Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Основополагающая литература по теме плена
Основополагающая литература по теме плена
ФадланДата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 11.20.22 | Сообщение # 31
Группа: Модератор
Сообщений: 13753
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Будем просто опираться на собственные, которые подлежат дополнению.


А одно другому мешает? Ты, к примеру, будешь опираться на собственные списки, а я параллельно буду заглядывать и в немецкие. Кстати, там очень много имен рядовых.
А насчет дополнения наших списков - кто конкретно этим будет заниматься? Кандидатуры есть?


Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 11.20.53 | Сообщение # 32
Группа: Модератор
Сообщений: 25668
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
758. Какар Семен Павел 25.02.1921 Полесская,Шупетки 365 Wlodomierz/Wolinsk/Wladimir gestorben 09.05.1944 unbekannt


Фамилия Какар
Имя Семен
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 25.02.1921
Место рождения Белорусская ССР, Полесская обл., Шупетки
Лагерный номер 38174
Дата пленения 14.10.1942
Место пленения Кубань
Лагерь шталаг 367
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 726 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 09.05.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272061859&page=2

Уровень дезы выше, чем у Шнеера.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 11.24.00 | Сообщение # 33
Группа: Модератор
Сообщений: 25668
Статус: Отсутствует
При поиске в ОБД по офлаг XI A
выплывает 134 страницы записей по 20 в каждой, или 2671 запись.
http://www.obd-memorial.ru/html....ties=27


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 11.25.28 | Сообщение # 34
Группа: Модератор
Сообщений: 25668
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Цитата Геннадий_ ()
Будем просто опираться на собственные, которые подлежат дополнению.

А одно другому мешает? Ты, к примеру, будешь опираться на собственные списки, а я параллельно буду заглядывать и в немецкие. Кстати, там очень много имен рядовых.

Дайте пример рядового - мы его посмотрим в ОБД.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 11.29.37 | Сообщение # 35
Группа: Модератор
Сообщений: 13753
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Уровень дезы выше, чем у Шнеера.


Арон Шнеер, насколько я знаю, одним из первых исследователей начал разрабатывать тему советских военнопленных в годы Великой Отечественной войны. Что на тот момент было известно, освоено исторической наукой, то и изложил в своей книге. Не его вина, что мы теперь знаем по конкретным аспектам темы плена больше...

Арон Шнеер родился в 1951 году в латвийском городе Лудза. Его семья, проживавшая в Латвии, потеряла в годы Второй мировой войны 64 из своих членов, которых уничтожили нацисты[1].
Шнеер окончил историко-филологический факультет Даугавпилсского педагогического института в 1975 году и исторический факультет Латвийского университета в Риге в 1984 году.
С 1990 года живёт в Иерусалиме. Работает в Национальном Институте Памяти жертв нацизма и Героев Сопротивления «Яд Вашем» («Память и Имя»).
Автор двухтомного исследования «Плен» (Израиль, 2003), посвященного трагедии советских военнопленных 1941—1945 .
В 2013 году д-р Арон Шнеер был награждён медалью Пушкина
[2]


Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 11.33.57 | Сообщение # 36
Группа: Модератор
Сообщений: 25668
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Арон Шнеер, насколько я знаю, одним из первых исследователей начал разрабатывать тему советских военнопленных в годы Великой Отечественной войны. Что на тот момент было известно, освоено исторической наукой, то и изложил в своей книге. Не его вина, что мы теперь знаем по конкретным аспектам темы плена больше...

Ну, он даже о так называемой "еврейской роте" во В.-В. не знал. Тогда зачем его пиарить?!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 11.38.23 | Сообщение # 37
Группа: Модератор
Сообщений: 25668
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Его семья, проживавшая в Латвии, потеряла в годы Второй мировой войны 64 из своих членов, которых уничтожили нацисты

Это с третьюродными племянниками?
А если заглянуть в генеалогию еще глубже, то их станет на 2 порядка больше?
Только при чём здесь его книга?!
кстати: он что-то говорит об еврейском коллаборационизме?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 11.44.07 | Сообщение # 38
Группа: Модератор
Сообщений: 13753
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Автор двухтомного исследования «Плен» (Израиль, 2003), посвященного трагедии советских военнопленных 1941—1945 .


Он издал свое исследование в виде книги в 2003 г. Стало быть, материал он собирал в конце 1990 - начале 2000-х годов. Потом обработка материала, подготовка его к публикации...
Если ты, к примеру, в те же годы знал о "еврейской роте" и так же уверенно оперировал информацией по плену вообще и по теме Владимир - волынского лагеря в частности, то, как говорится, честь тебе и хвала. Да только я сомневаюсь, что ты или какой - то другой исследователь в нашей стране на тот момент знал по теме советских военнопленных больше, чем Арон...
Так что речь идет не о пиаре, а просто об объективности...


Василий Иванович
 
ФадланДата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 11.46.34 | Сообщение # 39
Группа: Модератор
Сообщений: 13753
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Это с третьюродными племянниками?
А если заглянуть в генеалогию еще глубже, то их станет на 2 порядка больше?


А куражиться и глумиться по этому поводу вообще ни к чему...
Все, из разговора выхожу. Не испытываю ни потребности, ни желания...


Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 11.54.50 | Сообщение # 40
Группа: Модератор
Сообщений: 25668
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Цитата Геннадий_ ()
Это с третьюродными племянниками?
А если заглянуть в генеалогию еще глубже, то их станет на 2 порядка больше?

А куражиться и глумиться по этому поводу вообще ни к чему...

Тогда ни к чему и приводить такие "сведения".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 11.58.52 | Сообщение # 41
Группа: Модератор
Сообщений: 25668
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Все, из разговора выхожу.

До встречи в теме о В.-В.! :D


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 12.04.12 | Сообщение # 42
Группа: Модератор
Сообщений: 25668
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
79. Буриндин Андрей Никита 15.08.1908 Никольское 365 Wlodomierz/Wolinsk/Wladimir gestorben 26.04.1944 unbekannt

Ну, был он во В.-В.!
А погиб где?

Фамилия Буриндин
Имя Андрей
Отчество Никитович
Дата рождения/Возраст 15.08.1908
Место рождения Никольское
Лагерный номер 23123
Дата пленения 21.07.1942
Место пленения Шахты
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 986 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 26.04.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272043743&page=2

Примерно так(?) и у Шнеера - нет бы свою книгу 2003 года отредактировать.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 12.46.04 | Сообщение # 43
Группа: Модератор
Сообщений: 13753
Статус: Отсутствует
Перешлю тебе в личку письмо от А.Ш. :)

Василий Иванович
 
ФадланДата: Понедельник, 02 Марта 2015, 12.31.08 | Сообщение # 44
Группа: Модератор
Сообщений: 13753
Статус: Отсутствует
Вниманию коллег и особенно товарища Геннадия:

Беглецы из плена. Воспоминания танкиста и морского артиллериста
ID 5198881

Авторы: Владимир Тутов, Александр Малофеев

Составители: Николай Поболь, Павел Полян

Языки: Русский

Издательство: Российская политическая энциклопедия

Серия: Человек на обочине войны

ISBN 978-5-8243-1401-4; 2010 г.

Дополнительные характеристики
Страниц 320 стр.
Формат 84x108/32 (130х200 мм)
Тираж 1000 экз.
Переплет Твердый переплет

От производителя
В этой книге под одной обложкой собраны воспоминания двух советских военнопленных - Владимира Семеновича Тутова и Александра Сергеевича Малофеева. Один служил в танковых войсках, другой - в морской артиллерии, у каждого из них своя неповторимая узническая судьба, но вместе с тем их очень многое объединяет. Оба начали воевать в первые же недели войны, попали в плен практически одновременно и умерли в один год. Но главное, что их объединяет, - это жажда свободы, потребность вырваться из плена, бежать: Тутов бежал пять раз, а Малофеев - четыре!

Книга будет интересна как специалистам - историкам Второй мировой войны, так и всем интересующимся данной проблематикой.


Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Понедельник, 02 Марта 2015, 13.17.23 | Сообщение # 45
Группа: Модератор
Сообщений: 25668
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
В этой книге под одной обложкой собраны воспоминания двух советских военнопленных - Владимира Семеновича Тутова и Александра Сергеевича Малофеева. Один служил в танковых войсках, другой - в морской артиллерии, у каждого из них своя неповторимая узническая судьба, но вместе с тем их очень многое объединяет. Оба начали воевать в первые же недели войны, попали в плен практически одновременно и умерли в один год. Но главное, что их объединяет, - это жажда свободы, потребность вырваться из плена, бежать: Тутов бежал пять раз, а Малофеев - четыре!

Фамилия Малофеев
Имя Александр
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Меловский р-н, с. Пивневка
Дата и место призыва __.__.1938 Чертковский РВК
Последнее место службы береговая оборона р-на Балтийского моря
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 06.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85340034&page=2

Раз был в Бухенвальде, то можно предположить, что побег (или побеги) был(и). Но без немецких документов всегда можно сомневаться в количестве попыток бегства. Странно и то, что отправлен на Одесский ВПП из Ливерпуля.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Понедельник, 02 Марта 2015, 13.30.23 | Сообщение # 46
Группа: Модератор
Сообщений: 13753
Статус: Отсутствует
Книга тебя интересует? Мне ее предлагают по "Ozon"у

Василий Иванович
 
NestorДата: Суббота, 16 Мая 2015, 06.33.05 | Сообщение # 47
Группа: Эксперт
Сообщений: 24061
Статус: Отсутствует


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 16 Мая 2015, 06.38.09
 
ФадланДата: Суббота, 16 Мая 2015, 07.22.52 | Сообщение # 48
Группа: Модератор
Сообщений: 13753
Статус: Отсутствует
Нестор Иванович, борода Вас старит лет на десять! :)

Василий Иванович
 
СаняДата: Суббота, 16 Мая 2015, 11.04.29 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nestor,

%)


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 22 Мая 2015, 19.13.19 | Сообщение # 50
Группа: Модератор
Сообщений: 25668
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Нестор Иванович, борода Вас старит лет на десять!

Тут важнее текстовочку лекции бы увидеть, без просмотра...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Пятница, 22 Мая 2015, 20.48.06 | Сообщение # 51
Группа: Эксперт
Сообщений: 24061
Статус: Отсутствует
Это была лекция вовсе для чайников, основополагающие моменты совсем популярно. Знакомым с темой не интересно. Многое важное упустил, наверняка блохи были. А текст должен быть вполне корректным, выстроенным. Так что годится и без него.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 22 Мая 2015, 20.49.08
 
ЮlenkaДата: Воскресенье, 07 Июня 2015, 21.58.05 | Сообщение # 52
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Хотелось бы спросить мнение у знатоков темы "плена" вот по этой книге http://www.labirint.ru/books/365977/ (Марианне Солейм: Советские военнопленные в Норвегии в 1941-1945 гг. Численность, организация и репатриация)
Для дальнейшего приобретения.
 
NestorДата: Понедельник, 08 Июня 2015, 06.28.55 | Сообщение # 53
Группа: Эксперт
Сообщений: 24061
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Кстати, там прозвучала и Норвегия, поэтому как бы в развитие:

Громадное спасибо. Тут, самое главное, получается, что в самом начале отправляли в Эльвенес плененных на Кольском полуострове. Я до сих пор так и предполагал, но документальных подтверждений не находил. Здесь важно еще то, что норвежская исследовательница, основательнее всех изучавшая тему, датирует первые поступления в норвежский плен августом, а из приведенных Вами документов явствует, что поступления начались гораздо раньше, не позднее 30-го июня.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 08 Июня 2015, 06.59.08
 
NestorДата: Понедельник, 08 Июня 2015, 06.31.07 | Сообщение # 54
Группа: Эксперт
Сообщений: 24061
Статус: Отсутствует
Цитата Юlenka ()
Хотелось бы спросить мнение


Зависит от степени Вашего интереса к теме. Если интерес достаточно высок, обязательно стоит, а "до кучи" приобретать не стоит.


Будьте здоровы!
 
ЮlenkaДата: Пятница, 19 Июня 2015, 18.35.34 | Сообщение # 55
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Это была лекция вовсе для чайников, основополагающие моменты совсем популярно. Знакомым с темой не интересно. Многое важное упустил, наверняка блохи были. А текст должен быть вполне корректным, выстроенным. Так что годится и без него.

Скажите, а еще подобные лекции/фильмы есть по такой тематике у Вас или у Ваших коллег? По конкретным лагерям, к примеру? Ну или вообще в целом по плену.
 
NestorДата: Пятница, 19 Июня 2015, 22.57.06 | Сообщение # 56
Группа: Эксперт
Сообщений: 24061
Статус: Отсутствует
Сергей Иванович Сурин

Допрос военнопленных

В сборнике обобщен опыт частей и соединений Советской Армии по методике допроса военнопленных, накопленный за годы Великой Отечественной войны, а также определены функциональные обязанности военных переводчиков полка, дивизии, корпуса и следственной части аппарата начальника разведки армии.

Материал подготовил к печати генерал-майор Сурин С. И.

http://flibusta.net/b/410032


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Пятница, 19 Июня 2015, 22.58.32 | Сообщение # 57
Группа: Эксперт
Сообщений: 24061
Статус: Отсутствует
Цитата Юlenka ()
еще подобные лекции/фильмы

Пока нет. Возможно, в ближайшем учебном сезоне будут.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Пятница, 25 Декабря 2015, 01.30.09 | Сообщение # 58
Группа: Эксперт
Сообщений: 24061
Статус: Отсутствует
О. С. Смыслов

ПЛЕН

Жизнь и смерть в немецких лагерях

Москва, ООО «Издательство «Вече», 2014

http://www.istmira.com/istvtmir/zhizn-i-smert-v-nemeckix-lageryax/


Будьте здоровы!
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Основополагающая литература по теме плена
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика
Мы помним!