее его судьба неизвестна.
18.09.2012г., я получила ответ на мой запрос из Бад-Арользен. Ответили следующее:
"Уважаемая госпожа...
к сожалению, установить судьбу Вашего деда нам не удалось.
Проведённые нами поиски в Федеративной Республике Германия, к сожалению, прошли с отрицательным результатом.
Так как мы теперь не имеем дальнейших поисковых возможностей, мы наше дело закрываем и сожалеем, что не можем дать Вам другую информацию.
С дружеским приветом
Габриеле Цандер-Кнохе"
И Польский КК ничего не нашел. Писала в Посольство Украины в Польше - ответ, что положительных результатов поиски не дали и прислали копии переписки с Мин. Обороны РФ. Ещё писала в Чехию - Бреслав, Пошторна, т.к. в одном документе в ОбД увидела захоронение с фамилией Тимошенко, но они отписали, что данных у них нет таких. Странно, что в ОБД его нет вообще. Фильтрационные дела проверял мой родственник из села. Он пишет книгу про односельчан, участвовавших в войне и проверял по всем эти фильтрационные дела, то моего деда не было в них.
В общем, где он захоронен не нашла, и больше ни одного документа не нашла. Дальнейшая судьба после побега из плена так и не установлена.
Прикрепляю его лагерные документы. Может Вы, знатоки, поможете мне с поисками.
Прикрепления: 9187490.jpg(40.6 Kb) · 0348876.jpg(48.9 Kb) · 5523123.jpg(56.3 Kb) · 5149588.jpg(55.1 Kb)


Сообщение отредактировал Аллуся - Среда, 13 Мая 2015, 19.05.21
 
ГеннадийДата: Пятница, 29 Мая 2015, 19.30.20 | Сообщение # 57
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Цитата Аллуся ()
Фильтрационные дела проверял мой родственник из села. Он пишет книгу про односельчан, участвовавших в войне и проверял по всем эти фильтрационные дела, то моего деда не было в них.

Алла, раз сканы карт присланы с http://www.dokst.ru , то "в бумаге" обе карты находятся на территории бывшего СССР.
Цитата Аллуся ()
я получила ответ на мой запрос из Бад-Арользен.

Мне известны несколько случаев, когда после повторных запросов в МСР какие-то документы там были найдены.
Ваш дед мог попасть после побега в один из концлагерей (Дахау, Маутхаузен) - надо писать запросы (по Дахау есть американская база данных).
Соломинка, но напишите запрос в ГИАЦ МВД РФ, не был ли осужден после войны (вдруг вернулся в Союз).
Конечно, можно пытаться найти тех, с кем вместе мог бежать из плена; но это трудоемкая работа с неизвестным результатом. Беглым поиском в ОБД по "успешный побег" зарегистрированных в шталаге 318 с такой же датой побега (15.01.44) я не нашел.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
АллусяДата: Суббота, 30 Мая 2015, 16.14.26 | Сообщение # 58
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Геннадий_, спасибо за ответ! Попробую ещё по тем концлагерям написать запросы. Просматривала недавно базу погибших в Маутхаузене, то там есть один Тимошенко Василий, но нет даты рождения. Однофамильцев тысячи, так что буду уточнять. Думаю, если бы вернулся в Союз и был осужден, то семье дали б знать. А где можно посмотреть, не проходит ли он по партизанам Чехии?
 
ГеннадийДата: Понедельник, 01 Июня 2015, 20.00.16 | Сообщение # 59
Группа: Модератор
Сообщений: 25145
Статус: Отсутствует
Цитата Аллуся ()
Просматривала недавно базу погибших в Маутхаузене, то там есть один Тимошенко Василий, но нет даты рождения.

Попрошу Татьяну Секэй из Австрии просмотреть документы Мемориала Маутхаузен - возможно, есть дата регистрации его в концлагере.
Цитата Аллуся ()
А где можно посмотреть, не проходит ли он по партизанам Чехии?

Отправил запрос чешскому поисковику Соне Голечковой.
Ждём ответов.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
АллусяДата: Вторник, 02 Июня 2015, 07.37.12 | Сообщение # 60
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Ждём ответов.

Ждём, спасибо большое!
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы погибших в плену » Список сбежавших военнопленных . Германия.
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика