Список сбежавших военнопленных . Германия. - Страница 2

Дата: Суббота, 11 Апреля 2015, 22:11:53 | Сообщение # 36

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Также не вернулся из плена:

Фамилия Власов
Имя Меркурий
Отчество Евтихевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Кировская обл., д. Круглово
Дата и место призыва __.__.1934 Нейский РВК, Костромская обл., Нейский р-н
Последнее место службы ЧФ, 3-9 АП ВВС
Воинское звание техник-лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 03.07.1942
Название источника информации ЦВМА
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76549240

Фамилия Власев (Власов)
Имя Меркурий
Отчество
Дата пленения Не позднее 28.09.1943
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84862729

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 00:14:10 | Сообщение # 37

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Интересно почему Саларкс? Бабушка расказывала что он воевал в Испании.

Сообщение отредактировал зовв - Воскресенье, 12 Апреля 2015, 00:46:52

Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 00:18:36 | Сообщение # 38

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

никогда не переписывался на форумах. так что у меня премьера.

Nestor

Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 00:39:31 | Сообщение # 39

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Расстрелы могли производиться стихийно, но это были отдельные эксцессы на фоне полного бесправия военнопленных.

Немножко пофилософствую. В плену в целом было две ситуации. Именно, лагеря, о которых в допросных документах ПФЛ говорится: "Не работали" и "работали". В первых получить работу считалось большой удачей, так как это давало дополнительный паек, почти что гарантию выжить. Во вторых было прямо наоборот - убивали работой, и откос от нее означал спасение жизни. В первых могли казнить любое число заключенных, хоть поголовно, обходясь притом без всякого серьезного повода. Во вторых не больше того, что могло привести к срыву выполнения производственного задания. В огромном большинстве лагерей пленных, в их рабочих командах в Германии пленные работали. Это служило регулирующим, ограничительным фактором. Насколько я представляю, побеги в значительном их большинстве совершались из сравнительно малочисленных рабочих команд, имевших сравнительно слабую охрану, а также во время перемещений, когда предоставлялись удобные ситуации для побегов. Возможно, мое представление ошибочное.
Постольку, возможно, обычно там наказание за побег ограничивалось карцером, заключением в местную тюрьму на срок до одного месяца. Децимации производились сравнительно очень редко?

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 12 Апреля 2015, 00:46:19

Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 00:59:31 | Сообщение # 40

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

наказание за побег ограничивалось карцером, заключением в местную тюрьму на срок до одного месяца.

Как я представляю, именно в тюрьму попадали те, кто скрывал свое имя; большинство же после разоблачения отправлялись в тот шталаг, из которого бежали. С отсидкой в карцере.
С этой шестеркой беглецов, я думаю, проблем в опознании не было: их схватили быстро и, похоже, всю группу в одном месте.
Проверял пятерых из них (кроме ЕКМ 25451 - совершенно странная фамилия) по базе Дахау никого не обнаружил.
Надо смотреть всех на "Подвиг народа".

Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 01:08:30 | Сообщение # 41

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Я так понимаю,что у моего дедушки странная фамилия.

Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 09:38:14 | Сообщение # 42

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата зовв (

)

Я так понимаю,что у моего дедушки странная фамилия.

Странно другое - почему немцы так сильно её исказили?
А странная фамилия (искаженная) вот:

Фамилия Фероков
Имя Алекс.
Отчество
Дата рождения/Возраст 12.07.1898
Место рождения Калитва
Лагерный номер 25451
Дата пленения Не позднее 28.09.1943
Судьба сбежал из плена
Название источника информации РГВА
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84862952

Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 10:12:52 | Сообщение # 43

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Вот действительно редчайшая фамилия:

Фамилия Аксиньшин (Аксиншин)
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст 15.05.1917
Место рождения Шошоль
Лагерный номер 1821
Дата пленения Не позднее 28.09.1943
Судьба сбежал из плена
Название источника информации РГВА
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84862947

Фамилия Аксиньшин (Аксиншин)
Имя Николай
Отчество
Дата пленения Не позднее 28.09.1943
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84862728

Предположительно может подойти этот полубезвестный лейтенант:

Фамилия Аксиншин
Имя Николай
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Воронежская обл., Дружинский с/с
Последнее место службы 840 танк. бат.
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 13.09.1941
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75091303

Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 11:27:17 | Сообщение # 44

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Очень интересно.А могли ли немцы иметь доступ к советским архивам того времени? В то время скрывали кто и где воевал до ВОВ.

Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 11:42:42 | Сообщение # 45

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата зовв (

)

А могли ли немцы иметь доступ к советским архивам того времени?

Если это был только "крот" в Генштабе, о котором до сих пор муссируются байки.
Советские архивы и документы о потерях были засекречены.

Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 17:43:40 | Сообщение # 46

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

По фотографиям находили людей?

Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 19:49:27 | Сообщение # 47

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата зовв (

)

По фотографиям находили людей?

Пожалуйста, пишите развернуто - непонятно, о каких фото и о каких людях речь.

Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20:25:09 | Сообщение # 48

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Если я Вам предоставлю фотографию бежавшего военнопленного Золотарева Владимира Тимофеевича -это может Вам помочь в поиске?

Сообщение отредактировал зовв - Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20:27:40

Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20:42:38 | Сообщение # 49

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата зовв (

)

Нет, конечно - я не служил в криминальной полиции рейха.

Но фото в теме выложите - страна должна знать своих героев, несломленных даже в плену.

Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2015, 21:06:46 | Сообщение # 50

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Я ПОНЯЛ... ФОТО ВЫЛОЖУ ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Дата: Понедельник, 13 Апреля 2015, 18:29:55 | Сообщение # 51

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Все шестеро беглецов схвачены в 29.09.43 г. в Schleissheim.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84862727

Поиск новых документов из немецких архивов продолжается:
http://forum.patriotcenter.ru/index.p....g389622

Дата: Четверг, 16 Апреля 2015, 00:03:09 | Сообщение # 52

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Спасибо за Ваш труд!Внимательно следим за ходом розыска шестерых бежавших из плена. С Уважением Золотарев В.В.

Дата: Пятница, 24 Апреля 2015, 19:28:39 | Сообщение # 53

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Здравствуйте Геннадий. Хотим поинтересоваться дальнейшей судьбой военнопленного летчика лейтенанта Золотарева Владимира Тимофеевича 1911 года рождения. С Уважением Владимир Золотарев.

Дата: Суббота, 25 Апреля 2015, 11:38:56 | Сообщение # 54

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата зовв (

)

Хотим поинтересоваться дальнейшей судьбой военнопленного летчика лейтенанта Золотарева Владимира Тимофеевича 1911 года рождения.

Пишите запрос о нем в МСР Бад-Арользен - возможно, у них окажутся какие-то документы о его судьбе.
Попрошу знакомую проверить, не был ли он отправлен в концлагерь Маутхаузен.

Дата: Суббота, 25 Апреля 2015, 14:25:36 | Сообщение # 55

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Благодарим за помощь в поиске дедушки Золотарева В.Т. С Уважением Золотарев В.В.

Дата: Среда, 13 Мая 2015, 18:57:55 | Сообщение # 56

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Здравствуйте, Геннадий! Предоставляю Вашему вниманию и вниманию всех форумчан историю моего деда, бежавшего из плена и обращаюсь с просьбой помочь в поисках. До сих пор, вот уже на протяжении трёх с половиной лет поисками занималась сама. Все ресурсы, куда только можно обратиться исчерпала. Прошу помощи у Вас, т.к. Вы занимаетесь этой темой и имеете достаточно знаний и круг знакомых, куда можно ещё обратиться.
Итак, Тимошенко Василий Иванович - 16.02.1922 г.р. Родился в с.Козаровичи, Киевской обл. Моя бабушка (это её брат родной) считала его погибшим в плену. Сейчас, благодаря Интернету и поисковым командам, я выяснила, что он не был погибшим в плену.
На сайте http://www.dokst.ru в базе данных я нашла его. Сделала запрос и мне по имейл прислали сканы документов, которые были заведены на него в лагере. Из этих документов следует такая информация: Timoschenko Wasiliy (отец Иван), солдат, в плен попал в Донце 1942 году (я так понимаю на Северском Донце, линия фронта проходила по реке Северский Донец, где бои продолжались летом 1942г. и много человек попало в плен). Был переведён из Шталага 338 (Кривой Рог), в Шталаг VIII-B(344) Lamsdorf 28.11.1943. Данные о рабочей команде, где он был: 15.12.1943, R 195 B Emmagrube. И стоит отметка, что бежал 15.1.1944, не пойман. Далее его судьба неизвестна.
18.09.2012г., я получила ответ на мой запрос из Бад-Арользен. Ответили следующее:
"Уважаемая госпожа...
к сожалению, установить судьбу Вашего деда нам не удалось.
Проведённые нами поиски в Федеративной Республике Германия, к сожалению, прошли с отрицательным результатом.
Так как мы теперь не имеем дальнейших поисковых возможностей, мы наше дело закрываем и сожалеем, что не можем дать Вам другую информацию.
С дружеским приветом
Габриеле Цандер-Кнохе"
И Польский КК ничего не нашел. Писала в Посольство Украины в Польше - ответ, что положительных результатов поиски не дали и прислали копии переписки с Мин. Обороны РФ. Ещё писала в Чехию - Бреслав, Пошторна, т.к. в одном документе в ОбД увидела захоронение с фамилией Тимошенко, но они отписали, что данных у них нет таких. Странно, что в ОБД его нет вообще. Фильтрационные дела проверял мой родственник из села. Он пишет книгу про односельчан, участвовавших в войне и проверял по всем эти фильтрационные дела, то моего деда не было в них.
В общем, где он захоронен не нашла, и больше ни одного документа не нашла. Дальнейшая судьба после побега из плена так и не установлена.
Прикрепляю его лагерные документы. Может Вы, знатоки, поможете мне с поисками.

Прикрепления: 9187490.jpg (40.6 Kb) · 0348876.jpg (48.9 Kb) · 5523123.jpg (56.3 Kb) · 5149588.jpg (55.1 Kb)

Сообщение отредактировал Аллуся - Среда, 13 Мая 2015, 19:05:21

Дата: Пятница, 29 Мая 2015, 19:30:20 | Сообщение # 57

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Аллуся (

)

Фильтрационные дела проверял мой родственник из села. Он пишет книгу про односельчан, участвовавших в войне и проверял по всем эти фильтрационные дела, то моего деда не было в них.

Алла, раз сканы карт присланы с http://www.dokst.ru , то "в бумаге" обе карты находятся на территории бывшего СССР.

Цитата Аллуся (

)

я получила ответ на мой запрос из Бад-Арользен.

Мне известны несколько случаев, когда после повторных запросов в МСР какие-то документы там были найдены.
Ваш дед мог попасть после побега в один из концлагерей (Дахау, Маутхаузен) - надо писать запросы (по Дахау есть американская база данных).
Соломинка, но напишите запрос в ГИАЦ МВД РФ, не был ли осужден после войны (вдруг вернулся в Союз).
Конечно, можно пытаться найти тех, с кем вместе мог бежать из плена; но это трудоемкая работа с неизвестным результатом. Беглым поиском в ОБД по "успешный побег" зарегистрированных в шталаге 318 с такой же датой побега (15.01.44) я не нашел.

Дата: Суббота, 30 Мая 2015, 16:14:26 | Сообщение # 58

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Геннадий_, спасибо за ответ! Попробую ещё по тем концлагерям написать запросы. Просматривала недавно базу погибших в Маутхаузене, то там есть один Тимошенко Василий, но нет даты рождения. Однофамильцев тысячи, так что буду уточнять. Думаю, если бы вернулся в Союз и был осужден, то семье дали б знать. А где можно посмотреть, не проходит ли он по партизанам Чехии?

Дата: Понедельник, 01 Июня 2015, 20:00:16 | Сообщение # 59

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Аллуся (

)

Просматривала недавно базу погибших в Маутхаузене, то там есть один Тимошенко Василий, но нет даты рождения.

Попрошу Татьяну Секэй из Австрии просмотреть документы Мемориала Маутхаузен - возможно, есть дата регистрации его в концлагере.

Цитата Аллуся (

)

А где можно посмотреть, не проходит ли он по партизанам Чехии?

Отправил запрос чешскому поисковику Соне Голечковой.
Ждём ответов.

Дата: Вторник, 02 Июня 2015, 07:37:12 | Сообщение # 60

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Ждём ответов.

Ждём, спасибо большое!

Дата: Среда, 03 Июня 2015, 16:52:38 | Сообщение # 61

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Ответ получен:
"... Тимошенко Василиев в нашей базе данных два, но у них другой год и место рождения, то есть не те. А в мемориалы концлагерей родственница писала?"

Дата: Четверг, 04 Июня 2015, 13:25:03 | Сообщение # 62

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Спасибо за информацию. В мемориалы концлагерей не писала, не знаю адреса. Наверное, через сайты мемориалов нужно писать? И разве Бад-Арользен и Красный Крест не ищут по мемориалам сами?

Назаров

Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 01:06:35 | Сообщение # 63

Группа: Администратор

Сообщений: 45496

Статус: Отсутствует

Документ, уточняющий потери
Номер донесения б/н
Тип донесения Донесения об освобожденных из плена
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85303999&page=1

Фамилия Боборыкин
Имя Николай
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Орловская обл.
Дата и место призыва
Последнее место службы 20 Арм. ВПБ "У"
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен (бежал)
Дата выбытия 13.08.1941
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации 9526
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 156
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85304885

Фамилия Боборыкин
Имя Николай
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Приятное
Лагерный номер 51071
Дата пленения 13.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IV H (304)
Воинское звание солдат (рядовой)
Фамилия на латинице Boborykin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 77
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301205960&page=1

Geflohen am 14.6.43 nicht wiederergriffen

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Понедельник, 28 Сентября 2015, 20:29:48 | Сообщение # 64

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Младший лейтенант Лапшин был жив минимум до 22 февраля 1944 года:

Фамилия Лапшин
Имя Петр
Отчество Никитович
Дата рождения/Возраст 05.07.1916
Место рождения Вихрево
Лагерный номер 1779
Дата пленения 05.08.1942
Место пленения Сальск
Лагерь шталаг Луфтваффе 2
Судьба попал в плен
Последнее место службы 15 ав. див
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272067351&page=5

Есть о нем запись, по которой неясно, можно ей верить или нет:

Младший лейтенант Лапшин в плену выжил: на меня вышли один из его сыновей и правнучка.

Alenuschka

Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 00:13:17 | Сообщение # 65

Группа: Поиск

Сообщений: 2879

Статус: Отсутствует

Геннадий, добрый вечер

а об этом дважды бежавшем, но выжившем у Вас есть данные?
Если нет, то жду медальку.

Fluchtversuch
http://www.dw.com/de....8430690
Tilewitsch kam in ein Arbeitskommando im Moor und unternahm zwei Fluchtversuche. Daraufhin wurde er formal aus der Kriegsgefangenschaft entlassen und von der Gestapo übernommen, die ihn der SS übergab. Im KZ Sachsenhausen gehörte er zum internationalen Lagerkomitee und bereitete die Selbstbefreiung vor. In der Fahndungsmeldung der Gestapo nach seiner Flucht hatte gestanden: "jüdischer Typ". Es ist ein Wunder, dass er überlebt hat.

Один из них может быть он.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79900742
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84530255

Цитата Геннадий_ (

)

в плену выжил

Alenuschka

Дата: Среда, 01 Марта 2017, 19:15:34 | Сообщение # 66

Группа: Поиск

Сообщений: 2879

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных

Геннадий, добрый вечер
У этого военнопленного на второй страничке карты отметки о бегстве.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290040581&page=2
милия Шевченко
Имя Виктор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 06.02.1922
Место рождения Сумская обл., район Краснополье, Глыбка
Лагерный номер 172729
Дата пленения 10.10.1941
Место пленения Крым
Лагерь шталаг IV B
Воинское звание рядовой
Фамилия на латинице Schewtschenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1531
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300551129

Дата: Среда, 01 Марта 2017, 20:11:20 | Сообщение # 67

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Alenuschka (

)

А Тилевич есть в ОБД?