|
Служба в гитлеровской армии по убеждению и по принуждению
|
|
| Саня | Дата: Понедельник, 24 Сентября 2012, 22.53.51 | Сообщение # 361 |
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
| Quote (Галина) Я бы с вами согласилась, но хотелось бы знать, какую альтернативу предлагаете тюрьмам?
ссылку на Канары за счет государства,пусть там парятся. 
Страшно не наказание само по себе,а его неотвратимость.Ты вот знаешь,что тебя за безбилетный проезд в электичке оштрафуют,поэтому и покупаешь билет.Хотя штраф не тюрьма,но позорно и прилюдно!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 24 Сентября 2012, 23.02.43 | Сообщение # 362 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| В чем я сам вижу вопрос, как его понимаю? Возьмем простую русскую бабу, оказавшуюся в оккупации. Необходимо было выживать, пошла она в прачки, стирать униформу вермахтовцам. Вроде совсем простой пример, сегодня мало кто увидит в нем что-то необычное и предосудительное. А вот попробуйте взглянуть на тот же случай глазами подавляющего большинства тех, кто жил в то время и имел другую судьбу (уехал в эвакуацию, ушел на фронт и пр.). Многие тогда совершенно искренне называли ее немецкой овчаркой, подстилкой. Могли и в гулаг отправить под горячую руку.
Вот такие вещи необходимо хорошо понять, усвоить. Кто не поймет их, тот попросту безнадежен, будет одну только высокопарную чепуху молотить.
Теперь о прибалтах. Давайте подходить к вопросам конкретно, а не "вааще", типа прибалтов оккупировали против их воли. Литовцы в 1918 г. отвоевали у ослабленной Германии Мемельский край, порт Клайпеду (Мемель). В 1920 г. поляки у литовцев отхватили практически полстраны - Виленский край.
Гнустные большевики вернули патриотам Литвы и Мемельский край, и Виленский. А те только мордами заворочали - к немцам в наемники пошли и по окончании войны продолжили работать на разведки. Кто они, в действительности? Настоящие патриоты или мерзкие отщепенцы ландскнехты? Наемники да и все. И нечего тут разводить глубокую философию в стакане воды.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 24 Сентября 2012, 23.04.47 |
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 24 Сентября 2012, 23.13.34 | Сообщение # 363 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
| Quote (Nestor) Гнустные большевики вернули патриотам Литвы и Мемельский край, и Виленский.
Нестор,только не им вернули,а захватили себе ,так сказать прихватизировали вместе с народом,котору не упали ни советская власть,ни большевики.Поэтому на их стороне их правда не совпадающая с большевисткой демагогией.Факт захвата был и не только Прибалтики!
Правду надо признавать,вместе с пактом по разделу Польши,или тоже там полякам возвращали их земли?Возвращали расстрельными рвами под Смоленском и в Украине!
И вопрос выеденного яйца не стоит,только не у коммуняк и их любителей!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 24 Сентября 2012, 23.24.32 | Сообщение # 364 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Факт захвата был и не только Прибалтики!
Ну-ка, подробнее о факте захвата? Какие бои? Когда? Кого с кем? Какими силами с обеих сторон? Какие жертвы? Хотя бы в одной только Литве, в частности?
Quote
Праввду надо признавать,вместе с пактом по разделу Польши,или тоже там полякам возвращали их земли?
Какой такой Польши, еклмн? Практически Польша получила независимость от России только в начале 1918 г. А до того никакой Польши вовсе не существовало. Была Варшавская губерния Российской империи и ряд остальных. Дали независимость - и сидите себе пристойненько, не шалите. Нет, засвербило, В 1920 г. поляки предприняли завоевательный поход, оккупировали Киев. С каких это пор Киев стал частью Польши? Думать-то надо. И с какой это стати вообще территория восточнее линии Керзона стала Польшей? Типа, кто смел, тот и съел? Не, так совершенно не годится.
Quote
Возвращали расстрельными рвами под Смоленском!
Гебельсовская провокация.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 24 Сентября 2012, 23.40.37 | Сообщение # 365 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
| Quote (Nestor) Какие жертвы? Хотя бы в одной только Литве, в частности?
Скатайтесь в Казахстан и Сибирь,там полно могил выселенцев из Прибалтики.Жертвы прибалты понесли огромные от репрессивного аппарата Сталина после нисильственного присоединения и оккупации РККА.
История оккупации Латвии (1940-1991)
http://www.mfa.gov.lv/ru....-paper2
Литва
Музей жертв геноцида был открыт в Вильнюсе в конце 1992 года по распоряжению Министерства культуры и просвещения Литвы. С 1997 года музей находится в ведении Центра исследования геноцида и резистенции[8] жителей Литвы (ЦИГРЖЛ), который, по информации их сайта, занимается сбором, хранением, исследованием и пропагандой исторических документов, отражающих формы геноцида жителей Литвы «советским оккупационным режимом».[9]
Латвия
Открытый в 1993 году Музей оккупации в Риге, как пишет «Русский Newsweek», на три четверти посвящён захвату Латвии большевиками и лишь на четверть нацистами, поскольку последние оккупировали страну «всего три года».[15] Гитлеровцам посвящена одна из экспозиций учреждения.[16]
Эстония
В 2003 году Музей оккупации открылся в Таллине. Проект был создан по инициативе проживающей в США эстонки Ольги Кистлер-Ритсо, вложившей в музей 35 млн крон ($13,3 млн). Тогдашний президент Эстонии Арнольд Рюйтель в письменном приветствии отметил, что «музей не позволяет забыть преступления и насилие против нашего народа», а его предшественник Леннарт Мери предложил переименовать музей в Музей свободы:[21]
Украина
В июне 2007 года общество «Мемориал» имени Василя Стуса открыло Музей советской оккупации в Киеве
Молдавия
В середине 2010 года стало известно о предстоящем открытии Музея холокоста и Музея советской оккупации в Кишинёве. С такой инициативой выступил мэр столицы Молдавии Дорин Киртоакэ.[37] Исполняющий обязанности президента Молдавии Михай Гимпу ранее учредил 28 июня День советской оккупации и пообещал законодательно запретить коммунизм.[38]
Чехия
в Чехии с 1995 года работает Управление по документации и расследованию преступлений коммунизма, а с 2007 года Институт изучения тоталитарных режимов, исследующий «времена коммунизма»
Венгрия
В 2002 году в Будапеште открылся музей «Дом террора», посвящённый памяти жертв нацистского и советского режимов.[45]
Польша
В Польше с 1998 года функционирует Институт национальной памяти, при котором работает Комиссия по расследованию преступлений против польского народа (ИНП), оба учреждения являются государственными
В Румынии с 1993 года действует Национальный институт изучения тоталитаризма, занимающийся социалистическим периодом истории Румынии.[51] В Словакии создан государственный Институт национальной памяти, которым руководит представитель неонацистского движения Иван Петранский. Сразу после назначения Петранский заявил:[54]
Преступления нацистов и так уже достаточно осуждены, а преступлениями коммунистов надо заняться гораздо плотнее.
В Германии своеобразным музеем коммунизма является Берлинская стена. В подвалах бывшего КПП «Чарли» собраны символы коммунизма — флаг СССР, пограничный столб ГДР и др
Грузия
В 2006 году Музей оккупации открылся в Тбилиси
США
В июне 2009 года в Интернете был запущен проект виртуального музея, знакомящего с «историей советского режима, его преступлениями против человечества, увековечивающих память жертв коммунизма». Интернет-страница Всемирного музея коммунизма была открыта в Вашингтоне по инициативе действующего в стране Фонда мемориала жертвам коммунизма, учреждённого Конгрессом США в 1993 году.[62] Этот фонд стал известен и созданием сайта stalinstatue.com, который собирал подписи за демонтаж памятника Сталину в Бедфорде (Вирджиния).[63]
Россия
Музеи, посвящённые жертвам советского режима и политическим репрессиям, существуют и в России. В начале 1990-х годов в Пермском крае на территории бывшей политзоны был создан музей ГУЛАГа и политических репрессий.[64] Музей-колония «Пермь-36» финансируется из краевого бюджета и из средств зарубежных частных фондов
http://www.memoid.ru/node....ah_mira
Вот результат позорного правления советской власти !
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Vasilich | Дата: Понедельник, 24 Сентября 2012, 23.49.54 | Сообщение # 366 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Грузия
В 2006 году Музей оккупации открылся в Тбилиси
Не хотелось больше во всем этом участвовать, но не удержался. Я под столом. А ГДР-й пограничный столб, просто добил.  :p
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
Сообщение отредактировал Vasilich - Понедельник, 24 Сентября 2012, 23.50.17 |
| |
| |
| Vasilich | Дата: Понедельник, 24 Сентября 2012, 23.55.44 | Сообщение # 367 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Да, к слову К первым идеологическим музеям, критикующим коммунизм, можно отнести нацистский Музей-архив переходного периода. Учреждение было открыто в оккупированном Киеве в апреле 1942 года. Экспозиции были посвящены преимуществам немецкого «нового порядка» и геноциду украинского народа, устроенного большевиками.
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 00.36.20 | Сообщение # 368 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
| Vasilich, Quote (Vasilich) Да, к слову К первым идеологическим музеям, критикующим коммунизм, можно отнести нацистский Музей-архив переходного периода. Учреждение было открыто в оккупированном Киеве в апреле 1942 года. Экспозиции были посвящены преимуществам немецкого «нового порядка» и геноциду украинского народа, устроенного большевиками.
У Нестора есть ответ готовый на все случаи жизни:
Гебельсовская провокация.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Vasilich | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 00.40.05 | Сообщение # 369 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Гебельсовская провокация.
Ну слава Богу, что не сталинская  
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 00.45.31 | Сообщение # 370 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
| Quote (Vasilich) Ну слава Богу, что не сталинская
Против фактов не попрешь!Не Сталин же музей в Киеве организовал.Что за экспонаты там хоть были,не в курсе?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Vasilich | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 00.59.08 | Сообщение # 371 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Что за экспонаты там хоть были,не в курсе?
Пока нет, но поищу
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 02.14.39 | Сообщение # 372 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня)
Скатайтесь в Казахстан и Сибирь
Не буду и не хочу. Вы пишете "оккупация" - вот и отвечайте за свои же слова. На конкретные мои вопросы Вы не смогли ответить. Потому что оккупация - миф.
(Кстати говоря, сочинители мифов всегда пользуются одним и тем же приемом. Им что-то чем-то не нравится в том, что фактически произошло в прошлом. И вот это ненравящееся они поливают изо всех сил дополнительно грязью. Выдумывают с три короба чего не было, шельмуют с фактами и т. д. и т. п. Пытаются подвести под простенький вывод. Мол, если бы не те злодеи, которые обвиняются, все вышло бы абсолютно идеальным образом. Вот только даже и не пытаются показывать и доказывать, как и почему, за счет чего, все получилось бы хорошо. В их представлении народ всегда выступает безмозглым безвольным быдлом, постоянно ловящимся на приманки разнообразных шарлатанов, то жидомасонов, то жидобольшевиков, то страшных ужасных декабристов, то еще кого-нибудь из смутьянской породы. Скучно, неитересно и муторно до тошноты.)
Но если дальше пройти конкретно по представленному Вами списку, то картина получится в высшей степени удручающая. Из представленного Вами списка продолжают получать финансирование разве только российский и молдавский "Мемориал"ы. Остальные либо давно банкроты, либо с трудом балансируют на грани банкротства. Давно прошли уже те времена, когда такие проекты заваливались горами денег. Однако инвесторы не идиоты, увидели, что результаты мизерные, областные книги памяти не выпускаются под разными предлогами из года в год, т. е. люди бабки якобы за работу получают, безбедно живут, вешают лапшу на уши и бездельничают.
Недавно еще наш гигант социальной и исторической мысли президент Медведев затеял программу десталинизации, вполне в маниловском духе: на каждом углу по часовенке в память невинно убиенным и каиццо всем поголовно в обязательном порядке до иступления.
Так ведь и не прокатило. Разругался с руководством "Мемориала" (кстати, со знающими вопрос специалистами), приказал оформляться как иностранным агентам. Мол, бюджетные деньги на это расходовать хватит, лучше на них себе очередную яхту купить, а со спонсорами у вас никогда проблем не было.
"Мемориал", конечно же, категорически не согласился самого себя объявлять иностранным шпуеном.
Короче, весь задуманный глобально мартышкин цирк с десталинизацией слетел к чертям собачьим. Да и не мог слететь. По причинам, которые я объяснил. Народ наш еще не настолько морально опустился, чтоб перестать отличать черное от белого, нравственное от безнравственного.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 25 Сентября 2012, 03.15.21 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 05.50.22 | Сообщение # 373 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Quote (Vasilich) К первым идеологическим музеям, критикующим коммунизм, можно отнести нацистский Музей-архив переходного периода.
Как мне помнится, самым первым музеем стал музей пыток где-то в Америкосии в 30-е гг. Один безвестный писателишка понакопал из разных исторических писаний описания пыток всех времен и народов, начиная с античных времен. По рисункам и описаниям изготовили натуральные макеты. В Штатах ведь страшно обожают всякие щекочущие нервы штучки. В числе представленных он дал пытку, которую якобы применяли большевики в ГПУ. Помнится, что-то вроде гильотины, только опускающейся очень медленно таким образом, что пытаемый может сопротивляться, напрягая все мышцы, замедлять опускание ножа. Сама идея, вроде бы, была заимствована тем писателем у Э. По (рассказ "Колодец и маятник"). И работала комната с этим устройством посменно. Т. е. один день инструмент казни представляли как орудие инквизиции, а другой - как ГПУ. И простодушные янки эту байду лопали за обе щеки, никому никогда даже в голову не пришло поинтересоваться, где это когда это кровавые чекисты применяли это ужасное орудие, сами придумали или у Эдгара По, или у историков инквизиции вычитали.
И сейчас у нас происходит абсолютно все то же самое один к одному. Одни "Утомленные солнцем-2" Михалкова чего стоят. Не говоря о бесконечных "Сволочах", "Штрафбатах", "Попах" и мн. мн. др. т. п.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 25 Сентября 2012, 11.23.35 |
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 10.05.54 | Сообщение # 374 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
| Quote (Nestor) Короче, весь задуманный глобально мартышкин цирк с десталинизацией слетел к чертям собачьим.
Для вас дестанилизация,смотрю только в похабщине на Сталина заключается,что в корне не верно,не извращайте идею собственной трактовкой.
Quote (Nestor) Народ наш еще не настолько морально опустился, чтоб перестать отличать черное от белого, нравственное от безнравственного.
Народу плевать на этот вопрос,а коммуняк и совков нет смысла убеждать,они живут в ворохе фальшивок советских с серыми казенными мозгами,для них ложь ,это свято,по другому жить и не представляют,имхо лубошники вечные.Жаль таких мне,скучно с ними и тошно!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 11.50.01 | Сообщение # 375 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Жаль таких мне,скучно с ними и тошно!
Да с таким настроениями, как у Вас, скоро станет и гораздо скучнее. Из совета по правам человека при президенте выперли сначала Л. Алексееву, а потом А. Брода. Алексеева притом заявила, что этот совет для президента скорей команда шутов, которую его высочество лишь для забавы и престижа держит. Чтоб у него было, как у всех нормальных людей, да только без дела. А Брод, как известно, пытался даже голодовать. И ведь никто его не поддержал, не понял, даже не дали публично высказаться. Мол, типа, зажравшийся грантосос чудит, птичьего молока хочет.
А это вовсе была не причуда. Брод пытался противодействовать ребилитации и героизации нацизма, его преступлений, всеми теми институтами десталинизации, которые Вы не поленились представить в длинном списке.
Ведь десталинизация мыслится как единый международный проект. Все дружненько ставим памятники прибалтийским, украинским и иным борцам за свободу, которые казнили сотни тысяч евреев, русских и прочих недочеловеков. Реабилитируем власовцев, которые занимались массовыми казнями и зверствами на Балканах и в Италии. Все десталинизаторы оказываются при этом деле. Вот только организация Брода в такой идиллический массовый портрет не вписывается. Ну, дык и ну ее на фиг.
А следующими логичными шагами поступи десталинизации должны стать еврейские погромы. А фига тут гундеть. Пускай в Израиль уезжают, нехристи. И т. д.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 12.13.31 | Сообщение # 376 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
| Nestor,
Бросте Вы рассказывать про кого то.Десталинизация,это внутренне дело Росии,так же,как и декоммунизация,в которую десталнизация входит,как составляющая.Цель этих программ превратить серый и заштампованный мозг русских людей в нормалный,что бы мир не смотрел на них,как на обезьян только что спустившихся с берез!
То,что всевозможные мемориальцы,холокостеры и прочие пытаются на этой волне еще и бабло воровать,это уже не проблема общей идеи государства в вопросе десталинизации ,а дело следствия,мне лично плевать,что там и кто делит,лишь бы саму идею в очередной раз не обгадили своей грязью.И вообще.давно пора всех совков и коммуняк драной метлой выметать ото всюду,достали своей темностью,безграмотностью и убожеством взглядов.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| сварной | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 15.28.19 | Сообщение # 377 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1942
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Народу плевать на этот вопрос,а коммуняк и совков нет смысла убеждать,они живут в ворохе фальшивок советских с серыми казенными мозгами,для них ложь ,это свято,по другому жить и не представляют,имхо лубошники вечные.Жаль таких мне,скучно с ними и тошно!
Помнится за слово "тошно" Копылов Юра неделю был вне форума.
Quote (Саня) И вообще.давно пора всех совков и коммуняк драной метлой выметать ото всюду,достали своей темностью,безграмотностью и убожеством взглядов.
Саня ,
не первый раз прошу поосторожнее надо с "совками" и "коммуняками"!Если мы "темные" и "убогие",что ж ты с нами беседы ведешь?Не живем мы прошлым,просто есть с чем сравнивать. Ну скажи на милость,куда ты меня лично своей поганой метлой собираешься вымести?
Сообщение отредактировал сварной - Вторник, 25 Сентября 2012, 15.29.49 |
| |
| |
| сварной | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 15.41.28 | Сообщение # 378 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1942
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Ты коммунист что ли?
Пока Союз был- был и коммунистом. Quote (Саня)
Для тех кто выгораживает убийцу Сталина у меня других слов нет
Сталина я не выгораживаю,но как бывшему члену КПСС обидно слышать подобные высказывания. Да,а кто тут у нас "сталинист"?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 15.44.29 | Сообщение # 379 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
| сварной,
Кто сталинисты я знаю,давно уже.Зачем тебе фамилии ?
Quote (сварной)
Помнится за слово "тошно"
Я повторил слова Нестора ,читай внимательно сообщения и не только мои и Нестору отвечал,что ты на себя то все берешь,притом даже не понимая о чем мы речь вели.
Вот на что я Нестору отвечал:
Quote (Nestor) В их представлении народ всегда выступает безмозглым безвольным быдлом, постоянно ловящимся на приманки разнообразных шарлатанов, то жидомасонов, то жидобольшевиков, то страшных ужасных декабристов, то еще кого-нибудь из смутьянской породы. Скучно, неитересно и муторно до тошноты.)
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Коля | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 19.18.10 | Сообщение # 380 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) И вообще.давно пора всех совков и коммуняк драной метлой выметать ото всюду,достали своей темностью,безграмотностью и убожеством взглядов.
И с сайта тоже?
Николай
|
| |
| |
| сварной | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 20.03.41 | Сообщение # 381 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1942
Статус: Отсутствует
| Опять какая то чехарда с темами! Ну что вы ее двигаете,не зная куда задвинуть... Надо же:на грани фола... По лезвию ножа ходим или по минному полю?
Сообщение отредактировал сварной - Вторник, 25 Сентября 2012, 20.47.11 |
| |
| |
| Коля | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 20.16.26 | Сообщение # 382 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (сварной) Опять какая то чехарда с темами! Ну что вы ее двигаете,не зная куда задвинуть... Надо же:на грани фола... По лезвию ножа ходсм или по минному полю?
Наверное очень уж острая,вот что бы не "порезаться" и двигается.
Николай
|
| |
| |
| Vasilich | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 20.46.34 | Сообщение # 383 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Коля) И с сайта тоже?
Надо будет, и с сайта тоже :p Ты где был 19-го августа 1991-года? :p
Quote (Коля) Наверное очень уж острая,вот что бы не "порезаться" и двигается.
В архив, "без права переписки"
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
Сообщение отредактировал Vasilich - Вторник, 25 Сентября 2012, 20.46.58 |
| |
| |
| Коля | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 21.24.55 | Сообщение # 384 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Vasilich) Ты где был 19-го августа 1991-года?
Кинул автомат и руки поднял. А если серьезно как раз в отпуске,из которого меня и отозвали.
Николай
Сообщение отредактировал Коля - Вторник, 25 Сентября 2012, 21.26.13 |
| |
| |
| Vasilich | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 21.26.27 | Сообщение # 385 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Коля) Кинул автомат и руки поднял.
Ага, а я на Вадул ранехонько приехал с побывки, мне его и сунули в руки. Не твой?
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 22.30.26 | Сообщение # 386 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Vasilich)
Ага, а я на Вадул ранехонько приехал с побывки, мне его и сунули в руки. Не твой?
Не,я с отпуска прискакал,и пришлось с оружейки поднимать.
Николай
|
| |
| |
| Vasilich | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 22.58.14 | Сообщение # 387 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Коля) Не,я с отпуска прискакал,и пришлось с оружейки поднимать.
Весело было. А потом помню приехала комиссия и стала искать вырванные листы из журнала исходящих телефонограмм, в которых речь шла о поддержке ГКЧП.
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.03.29 | Сообщение # 388 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Vasilich) А потом помню приехала комиссия и стала искать вырванные листы из журнала исходящих телефонограмм, в которых речь шла о поддержке ГКЧП.
Это точно было.Но у нас не комиссия,а начпо,лично.
Николай
|
| |
| |
| Vasilich | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.17.18 | Сообщение # 389 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Коля) Но у нас не комиссия,а начпо,лично.
У нас начпо портрет Меченого выкинул, а потом бегал по отряду искал
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 01 Октября 2012, 05.10.18 | Сообщение # 390 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Десталинизация,это внутренне дело Росии
А на фига тогда Вы длинный список приводили? Будьте уже последовательнее, а то все меж двух стульев усидеть норовите. Да не выйдет не фига.
Сейчас вот примут закон о богохульстве. Потом объявят правящую сладкую парочку помазанниками божьми, живыми богами. Потом оглянутся по сторонам в поисках смутьянов. Ага, кто там чего гудел супротив государей? А подайте-ка нам Тяпкина-Ляпкина на съдение. Либерал? Демократ? Так мы его с соусом бешамель за милую душу слопаем. Под хеннесси отлично пойдет.
Исторической особенностью России является неспособность останавливаться на полпути. Если уже валимся в черносотенно-погромную диктатуру, то тут уже абсолютно ничего не поделаешь.
Роман Доброхотов
Кого посадят за святотатство?
26-го сентября 2012 года депутат ЛДПР внес в Госдуму законопроект, вводящий уголовную ответственность за «оскорбление религиозных убеждений». Роман Доброхотов решил разобраться, кого и за что теперь можно будет посадить или оштрафовать.
5 лет за критику святого президента
Новый закон не различает, оскорбление каких именно религиозных убеждений карается законом. Между тем сектанты в деревне Большая Ельня Нижегородской области уже много лет молятся на Путина в самом прямом смысле – члены местной секты Пресвятой Богородицы «Воскрешающая Русь» осеняют себя крестом, целуют портрет гаранта и просят спасти Россию от грядущего апокалипсиса. Глава секты – «матушка Фотинья», в миру – Светлана Фролова, бывший директор торгово-закупочной базы, отсидевшая полтора года за мошенничество. Портрет гаранта в качестве иконы висит у нее в кабинете и выносится на особо торжественные церемонии. «Настоятельница» заявляет, что в одной из прошлых жизней Путин был апостолом Павлом, в других – князем Владимиром и Соломоном. При этом сама «матушка», по ее словам, была царицей Савской и княгиней Ольгой. Если вы назовете сумасшедшими этих людей или примените еще какой-нибудь негативный эпитет в отношении их секты, то вам грозит три года за «оскорбление религиозных убеждений». Если же вы будете критиковать самого Путина (причем по любому поводу, например, за коррупцию), то тут при желании вам можно будет вменить осквернение объектов и предметов религиозного почитания – а это уже до 5 лет.
Штраф за атеизм и антифашизм
В новом законопроекте говорится в частности, что за «воспрепятствование принятию религиозных или иных убеждений» гражданину грозит штраф до 30 000 рублей. Во-первых, что именно является воспрепятствованием – не поясняется. То есть при желании вас могут штрафовать за каждое высказывание о том, что бога нет и верить в него не надо, – ведь таким образом вы тоже препятствуете принятию религиозных убеждений. Но особенно хорошо смотрится уточнение «и иных убеждений» – то есть вас вполне можно оштрафовать и за призыв «не верьте единороссам!» или «быть фашистом – плохо!». Если кому-то это кажется слишком абсурдным, чтобы воплотиться в жизнь, – вспомните об уголовном деле в отношении антифашиста, обвиненного в «разжигании ненависти к скинхедам».
Цитировать Ветхий Завет – штраф 30 000 рублей, критиковать его же – 50 000
В законе не уточняется, что именно может являться «оскорблением» религиозных убеждений. Не может же сам факт обиды верующего быть основанием для возбуждения дела, то есть для этого придется искать какие-то объективные формальные критерии. Существующая сегодня судебная практика показывает, что эти критерии часто берутся с потолка. Скажем, когда суд определял, что поведение участниц Pussy Riot в храме было оскорбительным для чувств верующих, обвинение (а затем и суд) ссылались на 62-е и 75-е правила Трулльского собора, проходившего аж в VII веке. Но в таком случае оскорблением христиан может считаться и, например, общение с иудеями, ведь 11-е правило Трулльского собора напрямую запрещает не только разговаривать с ними, но и, скажем, мыться с ними в бане или принимать от них медицинскую помощь. В свою очередь, иудеи могут сослаться на еще более авторитетный источник – а именно Ветхий Завет (который являются частью Священного Писания и у иудеев, и у христиан), где, в частности, запрещается работать по субботам – это карается смертью (Исход, глава 35, стих 2), прикасаться к женщине, когда у нее менструация (Левит, глава 18, стих 19), носить одежду из разных нитей, высаживать на своем дворе два разных вида семян и т.д. Но, главное, Ветхий Завет противоречит ровно тому же закону о святотатстве – ведь он напрямую подпадает под статью о «воспрепятствовании принятию религиозных или иных убеждений»: «Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам … то убей их … побей их камнями до смерти» (Второзаконие 13:6-10). И там же читаем: «Если найдется среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдет и станет служить иным богам и поклонится им или солнцу, или луне, или всему воинству небесному … то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5). Тут получается следующая коллизия: за цитирование Ветхого Завета можно огрести штраф в размере 30 000 рублей за «воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания», но вот критика того же Ветхого Завета за те же самые цитаты – уже «публичное осквернение религиозной и/или богослужебной литературы» – обойдется дороже, в 50 000 рублей. То бишь иудеям их взгляды обойдутся дешевле (что, в свою очередь, богатая пища для дискуссий).
Резать баранов можно, не опасаясь критики
Согласно новому закону, карается и «публичное оскорбление, унижение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений». То есть если раньше москвичи позволяли себе возмущаться тем, что во время праздника Курбан-байрам некоторые особо бесцеремонные мусульмане резали баранов прямо на улице, то теперь за критику такого поведения – до 50 000 рублей, ведь это будет «унижением религиозного обряда».
Поправка о священных сучьях и стенах
Закон теперь отдельно карает осквернение, повреждение или уничтожение объектов паломничества. Но таким объектом, как показывает практика, тоже может стать что угодно. То в распиленном суку увидят лик Богородицы, (как вдеревне Губаревичи Могилевской области, и не только там), то на стене Дома культуры в селе Шиловцы круглые пятна принимают за образы Божьей Матери и Иисуса Христа (хотя некоторые особо циничные местные жители утверждают, что просто ходили к этой стене по нужде) – и в каждом случае толпы паломников ходят туда годами. Или вот не пляши теперь и на камне, а то тюрьма, особенно, если камень синий и кто-то давно решил, что чудодейственный. И не дай бог снова там по незнанию помочиться – теперь это уголовная статья.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 01 Октября 2012, 05.14.03 |
| |
| |
