Модератор форума: doc_by, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Белоруссии » Dulag 240 Borissow (Борисов, Беларусь)
Dulag 240 Borissow
doc_byДата: Среда, 07 Февраля 2024, 14.27.02 | Сообщение # 61
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата doc_by ()
ПК1 вложены в истории болезней


Цитата Саня ()
Не вложены. Истории обьединены с картами.


Не понял.
 
СаняДата: Среда, 07 Февраля 2024, 14.46.23 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ПК отдельно, а история болезни отдельно.
Но показаны вместе в ОБД непонятно для чего
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77915640&p=218
Не понял он. А кто сразу тех оцифровшиков понять сможет?
Косяк на косяке.
Поэтому у Валентина всего 14, а на деле?


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.09.37 | Сообщение # 63
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Присутствует
В спецлазарете СС - не только из дулага 240 (там из нескольких мест), а Валентин ограничил запрос.
Ну и операторы поди отнеслись творчески, как водится.

Но вроде все через Холм, он же близко от Люблина


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.16.09 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Но вроде все через Холм

Диагноз где-то надо было получить и пройти обследование. Вот Холм и обеспечивал это.
И похоже ПК выписывал глядя на почерк писаря.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.16.56 | Сообщение # 65
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Присутствует
Похоже, там и перскарты заводили

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.19.13 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Похоже, там и перскарты заводили

Вот и я так думаю. Смущает запись красным, как отдельная. Но черными похоже все записано в шталаге 319.
Записи о смерти в 319 тоже черными.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.24.00 | Сообщение # 67
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Присутствует
В Холм не только из Борисова прибывали.
Например, из Феллина:
https://www.sgvavia.ru/forum/153-3598-938587-16-1701775178


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.24.08 | Сообщение # 68
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Номера получали в дулаге 240


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.27.02 | Сообщение # 69
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
В Холм не только из Борисова прибывали.

Холм это лагерь-лазарет. Конечно прибывали из тех лагерей в которых диагноз поставить было некому.
Но странным образом не всех в 319 брались лечить. Либо избранные, либо стадия болезни руководила.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.27.05 | Сообщение # 70
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Присутствует
Известны и выжившие по Люблину
https://www.sgvavia.ru/forum/209-11677-938086-16-1701434882


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.31.26 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Известны и выжившие по Люблину

Что рассказывают про лазарет?
Хреново относились к ним советские врачи из военнопленных?
Возможно, что в Майданеке как раз и немецкие врачи были, без всяких советских.
Может Док что в историях найдет.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.31.38 | Сообщение # 72
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Но странным образом не всех в в 319 брались лечить

Надо же было кем-то заполнить гимлеровский показательный лазарет


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.38.02 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Надо же было кем-то заполнить гимлеровский показательный лазарет

Вопрос в национальносятях врачей получается?
Диагноз ставят русские врачи, а лечат в майданеке немецкие?
Ну, не знаю. Я врачей никаких не склонен делить, особенно практиков. А практики там было мама не горюй
Может Док что скажет?
Немцы конечно престижнее русских врачей, а скорее в оснащенности, но что-то вылеченных пока не видно в майданеке..
Хотя Вы кого-то приводите в пример.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.50.25 | Сообщение # 74
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Присутствует
Мне лазарет Майданека не интересен. Холм гораздо интереснее

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.51.50 | Сообщение # 75
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Присутствует
В Майданеке наши многих освободили, некоторые потом воевали

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.52.45 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Холм это лагерь-лазарет


По простому это лагерь а рядом лазарет. Не всех же в один день лазарет принять мог, вот рядом и был лагерь, в котором больные ожидали приема в лазарет.
AgniWater71,
Что не так?
При этом в Холме три места с военнопленными.
Лагерь, лазарет и вынесенный лазарет в лес, как инфекционный.
Ничем схема не отличается от системной


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.55.30 | Сообщение # 77
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Присутствует
Не владею материалом

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.58.14 | Сообщение # 78
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Не владею материалом


Учите матчасть, посоветовать нечего больше. Или вместе учить будем. Гена отказался помогать.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.58.50 | Сообщение # 79
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Присутствует
Из Вашей схемы больше исключений, чем системы

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 07 Февраля 2024, 15.59.29 | Сообщение # 80
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Присутствует
Вы диагнозы по шталагу 319 А посмотрИте

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 07 Февраля 2024, 16.01.03 | Сообщение # 81
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Присутствует
Мало где инфекционку выделяли далеко-отдельно-в лес. Чаще на уровне отдельных бараков/этажей в одном лазарете

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 07 Февраля 2024, 16.02.34 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Вы диагнозы по шталагу 319 А посмотрИте

Я не врач. Что Вас смущает в диагнозах?


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 07 Февраля 2024, 16.03.10 | Сообщение # 83
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Присутствует
В Люблине, кстати, тоже не только туберкулëзники были, не только инфекционка
И в шталаге 319 А тоже разные


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 07 Февраля 2024, 16.04.28 | Сообщение # 84
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Присутствует
Меня в диагнозах ничего не смущает. В шталаге 319 А диагнозы инфекционные и не-инфекционные.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 07 Февраля 2024, 16.07.33 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Мало где инфекционку выделяли далеко-отдельно-в лес. Чаще на уровне отдельных бараков/этажей в одном лазарете


Лес условно. Был отдельный приказ инфекционные лазареты удалять от основного лагеря на расстояние не менее 1 км. Приказ я сам видел в тексте но лет десять назад.
Верьте на слово.
Жаль что Вы в те годы не занимались вопросами плена.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 07 Февраля 2024, 16.15.06 | Сообщение # 86
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
В шталаге 319 А диагнозы инфекционные и не-инфекционные.


Считаете, что с туберкулезом отправлять из 319 могли и в другие лазареты, в которых мы не встретим из дулага в Борисове никого? А если встетим?
В Борисове не один ведь был лагерь.
Но не все пошли через 319.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 07 Февраля 2024, 16.17.16 | Сообщение # 87
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Присутствует
Распоряжения были, ну и что? Они не были универсальными. Это не бином Ньютона.

Шталаг 319 А - это был Hauptlager, главный лагерь шталага 319. А не лагерь-лазарет.
А отделение во Влодаве вовсе не было инфекционным лазаретом.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 07 Февраля 2024, 16.18.48 | Сообщение # 88
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Считаете, что с туберкулезом отправлять из 319 могли и в другие лазареты, в которых мы не встретим из дулага в Борисове никого?

Ничего не считаю, не изучив материала. Пока погружаться не собираюсь.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 07 Февраля 2024, 16.20.17 | Сообщение # 89
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Присутствует
Интересно, что записи в графе ревир

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 07 Февраля 2024, 16.22.39 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Все перемещенные из Борисова в 319 нуждаются в отдельном исследовании.
Умереть можно было и во Владаве, где основная масса и умирала, а не стремится к особым врачам.


Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Белоруссии » Dulag 240 Borissow (Борисов, Беларусь)
Поиск: