Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Блохин Иван Тимофеевич 1916 г. (Stalag XI-B Fallingbostel)
Блохин Иван Тимофеевич 1916 г.
TATYANA6587Дата: Понедельник, 23 Ноября 2015, 21.32.10 | Сообщение # 181
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Работница архивного отдела представилась Татьяной Ивановной и по телефону отвечала до отправки мне письменного ответа,
а ответ по эл.почте пришел без подписи,внизу просто указано:
Первый заместитель начальника Управления И.В. Веретнов

В общем ,видимо,юридической силы такое письмо не имеет ,оно -чисто информационная справка,хотя исходящий номер в угловом штампе есть « 19 » 11.2015г. № М - 1576
 
ГеннадийДата: Понедельник, 23 Ноября 2015, 21.47.09 | Сообщение # 182
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата TATYANA6587 ()
Работница архивного отдела представилась Татьяной Ивановной и по телефону отвечала до отправки мне письменного ответа,
а ответ по эл.почте пришел без подписи,внизу просто указано:
Первый заместитель начальника Управления И.В. Веретнов

В общем ,видимо,юридической силы такое письмо не имеет ,оно -чисто информационная справка,хотя исходящий номер в угловом штампе есть « 19 » 11.2015г. № М - 1576

Имеет, конечно. Но вам не ответили насчет пропущенной страницы (или вы не спросили).
Все следы ведут в Фаллингбостель, в тот самый день...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
TATYANA6587Дата: Вторник, 24 Ноября 2015, 01.06.03 | Сообщение # 183
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Имеет, конечно. Но вам не ответили насчет пропущенной страницы (или вы не спросили).
Все следы ведут в Фаллингбостель, в тот самый день...


Когда я говорила по телефону с работницей архива ФСБ,Татьяной Ивановной, я задала вопрос о 214 листе, перед глазами в этот момент у нее не было этих листов-карточек из архивного дела,и она тогда мне ответила,что нумерация архивных документов от руки была подряд для всех документов военнопленных, и необязательно,что номера подряд могли принадлежать одному человеку,мог затесаться и лист другого военнопленного,которому и написали номер 214... Я,конечно,сомневаюсь,что так было... Ну,вот сейчас поэтому написала благодарственное письмо и еще раз спросила уже письменно про этот загадочный 214 лист и про некорректный перевод тоже написала...
Прихожу теперь к выводу,чтобы иметь возможность задавать вопросы,конечно, и про тот самый день,конечно,надо иметь на руках копии карточек военнопленного Самарского ФСБ с русским переводом,так что запрос официальный будет нелишним...


Сообщение отредактировал TATYANA6587 - Вторник, 24 Ноября 2015, 01.06.51
 
ГеннадийДата: Пятница, 27 Ноября 2015, 19.10.24 | Сообщение # 184
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Записи о реальном побеге из плена
http://www.sgvavia.ru/forum/149-1100-518063-16-1448639218


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
TATYANA6587Дата: Пятница, 27 Ноября 2015, 20.13.35 | Сообщение # 185
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
А листка криминальной полиции на него тоже нет?.. Да,видимо, этот Злобин Кирилл(Николай) Севастьянович сильная личность,столько раз бежал.. и тоже 26.01.44-спецзаключение,а 03.02.44-побег...Он,что из-под ареста гестапо бежал? Удивительно,что В ОБД Мемориал так и хранится информация как на двоих ,как на ст.сержанта и мл.лейтенанта,а на самом деле он кто все-таки по званию был? И что, никто теперь не будет исправлять-объединять эту информацию в ОБД? 24.09.1945 года он попал на сов.провер.-фильтрац.пункт и какова же его дальнейшая судьба? И еще непонятно,где же он находился более полутора лет, с момента последнего побега с 03.02.44г до 24.09.1945г?
 
ГеннадийДата: Пятница, 27 Ноября 2015, 20.21.15 | Сообщение # 186
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата TATYANA6587 ()
А листка криминальной полиции на него тоже нет?..

Есть три - смотрите продолжение темы.
Цитата TATYANA6587 ()
и какова же его дальнейшая судьба?

Увы, но на сайте "Подвиг народа" его нет - ни как Кирилла, ни как Николая. Возможно, не дожил до 1985 года.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
TATYANA6587Дата: Суббота, 28 Ноября 2015, 01.18.49 | Сообщение # 187
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Возможно, не дожил до 1985 года.


А почему именно до 1985 года?
 
TATYANA6587Дата: Понедельник, 07 Декабря 2015, 01.03.06 | Сообщение # 188
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!У меня вот такой вопрос есть к поисковикам-исследователям,если точно известен полк и дивизия,где служил-,воевал дедушка и известно,что он был сержант, был членом ВКП(б),можно ли узнать в ЦАМО или в каком-то другом архиве номер его партбилета и получить по нему копии дивизионных военно-партийные учетных документов?

Сообщение отредактировал TATYANA6587 - Понедельник, 07 Декабря 2015, 01.03.22
 
СаняДата: Понедельник, 07 Декабря 2015, 01.09.12 | Сообщение # 189
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
У партийцев по моему не было центрального архива,они довольствовались своими местными архивами организаций.Так вроде.
ЦАМО тут вообще ни при каких делах партийных.
Хотя вот есть такой:

Российский центр хранения и изучения документов новейшей истории (РЦХИДНИ) — бывший Центральный партархив

РЦХИДНИ
https://ru.wikipedia.org/wiki/РЦХИДНИ


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 07 Декабря 2015, 01.18.12 | Сообщение # 190
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
TATYANA6587,
Вот еще посмотрите:

РГАСПИ был создан в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 15.03.1999 г. № 283 путем объединения Российского центра хранения и изучения документов новейшей истории (РЦХИДНИ) и Центра хранения документов молодежных организаций (ЦХДМО). Объединившиеся архивы, в свою очередь, были созданы в 1991 и 1992 годах на базе прекративших свою деятельность Центрального партийного архива Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС (ЦПА) и Центрального архива ВЛКСМ.

http://www.rgaspi.su/


Qui quaerit, reperit
 
КудрявцевДата: Понедельник, 07 Декабря 2015, 07.20.44 | Сообщение # 191
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
Цитата TATYANA6587 ()
Здравствуйте!У меня вот такой вопрос есть к поисковикам-исследователям,если точно известен полк и дивизия,где служил-,воевал дедушка и известно,что он был сержант, был членом ВКП(б),можно ли узнать в ЦАМО или в каком-то другом архиве номер его партбилета и получить по нему копии дивизионных военно-партийные учетных документов?


В идеале в ЦАМО должен в партийных документах по месту службы иметься номер партбилета. Но учитывая как сейчас отвечает ЦАМО, да еще такую специфическую информацию, которую надо специально выискивать что называется, то ответ, думаю, понятен - приезжайте и ищите сами.
В РГАСПИ теоритически можно написать, но они работаю только при наличии номера партбилета. То есть даже если Вы распишете все, что знаете, вплоть до места службы, ответ почти на 100 % будет отрицательным. Да еще и не забудьте, что в РГАСПИ платные ответы.
 
TATYANA6587Дата: Понедельник, 07 Декабря 2015, 15.10.30 | Сообщение # 192
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Спасибо админу Александру и эксперту Кудрявцеву за предоставленные мне полезные сведения по поиску информации по воинам-партийцам...
 
ГеннадийДата: Понедельник, 07 Декабря 2015, 18.14.11 | Сообщение # 193
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
могу сказать,что при ликвидации КПСС каждому коммунисту его учетную партийную карточку выдавали на руки в первичной организации

А куда делись карточки тех, кто не прибыл за ними или отказался получать?
Цитата Саня ()
никто партийные карточки далее первичной организации партийной не отправлял никуда.

На гражданке было совершенно иначе: карточки хранились в секторе учета общего отдела РК КПСС или в первичной парторганизации с правами райкома. Что и логично: вписать, скажем, выговорешник с занесением могли ТОЛЬКО после решения райкома КПСС и только там.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
TATYANA6587Дата: Воскресенье, 27 Декабря 2015, 16.05.22 | Сообщение # 194
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Ура,мой дед Иван Тимофеевич Блохин,наконец-то, идентифицирован в ОБД Мемориал!
Наконец-то,в ОБД Мемориал сделали обновление - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58326053
В следующем году,когда получу официальный ответ из Самарского ФСБ буду писать запрос в ЦА МО РФ в Подольск.
Всем на форуме огромная благодарность за советы,помощь,указания!
С Новым 2016-м годом Всех! Здоровья,сил,успехов,радости,всех благ Всем!
 
TATYANA6587Дата: Среда, 06 Января 2016, 20.53.22 | Сообщение # 195
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
С наступающим Рождеством всех православных! Всем света,тепла,добра,мира!
Сегодня получила на почте заказное письмо с ответом из Самарского УФСБ, с приложением из ксерокопий всех страниц
карточек военнопленного на 10 листах,пронумерованным,прошнурованным,опечатанном.Это ответ на мое официальное обращение,
посланное по почте РФ,по поводу предоставления мне карточек военнопленного с русским переводом на деда Блохина Ивана Тимофеевича,1916 г.р.
Можно посмотреть фотокопии с ответом и ксерокопиями всех 5 листов,с 213 по 217 из арх.6377,т.7
Для Геннадия могу сообщить,что пропущенных листов в нумерации в этом деле нет...
214 лист соответствует бланку русского перевода Личной (персональной)карточки Блохина И.Т.(лиц. и обратн.стороны) с датой заполнения переводчиком 12.8.49.
Еще есть лист 217 тоже соответствующий бланку русс. перевода Зеленой карточки Блохина И.Т.(лиц.и обратн.стороны) с датой заполнения переводчиком 9 мая 1951 года.
Прикрепления: 4727489.jpg (54.4 Kb) · 5128825.jpg (47.0 Kb) · 5610670.jpg (50.5 Kb) · 7467162.jpg (33.1 Kb) · 4467608.jpg (32.3 Kb)


Сообщение отредактировал TATYANA6587 - Среда, 06 Января 2016, 21.08.08
 
TATYANA6587Дата: Среда, 06 Января 2016, 20.57.17 | Сообщение # 196
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Все файлы фотокопий не поместились в одном сообщении... Добавляю...
Прикрепления: 8332633.jpg (35.7 Kb) · 9351149.jpg (32.9 Kb) · 6388574.jpg (52.8 Kb) · 4933655.jpg (28.2 Kb) · 3393942.jpg (47.6 Kb) · 4414126.jpg (43.8 Kb)
 
СаняДата: Среда, 06 Января 2016, 21.42.37 | Сообщение # 197
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
TATYANA6587,
Но мы эти карточки уже видели вроде все.


Qui quaerit, reperit
 
TATYANA6587Дата: Среда, 06 Января 2016, 22.05.32 | Сообщение # 198
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Ну,да,из Саксонских Мемориалов мне выслали сканы ,без русского перевода... А теперь из ФСБ Самары пришли ксерокопии оригиналов карточек с русским переводом,ФПД в этом архивном деле не оказалось..,нумерация листов не нарушена... Это все,что вызывало раньше вопросы...
 
TATYANA6587Дата: Пятница, 22 Января 2016, 02.19.15 | Сообщение # 199
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Геннадий,здравствуйте,а можно спросить про другого советского военнопленного,
деда моей подруги Лебедева Александра Михайловича,1900 г.р.

Ссылка на него в ОБД Мемориал:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300755682&page=1
Моей подруге хотелось бы узнать про указанное в ОБД захоронение ее деда- Витмаршен.
Ей хотелось бы найти и увидеть ФИО ее деда в списках захоронения Витмаршен, как ей можно найти эти списки?
Может,возможно увидеть фото списка захороненных с ФИО Лебедева Александра Михайловича на самом мемориале?
И еще,если возможно ,то как связаться с теми,кто ведет этот список,следит за захоронением и организует поездку
родственников к месту захоронения?
Заранее благодарны вам с подругой.
С уважением.Татьяна.
Прикрепления: 9124721.jpg (45.0 Kb) · 5127629.jpg (50.9 Kb)
 
TATYANA6587Дата: Пятница, 22 Января 2016, 02.37.33 | Сообщение # 200
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
У меня проблема-при каждом входе на форум и при переходе на страницы форума красно-коричневое окно с женским голосом вылезает:
" Вирусная угроза была обнаружена!"
Не успеваю записать все содержимое окна,только успела записать в объекте
http://91.195.240.107/images/quote.gif
ниже строка
URL:MAIL
Помогите,пожалуйста... Ни на каких других сайтах и форумах такое окно не вылезает...
Программа Антивирус Касперского у меня на компе установлена... В чем дело?


Сообщение отредактировал TATYANA6587 - Пятница, 22 Января 2016, 02.38.37
 
ГеннадийДата: Пятница, 22 Января 2016, 07.39.12 | Сообщение # 201
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата TATYANA6587 ()
Моей подруге хотелось бы узнать про указанное в ОБД захоронение ее деда- Витмаршен.

Смотрите с ней тему
http://www.sgvavia.ru/forum/113-509-1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 22 Января 2016, 07.42.23 | Сообщение # 202
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата TATYANA6587 ()
У меня проблема-при каждом входе на форум и при переходе на страницы форума красно-коричневое окно с женским голосом вылезает:
" Вирусная угроза была обнаружена!"
Не успеваю записать все содержимое окна,только успела записать в объекте
http://91.195.240.107/images/quote.gif
ниже строка
URL:MAIL
Помогите,пожалуйста... Ни на каких других сайтах и форумах такое окно не вылезает...
Программа Антивирус Касперского у меня на компе установлена... В чем дело?

Читайте начиная с http://www.sgvavia.ru/forum/208-48-528141-16-1452504075


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
TATYANA6587Дата: Пятница, 22 Января 2016, 19.30.36 | Сообщение # 203
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Спасибо за ваши подсказки-ссылки,Геннадий!
 
TATYANA6587Дата: Вторник, 26 Января 2016, 03.26.53 | Сообщение # 204
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Геннадий,посмотрите пожалуйста сержанта Дарибаев Бектурган

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79674320

Фамилия Дарибаев
Имя Бектурган
Отчество Добавить в избранное
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Казахская ССР, Актюбинская обл., Ключевой р-н, с. Купаудок
Дата и место призыва 06.08.1941 Кунградский ГВК, Узбекская ССР, Кара-Калпакская АССР, г. Кунград
Последнее место службы 550 СП 1 бат. 1 пулем. рота
Воинское звание сержант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 30.08.1942
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-9526
Номер описи источника информации 6
Номер дела источника информации 1231

Он земляк моего деда Блохина И.Т.,его однополчанин ,тоже сержант и тоже был
был пленен 30.08.1942 под Сталинградом.
Очень интересна его судьба в плену... Из Донесения об освобожд.из плена
он был в Польше,во Франции,а потом был пленен союзниками и оказался в Англии,
а потом в США..
Как это возможно было пленение союзниками советского военнопленного?
Где и кто же его освободил,если последнее место его плена Фортдикс США?
Как думаете он только прошел ФПЛ и дальше еще сидел, или служил еще?
Освобождение его записано,как не позднее 18.12.44
Попал ли он домой вообще, в Кунград ККАССР?
Прикрепления: 2612699.jpg (115.5 Kb)
 
ГеннадийДата: Вторник, 26 Января 2016, 04.17.57 | Сообщение # 205
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата TATYANA6587 ()
Он земляк моего деда Блохина И.Т.,его однополчанин ,тоже сержант и тоже был
был пленен 30.08.1942 под Сталинградом.
Очень интересна его судьба в плену... Из Донесения об освобожд.из плена
он был в Польше,во Франции,а потом был пленен союзниками и оказался в Англии,
а потом в США..
Как это возможно было пленение союзниками советского военнопленного?
Где и кто же его освободил,если последнее место его плена Фортдикс США?

В документе о нем более подробно: плен, бежал, схвачен, лагеря Харьков ("Холодная гора"), Хорол, Старо-Константинов, Варшава. Тут - переломный пункт - вербовка в немецкие части, строящие укрепления "Атлантического вала" во Франции. С июля 44-го в немецкой роте по строительству укреплений. 1 августа 1944 года пленен (в рядах вермахта) нашими союзниками, вывезен в Англию, потом - в Штаты. По репатриации перевезен из Портленда во Владивосток.
ТАКИХ было десятки тысяч. Судьбу уже, пожалуй не установить (по причине распада СССР).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
TATYANA6587Дата: Вторник, 26 Января 2016, 15.33.46 | Сообщение # 206
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Да,уж...Геннадий... Даже этот список репатриированных впечатляет,в нем 622 чел,причем в основном азиатские, кавказские,есть
и украинские фамилии...Получается,что они все перешли на службу в вермахт и что по тогдашним законам СССР им грозило после
репатриации?Этот список не являлся секретным уже с 14.06.1965,наверняка у них родственники есть,как думаете,это вообще
этично,что без разрешения близких родственников эти списки в свободном доступе в ОБД Мемориал выложены?
 
ГеннадийДата: Вторник, 26 Января 2016, 18.38.06 | Сообщение # 207
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата TATYANA6587 ()
Даже этот список репатриированных впечатляет,в нем 622 чел

А есть еще картотеки
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=952
В этом ящике - 2238 судеб.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
TATYANA6587Дата: Вторник, 26 Января 2016, 19.59.54 | Сообщение # 208
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Они все по-национальному признаку подбирались что ли ?
Разве все эти 2238 человек тоже перешли на службу в вермахт?
 
ГеннадийДата: Вторник, 26 Января 2016, 20.18.34 | Сообщение # 209
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата TATYANA6587 ()
Они все по-национальному признаку подбирались что ли ?
Разве все эти 2238 человек тоже перешли на службу в вермахт?

Картотеки в докомпьютерную эпоху составлялись по первой букве фамилии. Не все служили в вермахте, но многие... увы. И очень много тех, кто сообщил о своих побегах из плена, в том числе в партизаны во Франции, Бельгии, Италии.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
TATYANA6587Дата: Вторник, 26 Января 2016, 20.58.53 | Сообщение # 210
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
И очень много тех, кто сообщил о своих побегах из плена, в том числе в партизаны во Франции, Бельгии, Италии.


А можно посмотреть ссылки на такие карточки?
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Блохин Иван Тимофеевич 1916 г. (Stalag XI-B Fallingbostel)
Поиск: