• Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » МЕДИЦИНА И БОЛЕЗНИ В ПЛЕНУ » Медицина шталага 352 » Книга С. Злобина "ПРОПАВШИЕ БЕЗ ВЕСТИ" ("ПРОПАВШИЕ БЕЗ ВЕСТИ")
Книга С. Злобина "ПРОПАВШИЕ БЕЗ ВЕСТИ"
NestorДата: Понедельник, 10 Июня 2013, 16.19.53 | Сообщение # 61
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
Могли-ли перевозить пленных из города к Пушкинским казармам по узкоколейке - тоже вопрос...

Но ведь в воспоминаниях одного бывшего пленного это свидетельствуется прямо.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Понедельник, 10 Июня 2013, 18.32.08 | Сообщение # 62
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
Нестор! Если у Вас есть возможность указать источник, буду благодарен...

На этом форуме надо копать, проходило.


Будьте здоровы!
 
doc_byДата: Понедельник, 10 Июня 2013, 18.54.24 | Сообщение # 63
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
http://www.panoramio.com/photo_e....7595963

Снимок вдоль ул. Я.Коласа в сторону перекрестка с ул. Калинина.

По левой стороне видим дальнюю торцевую стену дальней от ул. Калинина казармы (N2)

На 1 фото перед казармой пазарета N2 мы видим южное крыло П-образной казармы.
http://www.panoramio.com/photo_e....4615211


Сообщение отредактировал doc_by - Понедельник, 10 Июня 2013, 19.02.10
 
doc_byДата: Понедельник, 10 Июня 2013, 19.22.00 | Сообщение # 64
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)

Которая - послевоенной постройки...


Именно.
 
doc_byДата: Вторник, 11 Июня 2013, 18.17.15 | Сообщение # 65
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
http://mogu.by/organizacii/minsk-iakuba-kolasa-ul-50_1/

Согласно этой карте, ближняя к ул. Калинина казарма не находится на территории воинской части.
Факт? Или ошибка?


Думаю, что ошибка. Забор у казарм общий.

http://maps.google.ru/maps?q=....=h&z=18

Посмотрите для интереса со спутника с функцией "карта" - "фотографии". Прямых фотографий казарм нет, но общее представление о территории ПКв настоящее время можно получить.


Сообщение отредактировал doc_by - Вторник, 11 Июня 2013, 18.23.07
 
doc_byДата: Вторник, 11 Июня 2013, 18.35.01 | Сообщение # 66
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
И попутно.
Если посмотреть на аэрофотосъемку http://www.sgvavia.ru/forum/152-441-234197-16-1346365523 и сравнить ее со снимком со спутника http://maps.google.ru/maps?q=....h&z=18, то видим
что по правой стороне Логойского тракта после казармы1, идет казарма 2,а дальше через пустырь мы видим П образное здание (1944г) , которое на данный момент выглядит как "рогатка (2013г).


Сообщение отредактировал doc_by - Вторник, 11 Июня 2013, 18.36.52
 
ГеннадийДата: Вторник, 11 Июня 2013, 21.42.57 | Сообщение # 67
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата (СерегаК)
Цитата (Аркадий1946)
Всего же здесь каждое утро выстраивали на поверку около восьми тысяч пленных"... Т.е. по состоянию на 7 ноября 1941г. численность рабочего лагеря в ПК составляла около 8000 чел.

Вопрос сразу возникает - одновременно? Представляете какая площадь нужна и сколько охраны?
И опять же - цифры вот уже обсуждали по многим вопросам. А он их стоял и считал? Даже сейчас многое на глазок определяется, например сколько на митинг пришло - полиция на глазок говорит 10 тысяч допустим, а оппозиция 20. И кто прав? Я к тому, что могло быть и 7, а не 8, а могло быть и 9.

ПРИ ЧЁМ здесь современность?! У немцев был точный учет - для этого и использовали построение. А общая цифра находящихся на плацу могла звучать в рапорте коменданту лагеря, которую вполне могли перевести "на слух".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
doc_byДата: Четверг, 13 Июня 2013, 00.42.36 | Сообщение # 68
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
1. На данный момент я не имею точных данных, что Гиммлер был в Пушкинских казармах и в фильме мы видим ПК, а не лагерь СС на ул. Широкой. Но также не имею убедительных данных, что его там не было. А здания мне очень напоминают ПК.

2. Я не знаю графика посещений объектов и маршрут Гиммлера по Минску, чтобы делать точные выводы, но беру за основу, что фильм снят последовательно, особенно с 1 мин 24 сек и до конца.


Продолжу про Солнце, точнее про тень.

Вы натолкнули меня на следующие размышления.

Какую можно получить информацию по тени Гиммлера в лагере, если мы не знаем где он был и во сколько ?

Нужна точная привязка по месту или по времени. И такая привязка есть! 1 мин 24 сек - Дом Правительства в Минске.
http://maps.google.ru/maps?q=....=h&z=18

Гиммлер выезжает из Дома Правительства ( из его правого крыла , если стоять лицом к ДП) на нынешний Проспект Независимости, который проходит по карте с юго-запада на северо - восток и продолжается ( почти ) в ул. Я. Коласа (Логойский тракт - ПК).
Ул. Куйбышева (бывшая Широкая -лагерь СС) проходит параллельно ул. Я.Коласа, западнее.

А теперь посмотрим фильм. (Проезд от ДП до лагеря занимает не более 10- 15 мин)
1 мин 40 с. Колона движется на северо-восток. Тень падает на запад (или северо-запад). Получается, что это первая половина дня. (восход)
1 мин 43 с. пешеход на перекрестке. Тень в том же направлении по ходу движения колонны.
2 мин 00 сек и позже. Тень указывает в том же направлении , на запад ( или северо -запад) .

А следовательно, находясь в рабочем лагере Пушкинских казарм Гиммлер стоит перед дальней казармой N2, которая и расположена западнее рабочего лагеря. Чуть позже видим и торец казармы 1.

 
doc_byДата: Суббота, 15 Июня 2013, 09.10.12 | Сообщение # 69
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
О Гиммлере если информация новая появится то дополню, а пока хочу вернуться к Пушкинским казармам.

Белый дом

Цитаты:

"Фашистский главврач, рослый и важный немец «оберштабартц», за ним гестаповский гауптман, немецкий фельдфебель, а в хвосте — угодливой походкой седой и ничтожный, похожий на гриб, старший врач отделения Коптев и за ними солдат-санитар вошли в изолятор.
— Потапянц Якоб, — вызвал фельдфебель, глядя в бумажку.
— Я, — отозвался больной, лежавший наискосок от Ивана. Вся «комиссия» подошла к нему. Коптев сдернул с больного шинель. Солдат в резиновых красных перчатках нагнулся к больному и стал его раздевать.
— Как твой фамилия? — по-русски спросил гестаповец.
— Потапянц.
— Еврей?! — крикнул гестаповец.
— Армянин.
— Юде?! — крикнул гестаповец.
— Нет... армянин...— дрогнувшим голосом произнес больной.
— Что ви, господин доктор, скажет? Это есть обрезание? — обратился гестаповец к Коптеву.
— Яволь, герр гауптман. Обрезание, — утвердительно сказал Коптев. — Какой же ты армянин? — крикливо вскинулся он на Яшу. — У армян обрезания не бывает! Армяне ведь христиане!..
— Genug!1 — махнув рукой, заключил гестаповец. — Кто есть еще юде? — громко спросил он у больных. Все молчали.
— Смотреть всех! — скомандовал гестаповец.
И дикая процедура общего «расового осмотра» обошла
весь изолятор. Врач Коптев сдергивал шинели с больных, солдат в красных перчатках копался в одежде...
— Achtung!
«Комиссия» удалилась."

"Четверть часа спустя Волжак, а за ним второй санитар с носилками вошли в изолятор.
— За Яшей, — сказал Емельяну Волжак.
— Как за Яшей?! Зачем?!
В Белый дом. Туда собирают евреев...
— У Потапянца же сорок температура! — сказал Баграмов. — Я его не могу отправлять.
— О чем разговор?! — вдруг явившись в дверях, начальственно выкрикнул Коптев. Приниженность, которая при немцах выражалась в каждом его движении, вдруг исчезла.
— Я говорю: у больного — сорок, — отчетливо повторил Баграмов.
— Хоть пятьдесят! — раздраженно отозвался Коптев.— Командование приказало доставить «их» всех в Белый дом...
— Вы врач? — вызывающе спросил Баграмов, глядя в упор в лицо Коптева. — Вы русский, советский врач?
— Не вам проверять мой диплом! — Коптев побагровел и выкатил серые наглые глаза.
— Ни дипломов, ни фашистских партийных билетов я не проверяю. Я говорю врачу Красной Армии: у больного — сорок! Вы слышали?
— Санитары, несите еврея! — сухим приказом оборвал препирательства Коптев.
— Ну, как сказал Иисус другому Иуде: «Что делаешь, делай скорей!» — с бессильным негодованием заключил Емельян.
— Забываешься! Ты, санитар! Выброшу вон! Камни ворочать пойдешь! — бешено визгнул Коптев. — Выносите еврея! — скомандовал он и, багровый от злости, напыжившись, вышел.
— Прощайте, товарищи! — дрогнувшим голосом произнес Яша, лежа уже на носилках.
Баграмов пожал ему руку, наклонился, поцеловал.
— Ничего, отец! Наше дело правое, мы победим! — силясь держаться бодро, сказал Яша."

"На этот раз Емельян не пошел «на охоту» за табаком. Перевод в Белый дом евреев, вся позорная процедура «расового осмотра», гнусная роль в нем Коптева — все это взволновало Баграмова. Он сидел на койке, закрыв ладонями лицо и опершись в колени локтями... Он задумался и не заметил, как в изолятор вернулся Волжак.
Чернявского увели, Иваныч, — таинственно сообщил он.
— Куда? — не понял Баграмов.
— А кто же их знает! Нас всех построили, стали делать «телесный осмотр». Доктора Чернявский и Крымский, глядим, побелели, а Коптев глазенками ёрз-ёрз! В лицо никому не глянет... И немцы вокруг него... Потом еще обыск сделали и обоих забрали. Илью Борисыча били прикладом в воротах, видел сам... ажно слезой глаза застелило! Говорят, у него лекарства нашли. Мол, немцы велели все сдать, а он себе приберег для евреев и для спекуляции... Какая же спекуляция, а, Иваныч?! — развел руками Волжак. — Ведь вот бескорыстна душа-то, Илья-то Борисыч!.. Да-а!.. — Волжак покачал головой. — А в Белом доме чего! На цементном полу все лежат на одних шинелях, мороз, санитаров нету... Кто больные сами еще могут двигаться, те другим пить подают. Параш и то не хватает, все по полу так и течет... Страх глядеть!.. Думали, тут, у нас, ад фашистский, ан тут еще рай, вон где самая преисподняя — у евреев! Хочется все же для своего больного местечко найти получше. Искали-искали — похуже много, а «лучшего» нет! Посмотрел на нас Яша и засмеялся. «Легче было бы, если бы сразу меня отнесли на кладбище!» Сказал да что-то запел веселое... Хотел я с ним попрощаться — не смог. Махнул рукой — да бежать! Кажись, еще слово — и сердце лопнет..."
 
doc_byДата: Суббота, 15 Июня 2013, 09.46.05 | Сообщение # 70
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Цитаты:

декабре желтый флаг карантина повис у ворот лазарета."

"за месяц после начала тифа в отделении умерло «среднесуточное число больных» — свыше тысячи человек."

"Однажды он увидал свое отражение в распахнутой на мороз половинке коридорного окна, освещенного уже ярким февральским солнцем."

Примерный период описанных событий. Конец декабря 1941г - январь- февраль1942 г

А теперь известный документ.

Список врачей лазарета шталага 352 (Пушкинские казармы)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77945226&page=122
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77945226&page=121

Из списка вычеркнуты врачи-евреи N62, 64, 65, 67, 68, 72
Фамилия Пи…
Имя Д.
Отчество А.
Судьба попал в плен
Воинское звание военврач 3 ранга
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1471
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77946963

Фамилия [неразборчиво]
Имя В.
Отчество И.
Судьба попал в плен
Воинское звание военврач 3 ранга
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1471
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77946963

Фамилия [неразборчиво]
Имя И.
Отчество
Судьба попал в плен
Воинское звание военврач
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1471
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77946963

Фамилия [неразборчиво]
Имя
Отчество
Судьба попал в плен
Воинское звание военврач
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1471
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77946963

Фамилия Хиликов
Имя А.
Отчество Б.
Судьба попал в плен
Воинское звание военврач
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1471
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77946963

Фамилия [неразборчиво]
Имя
Отчество
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1471
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77946963

не вычеркнуты из списка врачи - евреи N 69, 70, 71

Фамилия Макаренко
Имя Д.
Отчество Д.
Судьба попал в плен
Воинское звание военврач 2 ранга
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1471
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77946963

Фамилия Юханов
Имя И.
Отчество П.
Судьба попал в плен
Воинское звание военврач 3 ранга
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1471
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77946963

Фамилия Соколовский
Имя А.
Отчество И.
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1471
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77946963

В списке расположены подряд (почти подряд ) и все работали в 8-м отделении


Сообщение отредактировал doc_by - Суббота, 15 Июня 2013, 09.55.28
 
doc_byДата: Суббота, 15 Июня 2013, 16.26.47 | Сообщение # 71
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Цитата (doc_by)
Цитаты:

"в декабре желтый флаг карантина повис у ворот лазарета."

"за месяц после начала тифа в отделении умерло «среднесуточное число больных» — свыше тысячи человек."

"Однажды он увидал свое отражение в распахнутой на мороз половинке коридорного окна, освещенного уже ярким февральским солнцем."


Количество умерших в данном контексте я не оцениваю. Я ориентирую на период, когда могли произойти данные события. "Начало декабря, за месяц от начала тифа, февральское солнце" .

" Белый дом", в который направляли евреев.

Где он был на карте ПК?
А не в этом ли Белом доме и находилось 8 отделение?
 
doc_byДата: Суббота, 15 Июня 2013, 16.34.54 | Сообщение # 72
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Фамилия Кохтев
Имя Николай
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1890
Лагерный номер 2946
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1471

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77945226&page=181
 
doc_byДата: Суббота, 15 Июня 2013, 16.48.26 | Сообщение # 73
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Фамилия Кондратьева
Имя Татьяна
Отчество Давыдовна
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1471

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947328

белый дом


Сообщение отредактировал doc_by - Суббота, 15 Июня 2013, 16.50.50
 
NestorДата: Суббота, 15 Июня 2013, 19.38.23 | Сообщение # 74
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
Про "белый дом" - разные воспоминания были...


Белый дом был еще в Смоленске. У мемуаристов, проходивших Смоленск и Минск, в воспоминаниях они могли путаться. И еще, вроде, белый дом был в Молодечно.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 15 Июня 2013, 20.18.51
 
NestorДата: Воскресенье, 16 Июня 2013, 09.08.21 | Сообщение # 75
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
Т.е. по состоянию на 1 августа 1941 года уже существовало терапевтическое отделение, врачи которого оформляли медицинские документы.

А что за врач? Подпись Воро... дальше не разобрал. Старший врач, упомянутый в документе, видимо, заведующий терапевтическим отделением. Кто на тот момент?


Будьте здоровы!
 
doc_byДата: Воскресенье, 16 Июня 2013, 10.06.12 | Сообщение # 76
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
http://www.obd-memorial.ru/memoria....253.jpg

http://www.obd-memorial.ru/memoria....254.jpg

Кто-то может сказать по этой арматурной карточке, куда этот пленный временно переводился (на 1 месяц)? В какой-то лагерь?


Фасовщик переводился на склад, а затем обратно. Тему эту уже разбирали, она без продолжения, поэтому не стану искать.
 
doc_byДата: Воскресенье, 16 Июня 2013, 10.34.28 | Сообщение # 77
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
Воронецкий.. Но ДОК - скажет точно!


Воронецкий В.С.

вероятно

Фамилия Воронецкий
Имя Василий
Отчество Степанович
Воинское звание ст. врач
Причина выбытия жив
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563787
Номер дела источника информации 2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74419511

В документе пропал безвести в декабре 1941 г, а данный акт выписан в лагере 3.8.41г. Вроде не подходит.

Но 679 сп 113 сд первого формирования вел боевые действия только с 22.6.41 по 19.9.41,

А во втором формировании с 26.9.41 по 2.2.43, которое проходит по сроку декабрь 1941 нет 469 сп.
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2224

Причина разночтений в том, что в конце года подвели итог и всех пропавших безвести записали декабрем, потому как нет никаких данных когда и где кто пропал.

А тут между 22.06.1941 и 12.06.1943
Фамилия Воронецкий
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Последнее место службы Западный фронт 113 СД 679 СП
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между 22.06.1941 и 12.06.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 92

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3244466

А тут просто 1941 год

Фамилия Воронецкий
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Последнее место службы 679 СП 113 СД
Воинское звание ст. врач
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 49
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73840944


Сообщение отредактировал doc_by - Воскресенье, 16 Июня 2013, 10.39.04
 
doc_byДата: Воскресенье, 16 Июня 2013, 10.47.42 | Сообщение # 78
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
Может, Яша из романа - это собирательный образ?


Возможно так и есть. Кохтев, Тарасевич, Вишенин - реальные персонажи. Остальные ?
 
NestorДата: Воскресенье, 16 Июня 2013, 18.59.55 | Сообщение # 79
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (doc_by)
Кохтев, Тарасевич, Вишенин - реальные персонажи.

Я это все уже давным-давно выяснил. Но с тех пор меня интересует другой вопрос. Так, из лагерной документации Тарасевич видится вовсе не такой сибаритствующей скотиной, как его описал Злобин. У Вишенина в романе и в жизни разные возрасты. И т. д. Т. е. в романе характеры реальных людей сильно изменены. Тут я вижу какой-то потаенный авторский замысел, который затрудняюсь разгадать.
И сопоставляю это с краткой биосправкой, которую привел Док. Злобин в ней представляется едва ли не руководителем подполья в лазарете. Не верю, потому что если бы было так, он, по самой крайней мере, знал бы, как в лазарете меняли биографии, передавая их живым от умерших. По документам обнаруживаются многие десятки таких случаев, а Злобин этого явно не знал, хотя занимался регистрацией. (Или насчет регистрации сочинил, а в действительности выносил горшки и делал др. т. п. санитарскую работу?) К подполью он притом явно имел какое-то отношение, но сильно сомневаюсь в том, что состоял в руководящем ядре, знал его. Далее кандалы, в которых его якобы везли в Германию. В кандалах могли везти только отправлявшихся в концлагеря или тюрьмы гестапо, а не в Цайтхайн. Присочинил, я его за это не осуждаю. Человек много перестрадал, много хорошего сделал, а писателю свойственно фантазировать. Это не так уж важно, хоть и с толку сбивает.
К. С. Станиславский говорил: "Хочешь правдиво сыграть плохого, ищи в нем хорошее". Надо было в романе дать отрицательных героев, чтобы на их фоне ярче подать положительных, в число которых входил сам автор.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 16 Июня 2013, 19.59.07
 
NestorДата: Воскресенье, 16 Июня 2013, 19.04.03 | Сообщение # 80
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
Но есть и врач - Евдокимов, хотя он не еврей, а чуваш...

Чуваш это интересно. Б. Соколов тоже чуваш. Если Евдокимов тоже из Казани, то вовсе интересно получится.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 16 Июня 2013, 19.07.00 | Сообщение # 81
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (doc_by)
Остальные ?

Дык навскидку многожильный фельдшер Сенькин, смерть которого регистрировалась не менее двух раз.


Будьте здоровы!
 
doc_byДата: Понедельник, 17 Июня 2013, 01.04.03 | Сообщение # 82
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
Я это все уже давным-давно выяснил.


Как и приписали всех к Масюковщине. Я в курсе...
 
NestorДата: Понедельник, 17 Июня 2013, 01.12.54 | Сообщение # 83
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Первопроходец что дохлый лев. Его не пинают только самые ленивые.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 17 Июня 2013, 04.59.15
 
doc_byДата: Понедельник, 17 Июня 2013, 01.19.47 | Сообщение # 84
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
Белый дом был еще в Смоленске. У мемуаристов, проходивших Смоленск и Минск, в воспоминаниях они могли путаться. И еще, вроде, белый дом был в Молодечно.


Белый дом был в Пушкинских казармах, в Минске.

И мемуары эти вы уже приводили.

http://babon.sitecity.ru/ltext_3....2061149

И.Э.Акопов . Все так и было…

Смоленская городская больница и пересыльный лагерь советских военнопленных

Таким образом, меня и женщину с газовой гангреной, вместе с ранеными немецкими военнослужащими привезли в Смоленск. Раненых немцев сдали в немецкий военный госпиталь, женщину повезли в городскую больницу. Ее принимала дежурная врач высокого роста, в возрасте около 40 лет. Когда вносили носилки с русской женщиной в больницу, конвоировавшего меня солдата "осенила" мысль: одним махом избавиться и от меня, оставив меня в Смоленской городской больнице. Он предложил это дежурному врачу, но она категорически отказалась, сказав, что немецкая комендатура строго запретила принимать в больницу военнопленных. Тут попытался и я просить дежурного врача сделать исключение, принять меня как коллегу, тем более, ее заставляет немецкий солдат, но она была неумолима. Однако так велико было желание избавиться от меня, что он громко закричал на нее, схватился за кинжал (нож, заменяющий у немецких солдат штык) и она согласилась. Так меня приняли в Смоленскую городскую больницу, раздели, дали больничное белье, положили на койку и, казалось, фортуна «улыбнулась» мне: я начал фантазировать, что установлю опять связь с Глафирой Ивановной, мне принесут штатский костюм, выпишусь и вновь подамся в Ярцево, в лес...
Старая солдатская низкая железная кровать была очень жесткой, но я все же уснул крепким сном. Утром меня разбудила сестра и предупредила, что ко мне пришет главный врач. Чрез минуту к моей койке подошел старик с мрачным лицом, одетый в белый халат. Я думал, что он спросит о моем здоровье, о ранении, но он сразу начал с того, что мне нельзя здесь находиться, что "немцы не велят!" держать в больнице военнопленных и т. д. Я попытался просить хотя бы немного подержать, ведь меня привезли сюда немцы и прочее, но он уже не слушал, предложил одеться, вывел в коридор, где меня ждал немецкий солдат, а во дворе линейка, на которой он привез меня в Смоленский пересыльный лагерь – «Дулаг». Он меня никому не сдал, а завез внутрь лагеря, а сам поехал на линейке обратно. Я постоял немного, но никого не встретил, все "обитатели" находились в бараках, в ожидании «этапа», то есть транспорта, который доставит в «постоянный лагерь» - «Шталаг». Когда будет такой транспорт, никто не знал. Опираясь на палку, я направился к единственному каменному зданию в этом лагере. Вдруг, не доходя до него, я встретился с моим однокашником и другом по Кубанскому мединституту и по 19-й армии врачом Александром Яковлевичем Богуславским. Он сообщил, что и его жена Прасковья Ивановна Богуславская, также находится в этом лагере. Он показал перевязочную и сказал, что там работает пленный врач из нашего института Оганес Азнавурян. Затем Саша повел меня в перевязочную. Там была очередь, мы сели с ним прямо на полу, у дверей перевязочной, и в ожидании своей очереди тихо делились между собой о нашем положении. И вот дверь открылась, и я услышал голос Оганеса: «Следующий!» Увидев меня, он тепло поздоровался и приступил к первой врачебной перевязке раны. Затем мы условились держаться вместе (двое Богуславских, Оганес и я). В полдень объявили, что организуется очередной этап, куда будут включены все военнопленные этого «дулага». Мы, все четверо, как было условлено, записались в один спискок. Нам выдали «командировочный паек». Он состоял почти из 500 г. очень плохо выпеченного хольцброда (деревянного хлеба) с большой примесью льняных семян. Есть такой хлеб рискованно вообще, а в дорогу эта опасность возрастает, так как в пути воду не дадут, а хольцброд, как предупреждали более опытные пленные, в толстых кишках восстанавливается почти как дерево, и тогда возникает трудная процедура его извлечения. Теперь я уже не помню, как случилось, что Оганес отстал от нашей компании. На Смоленском вокзале нас погрузили в маленький старый товарный вагон, чудом сохранившийся с дореволюционных времен. 100 человек на такой вагон, в числе которых более десяти женщин, создали неописуемую тесноту и духоту. Мы втроем оказались в самом углу вагона, где были притиснуты так, что трудно было уберечь раненные конечности. Встать и передвигаться было невозможно. Двери вагона с обеих сторон закрыты: слева по ходу поезда наглухо (из этой двери выходит наружу приспособленная труба для "малого" туалета, к которому трудно подойти), а справа дверь закрыта снаружи на замок. Охрана на каждый вагон снаружи, в тамбуре - солдат с автоматом.
Перед посадкой в вагон раздали деревянно-льняной хлеб хольцброд на три дня, по полкилограмма на день, но, как уже сказал, в вагоне рискованно кушать такой хлеб. В пути на каких-то станциях нам "милостиво" разрешали выйти напиться и немного освежить смрадный воздух вагона. На каком-то полустанке даже разрешили женщинам и раненым мужчинам выйти оправиться «по большому». Вышли, но оказалось, что трое мужчин должны оправляться только рядом с женщинами, при попытке зайти за куст конвоир угрожает автоматом (хорошо, что не применяет!), а рядом с женщинами... ничего не получается! Раздается команда "По вагонам!", и поезд медленно набирает скорость и постукивает по рельсам, это «путешествие в ад» длится трое суток и заканчивается в Минске.

Минский лагерь советских военнопленных

В Минск прибыли утром. Нас вывели из вагонов и повели на большегрузные машины, приспособленные сидениями, и повезли в город. Где-то в центре города, прямо на нашем пути, мы увидели первые виселицы - с женщиной и двумя мужчинами, на груди которых прикреплена надпись: «Мы были партизаны!» Не страхом, а презрением и гневом наполнились наши сердца, когда мы впервые увидели виселицы и повешенных патриотов, а еще больше мы были возмущены, когда увидели низвергнутые взрывом памятники, дорогие каждому советскому человеку! Как только наши машины вышли за черту города, вскоре открылась большая территория, огражденная стройной многорядной, густой и высокой колючей проволокой протяженностью около километра вдоль дороги. Войдя в лагерь на расстоянии около 200 м., машины остановились возле высокого трехэтажного кирпичного здания, как говорили, "Клуба". Надо сказать, что в этом лагере не было обычных лагерных бараков, здесь все здания одно- и двухэтажные, к числу которых относился, и так называемый Белый дом. Как только мы прибыли к "клубу", подошло несколько немецких военнослужащих и «коренные» военнопленные, привлекаемые к обслуживанию вновь прибывающих.
Нужно сказать, что Минский лагерь - тоже «дулаг» - промежуточный лагерь. Сначала распределили здоровых пленных (не раненых). Затем заместитель старшего врача, из пленных, распределял раненых и врачей. Он сказал, что врачи займут выделенное помещение, на первом этаже «клуба», с фасада, а женщины на том же этаже с противоположной стороны. Раненые должны разместиться в зале 2 этажа. Тут черт дернул меня спросить: «А где должны размещаться раненые врачи?» Мне показалось, что мой вопрос не понравился зам. старшего врача, он посмотрел на меня многозначительно и сказал: «Ладно, помещу вас в «Белый дом», где имеется особая комната для раненых врачей». Вдруг я обратил внимание на одного черноглазого военнопленного низкого роста. Он стоял напротив меня и незаметно от зам. старшего врача делал нам знаки - отрицательно покачивал головой, мол, не ходите в Белый дом! А перед этим Александр Яковлевич попросил не разлучать его с женой, на что врач обещал потом "перевести". Но мы были в недоумении: как быть, кому из этих двух военнопленных верить? Наши сомнения быстро развеялись криком лагерного полицая из пленных. «Чего уставились, как бараны на аптеку? Говорят вам, идите, - закричал он и, размахнувшись, ударил моего друга полицейской дубинкой! Глотая горькую обиду, опираясь на палку и превозмогая сильную боль в раненой, сильно отекшей уже ноге, стараюсь не отстать от полицейского. Мой друг Александр Яковлевич, Саша, поддерживает меня, хотя и он ведь раненый (вместе с женой они получили по пуле в мягкие ткани, на которых сидят). Я возмутился и подумал: почему эта сволочь не заменит красноармейскую форму на немецкую?!
 
doc_byДата: Понедельник, 17 Июня 2013, 01.36.39 | Сообщение # 85
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
продолжение...

http://babon.sitecity.ru/ltext_3....2061149

И.Э.Акопов . Все так и было…

«Белый дом» – дом смерти

Наконец, мы подходим к «Белому дому». Он занимал около 100 кв. м. площади, огражден высокой густой проволокой, а у входа – полицейский, и тоже в красноармейской форме! Что это, - лагерь в лагере? Да, это так и есть. Oн подходит к нам и начинает обыскивать. У Саши в кармане находит кусок туалетного мыла и откладывает его в сторону, а Сашу, попытавшемуся протестовать, бьет палкой прямо по голове. У меня он находит садовый нож (тот самый, которым Санкин разрезал сапог на раненой ноге). Хотя я молчу, но и меня не минует дубинка: нож в лагере расценивается как холодное оружие. Наконец "обыск" окончен, нас вталкивают в Белый дом. Мы входим в коридор, где снуют взад-вперед обезумевшие люди. После расспросов мы находим "комнату раненых врачей", и заходим в нее. Здесь битком набито много людей: все стоят и сидят на корточках на цементном полу. При входе в комнату, сразу направо, стоит старинная низкая солдатская койка, на ней кто-то сидит в шинели. Я подхожу близко и вижу передо мной военврача первого ранга - инфекциониста Пегова. Он узнает меня, но безучастно отводит взгляд в сторону, долго молчит, затем вздыхает глубоко и, глядя куда-то вдаль, произносит: «Эх, Акопыч, Акопыч (после академика А.Д.Сперанского так иногда ко мне обращались и другие), и ты попал в Белый дом, дом смерти! Отсюда никто не уйдет, наш конец один и он неминуем - смерть! Пегов помолчал и продолжил: «Хоть бы пристрелили, что ли? Может, было бы легче, а то длинная канитель: сначала опухнем с голода, схватим дизентерию и будем бегать на «латрину» (параша, устроенная на носилках, которую в лагерях военнопленных ставили у входных дверей), пока носят ноги, затем, вытянут нас за ноги, потаскают по коридору, ударяя нашими черепками по ступенькам, вынесут во двор и бросят в телегу, свезут, свалят нас в заранее приготовленную яму на 100-200 мест и засыпят хлоркальком, затем землею...» Мое терпение кончилось, я возмутился: «Да перестаньте же, доктор Пегов! Зачем Вы каркаете раньше времени, может, что-нибудь придумаем».
- Придумаете? Ну и оптимист! - с иронией в голосе воскликнул Пегов. - Придумает он, - с улыбкой, искажающей лицо, - говорит он, - ты лучше посмотри: в этой маленькой комнате поместили 28 врачей, и все на нарах! Ты видишь, что я сижу на койке? Но я купил право на сидение в течение дня: когда настанет ночь, я освобожу это место и лягу под эту же койку, на цементный пол. Но это тоже куплено мною заранее! Здесь все продается, и ты этого не забывай!
- Ну, а откуда же досталась эта койка "хозяину"? И по какому праву он сдает ее в аренду, - спрашиваю я.
- Он первый захватил! - отвечает Пегов, - Право тут ни при чем: кто захватил, тот и властвует! Затем он рассказал, что "хозяин" этой кровати, как и той, на которой он сам сидит, сообщил немцам, что он приходится племянником какому-то «власть имущему» турецкому паше. Немцы, кажется, изучают эту версию, - заключил Пегов.
Затем, помолчав немного, Пегов вновь обратился ко мне участливо:
- Ну, как Акопыч, у тебя денег много?
- Откуда, - отвечаю ему, - у меня деньги? Всего в кармане 84 рубля!
- Тогда ты раньше погибнешь, - заключает он хладнокровно, - и вновь спрашивает:
- Ну, а котелок, ложку ты имеешь?
- Откуда у меня котелок, ведь я попал в такие условия, что бросил все, мне было не до котелка, да и не думал я об этом.
- Не оправдывайся Акопыч! Это все напрасно, никто не даст тебе своего котелка, ты не в гостях, а в плену! Когда раздают «баланду», каждый подходит со своим котелком!
- Но я ведь и не прошу его ни у кого?!
- И хорошо делаешь, - отвечает Пегов, - но твое дело - совсем дрянь!
Вот думаю я, какой сухой и черствый, бездушный человек, этот Пегов! Он таким был и в армии, на фронте: никогда не улыбнется, никогда не появится на его лице мимика! Но, с другой стороны, все, о чем он говорит, - истинная правда, без всяких преувеличений.
Действительно, не видно в этом Белом доме никакой перспективы на жизнь, никакой надежды! Может, были правы те, отдельные окруженцы, которые приставляли пистолет к своему виску? Нет! Самоубийства облегчают участь врагу - меньше канители, меньше расходов и не надо выделять войска за охрану пленных! Во всяком случае, найти смерть здесь проще простого: подойди к проволоке – и тут же будешь расстрелян… А если действительно попытаться преодолеть проволоку? Вдруг повезет, не заметит часовой, тогда совсем спасен, а если «не повезло», то, по крайней мере, погибнешь от вражеской пули? Нет, лучше жить! Жить, чтобы мстить врагу за себя, за своих, за унижения и оскорбления, за пожары и разрушения, за насилия и убийства!
В первые дни войны, в трудные моменты в жизни на фронте, в лесу, я иногда задумывался; смогу ли я убить немца, если вдруг он появится передо мной. Я знал, что должен убить, иначе он убьет меня, я должен убить его, чтобы он не убил моего товарища, но смогу ли это исполнить молниеносно, чтобы он не успел, не промедлю ли? Так я думал в первые дни войны, но война, и особенно плен, сделали из меня настоящего солдата, теперь я был безжалостен! Нет, надо жить, чтобы рассказать обо всем этом своим детям, своим внукам!
- Вот, что Акопыч, - прервал мои размышления мой суровый и неумолимый сослуживец, военврач первого ранга Пегов, - ты сходи-ка лучше на базар, купи себе котелок и ложку, а то в чем будешь получать баланду?
- Да где же я куплю котелок и ложку, о каком базаре вы говорите?
- Да это тут, за дверью, под лестницей; там продается все, что хочешь, и хлеб можешь купить, но дорого: один паек - 34 рубля!
Мой друг Саша сидел на корточках и почти не вмешивался в наш разговор. Он опустил голову между колен и глубоко задумался. При слове "хлеб" он поднял голову и с печалью в голосе говорит: «Ну, как мы не взяли хлеб у Паши? Не ели, берегли, чтобы доехать, собирались покушать и все оставили у нее, теперь мы будем совсем голодные, и баланду в первый день не дадут, на нас не выписано».
Я молчу, мне нечего ответить ему. Когда нас разлучили с Прасковьей Ивановной (Пашей), и мне не пришло в голову просить у нее нашу долю, мы ведь были вместе! В дороге же от Смоленска до Минска, мы не ели, терпели голод, так как не давали воды. Кто не воздержался, поплатился страшным запором, хольцброд с добавлением необмолоченного проса есть рискованно. Мы совсем обессилили без еды: кружится голова, перед глазами светлые круги, сосет под ложечкой, тошнит и постоянно хочется есть. Ничем невозможно притупить это все возрастающее чувство голода! Нам поможет только хлеб, которого у нас нет! Говорят, скоро дадут баланду. Это горячая мутная вода, сильно напоминающая помои: в ней можно увидеть совершенно испорченную картошку (конечно, неочищенную), куски кормовой брюквы, разрезанной лопатами. Если издохнет где-нибудь лошадь, то баланда обогатится вонючим лошадиным мясом. Но мы не смотрим на запах и на вкус, нам нужен белок! Однако и этого протухшего белка мы не имеем! Я не уверен, что сегодня нам дадут баланду, но, если даже дадут, то мне не в чем брать ее. Поэтому я выхожу за дверь и с помощью палки прихрамываю к "базару", что под лестницами, рядом с нашей комнатой. Мне нужно купить котелок и ложку. К моему удивлению, на "базаре" продают: кто рубашку, кто ботинки, кто табак "на закурку", пустой портсигар. Здесь продаются даже книги - и какие! - Тургенев, Достоевский и даже… «Краткий курс истории ВКП(б)»! Наконец, нахожу и то, что нужно мне. Один «торговец» продает котелок и ложку - за 60 и 10 рублей. Я отсчитываю почти все мои деньги и возвращаюсь в "свою" комнату "раненых врачей", довольный покупкой. Но, как только я вошел в комнату, сразу бросилось мне в глаза отсутствие моего друга Саши. Обращаюсь к Пегову: «Где же Александр Яковлевич». – «Пришел санитар и позвал его в сектор, где находится его жена», - отвечает мне Пегов.
Вот как! Значит, зам. старшего врача лагеря обещание выполнил! Это очень хорошо для Саши и Паши, а каково мне - оставаться с черствым нелюдимом Пеговым? - думаю я. Во время тяжелых моих размышлений вдруг открывается дверь нашей комнаты, и я отчетливо слышу мою фамилию. Как реагировать? Минуту колеблясь, решил: "была-не-была!", отзываюсь на голос спрашивающего, которого только сейчас рассмотрел, молодого красноармейца с повязкой санитара на рукаве шинели. Удостоверившись, что это я Акопов, он достает из полы шинели буханку с четвертью хольцброда - моя порция, хранившаяся у Прасковьи Ивановны, и говорит: «Нате, это Вам прислал Богуславский, ваш паек!». Я был настолько тронут, что не нашел слов отблагодарить и тут же разломил кусочек хлеба и отправил его в рот. Каким вкусным он был! Я не в состоянии передать то наслаждение, какое я испытал от большого куска хлеба, еле помещавшегося во рту! Санитар, занесший хлеб, стоял и пристально смотрел, как я ел хлеб. Смотрели на меня и десятки других глаз, смотрели с завистью, но, увы, я не мог поделиться с ними моим скудным пайком! Санитар собирался уже уходить, как вдруг меня осенила мысль: просить его и меня вывести из Белого дома, в корпус "рядовых" раненых, где рядом находятся мои друзья Саша и Паша. К моей безмерной радости, он дал согласие, но не успел я сделать шаг к дверям, как вдруг он помрачнел, одумался, видно, боясь полицейского на выходе. Я посмотрел на него укоризненно, но ничего не сказал... Ему стало неловко, и он тихо шепнул: «Пошли, что ли, будь, что будет!» На выходе из Белого дома полицай посмотрел на нас, но ничего не сказал, по-видимому, не допуская такую дерзость санитара, который по своему усмотрению переводит военнопленного из корпуса в корпус. Мы пошли, Белый дом был позади, я облегченно вздохнул. Санитар проводил меня лишь до полдороги к клубу и предупредил: «Смотрите, никому не говорите, что я вас вывел из Белого дома!», - и стремительно убежал. Я едва успел крикнуть ему: «Спасибо, товарищ!»
И, прихрамывая, продолжал двигаться к зданию клуба. К счастью, на моем пути я не встретил никого и добрался до здания клуба, где были раненые. Я чувствовал себя уже в безопасности, так как собирался смешаться с сотнями раненых красноармейцев. Я только хотел войти в коридор этого здания, как навстречу мне вышел тот черноглазый врач, который предупреждал не ходить в Белый дом. Он улыбнулся и подошел ко мне: «Вам удалось удрать с Белого дома?! Поздравляю! Я же говорил, что туда не надо идти. Ну ладно, пойдемте я Вас устрою как-нибудь, - затем добавил: «Моя фамилия Мамедов Амир, я из Азербайджана, будем знакомы. Он повел меня на второй этаж. Там все койки были заняты, на каждых двух койках лежали по три человека. Я присмотрелся: на сцене было свободно, хотя не было коек, я поднялся на сцену и прилег на полукруге у суфлерской будки. Здесь было жестко, но свободно, я был изолирован от раненых, которые успели набраться паразитов. Вместе с тем было тихо и спокойно. Я блаженствовал, прилег на доски сцены и крепко уснул, но ненадолго: начавшаяся алиментарная дистрофия, вызванная резкой недостаточностью белков в пище, требовала частого посещения туалета, который находился во дворе, за домом. Но тут явились трое в красноармейских шинелях, двое из которых на рукавах имели повязку с надписью «полицай». Они сообщили: «Скоро будет раздача пищи, но кто поступил сегодня - не получит, не полагается. А у кого имеется нож или другие режущие предметы - сдайте, не полагается. Если кого поймаем – убьем!» Так и сказал: "убьем!".
У меня было три лезвия безопасной бритвы, но я не сдал, решил, они могут пригодиться самому. Я не ходил также получать "баланду" (суп из гнилых картофелин и дохлой конины). Решил: обойдусь, тем более, что я еще имел целую буханку хольброда. В жизни все условно: здесь куда было лучше, чем в Белом доме - доме смерти. Самым неприятными были симптомы алиментарной дистрофии - очень частые позывы на мочеиспускание, хотя моча выделялась по нескольку капель, а бегать приходилось далеко - во двор. Но нет худа без добра, на этом пути во двор и обратно, я встретил моего друга Сашу, который в свою очередь обрадовался встрече – «Как тебе удалось вырваться из Белого дома?» - и повел меня в комнату нераненых врачей, которая представляла собой небольшое помещение, размером 2 на 4 метра, с дощатыми нарами. Он поговорил с врачами, находившимися здесь, чтобы меня спрятать в глубине первого этажа нар – подальше, чтобы не видел зам. старшего врача, направивший нас в Белый дом. Я еще раз поднялся наверх, захватил свой почти пустой рюкзак и направился к Саше. Здесь было мне намного лучше хотя бы даже тем, что ближе было бегать в туалет, не говоря о том, что тут был мой друг и врачи, которые меня приняли. Все, а их было 14 –16 человек, сочувствовали мне. Ночь провел я очень спокойно. Утро началось выкриками – «выходи, стройся!» Во дворе находилось не менее пяти тысяч военнопленных. Наша комната (врачи) построились отдельно. Врачей поставили во главе колонны. К нам подошел немецкий фельдфебель, который, как потом выяснилось, был начальником колонны. Он подошел к нам, стал расспрашивать, кто ранен, обратил внимание, что моя правая нога была одета вместо сапога бахилой, он спросил: «Врач?». Получив положительный ответ, задал новый вопрос: «Ранен?» - и покачал головой, выражая сочувствие, и, не ожидая ответа, поставил меня в первом ряду колонны. Справа и слева от меня стали мои друзья Александр Яковлевич и Прасковья Ивановна. Хотя и они были ранены, но готовились поддерживать меня в пути от лагеря до вокзала, который находился в нескольких километрах.
Когда вся колонна была построена, была дана команда двигаться. Впереди шел начальник колонны - фельдфебель, который вел ее в медленном темпе, часто оборачивался, смотрел, как идут раненые в нижние конечности, и, когда замечал трудности, останавливал колонну на несколько минут, дав раненым передохнуть, затем колонна вновь двигалась. Такое человеческое отношение к военнопленным было исключением, ибо чаще всего при сопровождении колонн военнопленных отстававших расстреливали. Если бы не помогли мне мои друзья Александр Яковлевич и Прасковья Ивановна, то и мне трудно было преодолеть путь от минского лагеря военнопленных до вокзала.
Примечание А.И. Акопова: Историю с фельдфебелем, как и многие другие картины войны, наш отец пересказывал неоднократно. В его устном пересказе были некоторые детали, не попавшие в данное описание. В частности, он говорил о том, что сильные боли в раненой ноге приводили к тому, что он постепенно, несмотря на помощь поддерживающих его друзей, отставая, перемещался из первого ряда в последний. Сзади же колонны шли замыкающие ее солдаты, которые расстреливали отстающих. Тогда фельдфебель, стоящий в начале колонны, лицом к ней, властным взмахом выставленной вперед ладони останавливал пятитысячную колонну именно для того, чтобы раненый отец с помощью товарищей вновь переходил в первый ряд. И так несколько раз. При этом, дождавшись отца, он смотрел на него с большим сочувствием и, сокрушенно качая головой, повторял: «Арцт! Кранке арцт! (врач, раненый врач)… Ай-ай,ай!». Словно само сочетание «раненый врач» вызывало у него неподдельное удивление! Очевидно, здесь проявилась реакция простого человека на положение интеллигента, человека из элиты общества, притом представителя такой гуманной профессии… Спустя много лет эта история получила неожиданное продолжение. Упомянутый фельдфебель, уже в 70-х, (кажется, это связано было с юбилеем Победы) по каким-то каналам (кажется, через Красный крест, но теперь это не установить) разыскал Александра Яковлевича Богуславского и приехал к нему в Краснодар с помощью какой-то организации. Он провел там две недели, встречался с отцом. Они втроем вспоминали войну, и фельдфебель много раз повторял: «ну, я же был не такой, как другие фашисты, я же помогал вам!» Получив подтверждение этому и благодарность, старик (а он был гораздо старше обоих) рассказывал, как после войны оказался в восточной Германии и даже, кажется, стал коммунистом. Иногда разговоры выглядели комично, поскольку, если отец сильно подзабыл немецкий, то Богуславский помнил лишь отдельные слова, в то время как немец не знал по-русски ни слова. Александр Яковлевич, видя, что немец не понимает, громко кричал, думая, очевидно, повысить этим уровень коммуникации…Только живущий в то время в СССР может бы оценить невероятность этой встречи!
Несмотря на большие трудности для раненых, да и остальных изрядно измученных и голодных военнопленных, колонна дошла до вокзала, где нас заперли в товарные вагоны и по установившейся "норме" в каждый вагон набили по сто человек и больше.
Позади остались Дом смерти, Минский лагерь советских военнопленных, и наш "эшелон" двинулся на Запад
- в неизвестность: когда удастся, если удастся вообще, освободиться из плена и вернуться на Родину?
Тут есть смысл забежать на годы вперед. В те тяжелые дни трудно было предположить, как развернутся дальнейшие события. Но случилось так, что я имел счастье бежать, освободиться из фашистского плена и снова служить в Советской Армии, а спустя много лет побывать в Минске, посетить территорию минского лагеря военнопленных и провести «разведку боем» о судьбе Белого Дома, из которого каким-то чудом, благодаря доброте и смелости военнопленного санитара, я избавился в конце октября 1941 г.
Осенью 1959 года в г. Минске состоялся IX съезд Всесоюзного Общества физиологов, биохимиков и фармакологов, где мне предстояло выступить с докладом на тему: "Гемостатическое и седативное действие ряда лекарственных веществ". И вот как-то, во время обеденного перерыва я вспомнил, что именно в этом городе, в Минском лагере военнопленных я был заключен в лагерь в лагере - в Белый дом - Дом смерти. Другого времени у меня не было, и я решил во что бы то ни стало разыскать этот Белый дом. Со мной были мои друзья и сотрудницы Евгения Александровна Белявская и Мария Каримовна Рахимова, приехавшие на съезд из Самарканда (там я работал в послевоенные годы, а к этому времени уже вернулся в Краснодар, в Кубанский медицинский институт). Они изъявили желание участвовать со мной в поиске этого проклятого Белого дома. Я взял такси и попросил шофера везти туда, где в дни оккупации Минска находился лагерь советских военнопленных. Он ответил мне, что таких лагерей было два. Я решил начать с первого, а при неудаче искать и второй, но вскоре я убедился, что мы сразу попали в тот лагерь, о котором идет речь. Однако, ничего "лагерного" я не заметил. Главное - не было высокой и густо сплетенной колючей проволоки. Территория была огорожена стеной, аНа территории бывшего лагеря размещалась какая-то воинская часть. в середине была проходная будка, у которой стоял часовой. Мы остановили свою машину напротив этой будки, я подошел и попросил разрешения войти на эту территорию только на одну минуту, хотя бы издали взглянуть на Белый дом. Караульным начальником (или каким-то старшим над караульными) оказался какой-то юркий парень маленького роста. Он сразу взял нас под подозрение: « А вы кто такие? Зачем вам это нужно?» А так как я имел неосторожность пытаться взглянуть во двор в сторону бывшего Белого дома, этот карнач (караульный начальник – армейский жаргонизм. - Ред.) совсем забеспокоился, раскричался, потребовал документы и, не слушая мои объяснения и сопровождавших меня женщин, все время петушился и вероятно вызвал бы милицию, чтобы отправить нас "куда следует", если бы в это время из проходной не выходил какой-то полковник в сопровождении старших офицеров. Услышав шум, поднятый карначом, он обратился сначала к нему, затем к нам. Я объяснил, что мы делегаты IX Всесоюзного съезда физиологов, но я когда-то, в период оккупации немцами Минска, находился в лагере советских военнопленных, что во дворе был страшный Белый дом, откуда я чудом вырвался. Вот теперь я хотел бы взглянуть на этот дом.
Полковник проявил большой интерес к моему рассказу, подробно выслушал и ответил: «Белого дома давно нет, он разрушен до основания. А вот рассказ об этом доме, нам было бы очень интересно послушать. Не смогли бы вы зайти, вечером, мы собрали бы солдат и офицеров, пусть послушают ваш рассказ?». К сожалению, я больше не имел возможности второй раз посетить это место…
 
NestorДата: Понедельник, 17 Июня 2013, 05.02.54 | Сообщение # 86
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (doc_by)

Белый дом был в Пушкинских казармах, в Минске.

Ну и отлично, что Вы в этом разобрались.
Цитата

И мемуары эти вы уже приводили

Не только Акопова, но еще минимум двоих. Может, они не все здесь, также на СРПО, но приводил точно.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Понедельник, 17 Июня 2013, 05.12.00 | Сообщение # 87
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
С 103-й стрелковой дивизией, в которой служил Воронецкий, некоторая путаница:

103-я стрелковая дивизия

сформирована как 103-я сд
11.03.1941

переформирована в 103-ю мд
28.08.1941

27.12.1941
расформирована
переформирована в 103-ю сд

в действующей армии: по 27.12.1941 [1]
07 - 08.1941
участвовала в контрударах РезФ и освобождении Ельни
10.1941
погибла в окружении в районе Спаск-Деменска, командование дивизии вышло из окружения

Сам Воронецкий из Ярцевского р-на Смоленской обл., по званию старший врач. А пленен мог быть до 1 августа только в Белоруссии. Хотя в Смоленскую обл. гитлеровцы вошли числа 8-10 июля, крайне вряд ли тогда же (т. е. позднее) его там взяли в плен, поскольку тогда он поступил бы не в 352, а в 126. По всей видимости, пленили в Минском котле. А вот где тогда находилась 103 сд, вопрос очень даже интересный.

Возможно, на самом деле 103-й полк, а не дивизия, который был разгромлен в первые дни войны в районе Гродно. Этот полк входил в состав 85-й Челябинской стрелковой дивизии, а жена Воронецкого в 1946 г. жила в Челябинской обл.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 17 Июня 2013, 05.47.10
 
NestorДата: Понедельник, 17 Июня 2013, 19.22.41 | Сообщение # 88
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
можно расценить данный фрагмент романа как навет...

Допуская, что реального Тарасевича он в романе злоумышленно вывел отрицательным персонажем. Но на самом деле такие там должны были быть точно, один азербайджанец, Бис(з?)еров, в 1944 г. вступил в легион, вполне возможно, еще было таких несколько. Это все очень непросто, я больше всего боюсь свести представления к убогой неверной черно-белой схеме. Даже и добровольное вступление в легион врача тоже не доказывает полностью факт предательства, по-моему, нужно дальнейшую конкретику добывать и рассматривать. А так бы мы и М. Джалиля в предатели записали, если бы дополнительная конкретика по нему до нас не дошла. Что же касается собственно Тарасевича, то на своем посту он должен был выглядеть безукоризненным для немцев, играть точно такую роль, в какой его представил Злобин. Что, в свою очередь, совсем не доказывает факты его участия или неучастия в подполье. Тут можно предполагать полярно: и то, что в действительности он руководил подпольем лагеря, а Злобин этого вовсе не знал, и то, что продался немцам с потрохами.
Так что навета на Тарасевича я не вижу, вопрос для меня в другом. Но добавляет основания для предположения, что Злобин не входил в руководящее ядро подпольной организации, об ее деятельности знал далеко не все. Потому что многие важные вещи подпольщики в принципе не могли делать в обход Тарасевича, соприкасались с ним наверняка. А что это могло быть конкретно, какие формы, какие случаи - вопрос абсолютно темный. Поэтому меня больше всего интересует самый первый период истории лагеря, в частности эпизод, как Тарасевич стал главврачом. Разбор этого периода может очень многое существенное прояснить.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 17 Июня 2013, 19.30.21
 
doc_byДата: Понедельник, 17 Июня 2013, 22.26.26 | Сообщение # 89
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Фамилия Тарасевич
Имя И.
Отчество Д.
Дата рождения/Возраст __.__.1898(?)
Судьба попал в плен
Воинское звание военврач 2 ранга
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1471
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77946976

Фамилия Тарасевич
Имя Иван
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Лагерный номер 5454
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1471

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947116

подпись Тарасевич
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84314950&page=70

В книге Тарасевич И.Д.

Стройный, красивый мужчина, Дмитрий Иванович Тарасевич, военврач второго ранга, человек в возрасте Михаила или чуть старше, был внимательным, видимо знающим и умелым врачом, и, может быть, только несколько излишне он красовался своей уверенностью.

Глава шестая

— Емельян Иваныч, вас вызывает старший врач лазарета, — таинственно сообщил Коптев утром, после поверки.
Баграмов пожал плечами. Что мог означать этот вызов? И откуда он мог знать о Баграмове? По внешней манере держаться этот хлыщ Тарасевич вызывал отвращение и протест, однако пришлось подчиниться.
Емельян поднялся на второй этаж хирургического корпуса, где принимал старший врач. В служебном кабинете Тарасевича еще не было, но дежурный санитар указал дверь, на которой была карточка с надписью, разрисованной тушью: «Квартира старшего врача лазарета». Баграмов постучался, вошел. Мирный, домашний запах легкого табака, кофе, одеколона пахнул навстречу. В течение многих месяцев забытая домашняя обстановка казалась неправдоподобной. Диван, книжный шкаф, круглый столик, покрытый скатертью, с мирной домашней едой. Белый хлеб, яйца, сахарница, стаканы на блюдцах, чайные ложечки, кофейник, молочник... Баграмов прямо-таки не верил своим глазам. «Как во сне!» — подумал он про себя. Но не сном была и двуспальная кровать с кружевной накидкой, и потертое плюшевое кресло с брошенной на него гитарой, и миловидная молодая женщина в легком, полураспахнувшемся халатике и в ночных туфлях на босу ногу. И сам Тарасевич, без гимнастерки, в белой накрахмлаенной сорочке, в щегольских начищенных сапогах, уже деловой, но еще не официальный, изящный в движениях, красивый лицом, — весь стройность, интеллигентность и почти что радушие.
— Здравствуйте, — ласково приветствовал он Баграмова. — Прошу садиться, — и он предупредительно снял с кресла гитару, подчеркнуто вежливым жестом приглашая гостя занять место.
Емельян выжидательно сел на стоявший у столика стул и с нескрываемым удивлением рассматривал эту странную здесь обстановку.
Прежде всего будем завтракать, — сказал Тарасевич. — Любаша, вы нас оставьте вдвоем, — обратился он к женщине.
— Я пойду к Соне, — лениво-капризным тоном отозвалась женщина, выходя из комнаты.

Баграмов проводил ее внимательным взглядом. Да, эта дама получала вполне достаточное питание. Откуда же?
Мне тридцать шесть! — пояснил Тарасевич, поняв его взгляд по-своему и приосанясь.
— Значит, мы с вами почти ровесники, — сказал Емельян. — Мне тридцать восемь.

Тарасевич взглянул на него с удивлением.
— Вам?! Мы с вами?! — Он неловко усмехнулся. — Тем более вам должно быть понятно...
— Да, понятно, если не чувствуешь плен как несчастье, как смерть... — начал Баграмов.
— Я вас для того и пригласил, — перебил Тарасевич.
— Посватать?! — резко спросил Емельян.
Тарасевич хохотнул.
— Вы шутник! Хе-хе!.. Писатель за словом в карман не полезет! Нет, я хочу вам сказать несколько очень серьезных слов.
— Я слушаю вас, господин главный врач, — с подчеркнутой сухостью произнес Баграмов.
Меня зовут Дмитрий Иванович, — мягко сказал Тарасевич, налив кофе себе и придвинув стакан Баграмову.
Он открыл и подставил полную сахара сахарницу, хлеб, масло, яйцо.

— А меня — санитар Баграмов, — вызывающе произнес Емельян.
— Что делать! Конечно, вам нелегко, — сочувственно и по-прежнему мягко ответил врач. — Я слышал, вы там самоотверженно работаете с больными, не жалея здоровья и сил...
— Какое там, к черту, самоотвержение! Люди в беде! Тысячами ведь люди гибнут. Что вы, не знаете?!
— Но вы и сами не так уж здоровы! Вы говорите, что вам тридцать восемь, а на вид пятьдесят или больше! Прошу вас кушать, — любезно напомнил Тарасевич, заметив, что Баграмов не прикоснулся к предложенному завтраку.
Близость еды мешала Баграмову думать и говорить спокойно, как он хотел бы. Он инстинктивно чувствовал в Тарасевиче врага, но стоило больших сил не поддаться ему.
— Благодарю! Мы с товарищами уже получили свой завтрак. И я на свое здоровье не жалуюсь: люди вокруг умирают, а я еще ничего, держусь! — отказался от угощения Емелъян.
— А нервы? Мне говорил старший врач отделения...
— Имел удовольствие сказать ему несколько слов от души! — усмехнулся Баграмов. Он подумал, что именно Коптев, как и грозил, теперь требует его отчисления из лазарета в рабочий лагерь.
— Всех издергали нервы, у всех могут быть столкновения,— примирительно возразил Тарасевич. — Но вас здесь все уважают, в том числе доктор Коптев. Мы знаем вашу профессию и ценим ее... Вы читали газету? — внезапно спросил он.
За несколько дней до этого в лазарете действительно появилась фашистская газета «Клич», вероятно рассчитанная немцами не только на пленных, но также и на гражданское население захваченных фашистами областей. Что-нибудь более гадкое трудно было себе представить.
— Газету?! — возмущенно переспросил Емельян — Вы, кажется, называете газетой фашистский листок, где выступают предатели?!
Тарасевич поморщился. Резкие выражения были не по душе ему.
— Емельян Иванович, позвольте сказать вам прямо,— вкрадчиво заговорил он, прихлебывая кофе, — с вашим характером вам не выжить. А между тем остаться в живых совершенно возможно. В нашем лагере, — может быть, вы слыхали, — над кухней живет в отдельной комнате очень крупный русский инженер. Он, как и вы, прошел тяжелую школу. Но недавно, взвесив все обстоятельства, все же решил, что факт земной жизни в конечном счете важнее всего. Он, как практик и реалист по профессии, не верит в загробное существование. Раз обстоятельства заставляют приспособляться или погибнуть...
— Какую же подлость он сделал? — перебил Емельян.
— Расценивать вещи как подлость или не подлость — личное дело каждого, — снова поморщившись, возразил старший врач. — Этот инженер согласился отдать свои знания... — Тарасевич замялся.
— Фашистам, — помог Баграмов. — Ну-с, а что же вы предлагаете мне?
— Я не хочу вам навязывать, но поймите: лицо печатного органа зависит во многом от того, кто в нем работает...— Тарасевич затруднялся в подборе слов. Резкие реплики Баграмова сбивали его с намеченного пути. — Я только хотел сообщить, что если бы вы пожелали заняться любимым трудом и писать... в газету... — Тарасевич запнулся, тонкими пальцами потер висок и вдруг нашелся: — Ну, знаете, просто сценки, рассказы, без всякой тенденции... не против своих убеждений, а... Просто... ну, просто... Ведь, скажем, Чехов писал же без всякого направления...
— Чехов?! Без направления?! Как вы смеете так про Чехова! Всю жизнь он сражался с подлостью и темнотой! — воскликнул Баграмов.
— Тем более! — обрадовался Тарасевич. — А здесь разве не темнота? Оглянитесь — какая вокруг позорная деградация русского человека! Ведь наши люди нисходят на низший и низший уровень, неумыты, грязны, опущенны. Что ни слово, то ругань... Надо будить умы, способствовать оживлению мысли... — Тарасевич взглянул на собеседника. Тот слушал, опустив глаза и глядя на скатерть перед собою. В голосе Тарасевича послышались нотки уверенности. Он решил, что нашел ключ к этому колючему, нетерпимому человеку. — В плену мы не будем иметь другой прессы... Но ваше участие превратило бы вас в благородного деятеля русской нации тем, что дало бы направление этой печати...
— А что бы я получил за это? Мне тоже дадут отдельную комнату? — спокойно спросил Баграмов.
— Все условия для работы, — бодро отозвался Тарасевич.
— А такой, как у вас, пропуск в город?
— Я думаю, это не исключается... наоборот!
— Пианино, гитару, кофейник... — со сдержанной яростью перечислял Емельян то, что видел вокруг.
— Вы насмехаетесь? — насторожился его собеседник.
— Нисколько. Я просто хочу знать цену... Что же мне с вами кокетничать, я человек по натуре грубый, как вы заметили, резкий, прямой...
— У вас будет питание, удобства, возможность поправить здоровье, работать по специальности, — не решаясь поверить словам Баграмова, осторожно перечислял Тарасевич.
— Спать на пружинной кровати и с сытенькой девочкой?! — прервал Емельян и резко поднялся с места. — Благодарю. Мне не подходит!
Он шагнул к двери.
— Подумайте, господин Баграмов! — выкрикнул вслед Тарасевич.
— Спасибо, — бросил Баграмов с порога. — Нам с вами не по пути, господин благородный деятель нации!..

"писателя вызвал «Паша», как прозвали Тарасевича за его отношение к женскому персоналу — к пленным санитаркам, медсестрам и молоденьким женщинам-врачам, очутившимся в его власти.
"
 
NestorДата: Вторник, 18 Июня 2013, 06.18.39 | Сообщение # 90
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (doc_by)
Как и приписали всех к Масюковщине. Я в курсе...

Ну да, я озаглавил так ветку, когда вопрос о врачах был абсолютно не исследован, находился на полном нуле (Черноглазова вопроса о врачах вообще не касалась, дала только самые общие, но корректные и крайне ценные наметки для корректной разводки ПК и Масюковщины). А теперь, когда Вы вместе с Аркадием не без моего скромного участия (а также Геннадия, Сани и Варвары Леонидовны - она явно не включалась, но ее видный мне скрытый личный вклад я оцениваю как очень большой) разобрались в том, что одна часть врачей работала в Пушкинских казармах, и имена их мы точно установили, ответьте мне, пожалуйста, на простенький вопросик: "Какие именно врачи (остальные) работали именно в Масюковщине, а не в Пушкинских казармах?". Из него вытекают далее вопросики о том, кто был фактически главврачом в Масюковщине и мн. др. т. п. А дальше более сложные вопросы о фактической субординации, об общей функциональной схеме лазарета 352. Это же элементарно просто: о прошлом мы гораздо больше не знаем, чем нам кажется, будто знаем.
Срать на первопроходцев проще пареной репы, поскольку они ошибаться обречены, имеют мужество не бояться совершать ошибки. Но неумно и неэтично. Поэтому Вам следовало бы принести мне извинения за бестактность. Но я на малых сих не обижаюсь, без Ваших извинений обойдусь, а вопрос, который я задал, нуждается в ответе совершенно независимо от наших исследовательских амбиций, представлений и намерений, хотя Вам может оказаться без дальнейшей моей помощи не по силам ответить на него.
По крайней мере, сейчас я ответить на него сходу не могу. Даже могу допустить, что о врачах Масюковщины мы не знаем вообще ничего и никогда вообще ничего не выясним.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 18 Июня 2013, 07.25.34
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » МЕДИЦИНА И БОЛЕЗНИ В ПЛЕНУ » Медицина шталага 352 » Книга С. Злобина "ПРОПАВШИЕ БЕЗ ВЕСТИ" ("ПРОПАВШИЕ БЕЗ ВЕСТИ")
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: