• Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Судьба пленных после 1944 года
Судьба пленных после 1944 года
ГеннадийДата: Понедельник, 16 Января 2012, 02.07.41 | Сообщение # 61
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Quote (SlavaKo)
Наткнулся на цифры в тему:
Итак, в 1943—1947 годах, в ходе всех трех «волн» репатриации западные союзники с применением силы передали СССР более 2,2 млн советских граждан. Из них по прибытии в СССР:
• 20 % — расстреляны или осуждены на 25 лет лагерей (что, по сути, было равносильно смертному приговору);
• 15—20 % — осуждены на 5—10 лет лагерей;
• 10 % — высланы в отдаленные районы Сибири не менее, чем на 6 лет;
• 15 % — посланы на принудительные работы в Донбасс, Кузбасс и другие районы, разрушенные немцами. Вернуться домой им разрешалось только лишь по истечении срока работ;
• 15—20 % — разрешили вернуться в родные места.
Как видно, эти данные не дают при сложении 100 %: вероятно, недостающие 15—20 % — это люди, которым удалось «скрыться» уже в СССР, умершие в дороге или бежавшие.


Извиняюсь, что вернулся так далеко назад...
Приведенные без всякой ссылки на автора цифры являются клеветой как на страну, так и на попавших в плен и переживших его.
Подключаю к этому вопросу профессионального историка, которого все на форуме знают как Nestor.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
galinaДата: Понедельник, 16 Января 2012, 02.08.42 | Сообщение # 62
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
galina,
Доки вижу те же.Из списка пропавших без вести ни один по плену не пробивается.
Пишите саратовцам,пусть у себя поищут.


Герасимова С.А, к.и.н., в статье "Оборонительная операция войск калининского фронта в июле 1942 года."
приводит цифру попавших в немецкий плен - 30 тыс. чел.
http://rshew-42.narod.ru/seydlitz.html

Поэтому мы и решили его проверить по плену.
Да, будем писать в Саратов...


С уважением,
Галина
 
СаняДата: Понедельник, 16 Января 2012, 02.19.37 | Сообщение # 63
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Именные списки умерших по 155 МСБ,тоже обслуживал 56 кп ,аж 615 страниц

http://obd-memorial.ru/Image2....6c23a91


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 16 Января 2012, 02.21.02 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
galina,
Писать надо.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 16 Января 2012, 02.27.09 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Gennadij,

Quote
Приведенные без всякой ссылки на автора цифры являются клеветой как на страну, так и на попавших в плен и переживших его.


Это цифры из книги английского исследователя,у каждого своя точка зрения.Книга переведена на русский язык и есть в сети,никто ей не запрещает пользоваться:

«Жертвы Ялты». Перевод с английского Е.С. Гессен. © 1979, Corgi Books. A Division of Transworld Publishers LTD. Great Britain © 1988, by The Russian Social Fund for Persecuted Persons and their Families, русский перевод © 1996, Русский путь, оформление.

http://ricolor.org/history/b/tolstoi/


Qui quaerit, reperit
 
galinaДата: Понедельник, 16 Января 2012, 02.33.57 | Сообщение # 66
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Именные списки умерших по 155 МСБ,тоже обслуживал 56 кп ,аж 615 страниц


Спасибо за Журналы.
Просмотрю.


С уважением,
Галина
 
СаняДата: Понедельник, 16 Января 2012, 02.37.44 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
galina,
Шанс найти в госпиталях тоже есть,в них порой таким почерком заполнялись журналы,что не всякий и прочитает.А вдруг уехал раненым на эвакопоезде куда нибудь глубь страны.


Qui quaerit, reperit
 
galinaДата: Понедельник, 16 Января 2012, 14.23.16 | Сообщение # 68
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
galina,
Шанс найти в госпиталях тоже есть,в них порой таким почерком заполнялись журналы,что не всякий и прочитает.А вдруг уехал раненым на эвакопоезде куда нибудь глубь страны.


Сейчас созвонилась, решили не ждать весеннего посещения медицинского архива, и сегодня же написать запрос в Питер.


С уважением,
Галина
 
cockie_blondieДата: Суббота, 24 Октября 2015, 15.29.59 | Сообщение # 69
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, хочу узнать информацию о судьбе моего деда Попова Андрея Николаевича 1902 года рождения .Уроженца Сталинградской области ,Икрянинский район село Бахтемир Призван РВК города Астрахани в 1941 Служил в отдельном маршевом батальоне,рядовым. 15-16 сентября 1941 года попал в плен в Полтавской области, Кобелякинский район.В плену был в лагерях : Кременчуг. Винница, Белая Церковь, Нинбург , Италия, Африка. Освобожден 8 мая 1943 года американскими войсками. Из Рязани прибыл в спецлагерь НКВД №174 19 августа 1944 года , переведен 5 сентября 1944 года в спецлагерь НКВД №108.Регистрационный № 41010. Очень хочу узнать побольше информации.
 
СаняДата: Суббота, 24 Октября 2015, 20.13.25 | Сообщение # 70
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
cockie_blondie,
А как узнать без документов?Ищите фильтрационно-проверочное дело,в нем все документы ,дела и ныне закрытые,только родственникам покажут,если доказать родство,или выписку сделают.
Тема:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1
Да Вы и так много уже знаете.
Темы по каждому перечисленному лагерю у нас есть отдельные.Информацию по ним собираем что находим.

Даже картотека закрыта,а уж в ней вообще толком ничего нет,одна карточка информационная,если и видеть.

Сводная информация о человеке
Фамилия Попов
Имя Андрей
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Сталинградская обл., Икрянинский р-н, с. Бахтамер
Последнее место службы отд. марш. б-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника информации РГВА
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=579739715


Qui quaerit, reperit
 
cockie_blondieДата: Суббота, 24 Октября 2015, 21.04.56 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Найти фильтрационное дело пока не получается .В УФСБ по месту проживания после фильтрации его нет, ссылаются на то, что недостаточно информации .На запросы в РГВА и ГКУ АО "ГААО"нет ни номера части, ни полевой почты.Получены сведения из ГКУ АО "ГААО о том что был освобожден американцами в декабре 1943 года .РГВА сообщает о том что был в плену по 8 мая 1943 года, а в спецлагерь НКВД прибыл 19 августа 1944. Может быть получить информацию не получается потому, что отдельный маршевый батальон входил в состав армии Власова?
 
СаняДата: Суббота, 24 Октября 2015, 23.41.22 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата cockie_blondie ()
Может быть получить информацию не получается потому, что отдельный маршевый батальон входил в состав армии Власова?


Это не влияет.
Да и последнее место службы указывается в рядах РККА перед пленом.
Родственникам информацию предоставляют.Возможно дело отправлено в областной архив по предвоенному месту жительства пленного.Областной архив не запрашивали?


Qui quaerit, reperit
 
Владимир-АрхивариусДата: Суббота, 24 Октября 2015, 23.54.42 | Сообщение # 73
Группа: Поиск
Сообщений: 690
Статус: Отсутствует
Цитата
ГААО о том что был освобожден американцами в декабре 1943 года

А где его американцы могли освободить в декабре 1943 года?
Прошу прощения, уже увидел.
Присоединяюсь к словам Сани
Цитата
Да Вы и так много уже знаете.


С уважением, Владимир-Архивариус.

Сообщение отредактировал Владимир-Архивариус - Суббота, 24 Октября 2015, 23.57.06
 
Владимир-АрхивариусДата: Суббота, 24 Октября 2015, 23.59.01 | Сообщение # 74
Группа: Поиск
Сообщений: 690
Статус: Отсутствует
Да и вопросы нужно строить корректно.
Цитата
Может быть получить информацию не получается потому, что отдельный маршевый батальон входил в состав армии Власова?

Имеется в виду 2 УА: А не РОА?


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
cockie_blondieДата: Воскресенье, 25 Октября 2015, 16.19.09 | Сообщение # 75
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
ГКУ АО "ГААО- это и есть областной архив по довоенному месту жительству. Информацию предоставили очень скудную.А освободили его ,по воспоминаниям детей ,в Касабланке. И еще по воспоминаниям после прибытия на фронт сразу попал в плен.
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Октября 2015, 16.22.42 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата cockie_blondie ()
Информацию предоставили очень скудную.

Они Вам выписку видимо сделали.Доказывайте родство и требуйте ознакомления с делом.
Вот здесь у нас есть законы по которым Вас обязаны ознакомить с делом как родственника:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1


Qui quaerit, reperit
 
cockie_blondieДата: Воскресенье, 25 Октября 2015, 17.54.08 | Сообщение # 77
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо большое.
 
iravarruДата: Четверг, 14 Мая 2020, 09.49.47 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте не могу найти немецкий лагерь где мой дед ТОКАРЕВ ФЁДОР ИВАНОВИЧ НАХОДИЛСЯ С 1943Г УРОЖЕНЕЦ САМОЙЛОВСКОГО РАЙОНА 1905Г РОЖДЕНИЯ ПРИЗВАН В 1941ГБАЛАНДИНСКИМ РВК ПОМОГИТЕ
 
ГеннадийДата: Четверг, 14 Мая 2020, 12.50.39 | Сообщение # 79
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата iravarru ()
Здравствуйте не могу найти немецкий лагерь где мой дед ТОКАРЕВ ФЁДОР ИВАНОВИЧ НАХОДИЛСЯ С 1943Г УРОЖЕНЕЦ САМОЙЛОВСКОГО РАЙОНА 1905Г РОЖДЕНИЯ ПРИЗВАН В 1941ГБАЛАНДИНСКИМ РВК ПОМОГИТЕ

Запросите УФСБ по Саратовской области, есть ли в их архиве его фильтрационно-проверочное дело и/или его немецкие документы.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54812415


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Судьба пленных после 1944 года
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск: