Дата: Понедельник, 15 Апреля 2019, 08:13:48 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
yalyshevalen, У Коротеева нет данных о гибели в плену и в списках погибиших в минском лагере его соответственно нет. Есть только две записи в лазаретной документации минского лазарета и читаем что лечил фурункулез. Не умирают от фурункулеза. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 15 Апреля 2019, 08:23:01 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаyalyshevalen ()
А можно как-то узнать по каким причинам выбыл из лазарета?
Вылечил фурункулез поди и отправился дальше танки ремонтировать в рабочую команду. Судьба у этого пленного остается неизвестной.И он сам остается не идентифицированным. Запрашивайте традиционноо Международную Службу Розыска и проверяйте в областном архиве по месту предвоенного жительства наличие фильтрационно-проверочного дела. Этот пленный мог и выжить в плену. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 15 Апреля 2019, 08:32:13 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
yalyshevalen, Вы отчество не написали и место рождения. возможно, что после освобождения из плена продолжил воевать. Но без данных полных это проверить нам невозможно. Пробуйте сами искать среди погибших в боях. Да и пленный из минского лагеря вполне может быть только тезкой вашему. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 15 Апреля 2019, 08:57:59 | Сообщение # 42
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Фамилия: Коратеев Имя: Егор Отчество: Семенович Дата рождения/Возраст: __.__.1912 Место рождения: Северо-Казахстанская обл., Пресновский р-н, с. Казалка Дата и место призыва: __.__.1941 Пресновский РВК, Северо-Казахстанская обл. Причина выбытия: пропал без вести Дата выбытия: __.01.1943 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18004 Номер дела источника информации: 2618 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8153392
Дата: Понедельник, 15 Апреля 2019, 17:46:53 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
yalyshevalen, Вариантов написания хоть фамилии, хоть того же населенного пункта Глазово, в котором воин находился на излечении тьма. Только Глазово смотрите сколько:
Попробуйте запросить медицинский архив, возможно узнаете куда был направлен воин после излечения. Вариантов с написанием фамилии столько же, как и с расположением Глазово, из которого воин письмо успел отправить осенью 42 года. Одно понятно, что осенью 42 года находился на излечении в Глазово и что после войны искала его жена Каратеева Прасковья Ермолаевна. На письме должен сохранится штам отправки. Ищите последнее письмо. Фамилию могли писать как Каратеев, Каратаев, Коратеев, Коратаев, Каротеев, Каротаев, Коротеев, Коротаев. Также может идти искаженная как Коротев, Каротев Если призывался повторно, например после плена, либо излечения после тяжелого ранения, то место призыва тоже менялось в документах. Реально остается имя и отчество супруги, место рождения воина и имя с отчеством искомого. Остальное могло меняться до неузнаваемости. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 15 Апреля 2019, 18:11:28 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
yalyshevalen,
Цитатаyalyshevalen ()
Коротеев Егор Семёнович. 1912 года рождения.
Год рождения мог проходить в документах тоже другой. Этот год назвала супруга. Реально Вы военкомат призыва не запрашивали, поэтому какой год записан в военкомате неизвестно. Военкомат призыва почему не запросили? Воин уже с военкомата призыва мог проходить с ошибкой в фамилии и с годом рождения, который записан в госдокументах, а не в церковных книгах , который и могла использовать супруга. Ошибка в фамилии на одну букву уже не даст результат в поиске по базе данных. Фактически Вы сегодня находитесь в нулевой точке поиска, не имея на руках ни одного ответа от государственных учреждений, не говоря уже о церковных метриках. Ни один пункт не подтвержден документально, всё базируется на рассказе супруги. Как супруга военкому рассказала, так он и искал. Нет даже точной даты призыва от военкомата и номера команды отправляемых. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 07 Мая 2019, 14:13:31 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите пожалуйста побольше узнать о Дедушке. Лукьянов Иван Никифорович На сайте "Память народа" нашел следующую информацию: Дата рождения 07.07.1917 Место рождения Смоленская обл. Судьба попал в плен Место пленения Беловицы Лагерь шталаг 316, шталаг IV B, шталаг IV F Лагерный номер 130465 Дата пленения 29.07.1941 Источник информации Архив ФСБ - Смоленская область Номер дела ист. информации 4326_28
Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 09:21:32 | Сообщение # 50
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаLexa2012 ()
Да, дед выжил в плену и позже еще служил при дивизии
На выживших в плену вся информация и ныне закрыта и секретна. Обращайтесь в архивы ФСБ, если там еще что-то сохранилось. Если что-то найдут, докажете родство официально и ознакомитесь. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 10:16:11 | Сообщение # 51
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
На выживших в плену вся информация и ныне закрыта и секретна. Обращайтесь в архивы ФСБ, если там еще что-то сохранилось. Если что-то найдут, докажете родство официально и ознакомитесь.
Дата: Среда, 18 Декабря 2019, 17:33:38 | Сообщение # 52
Группа: Эксперт
Сообщений: 1667
Статус: Отсутствует
Боец 7-й роты 3 батальона 2 (1302) стрелкового полка 9-й дивизии Народного Ополчения г. Москвы. В плен попал в ходе Вяземской оборонительной операции в боях районе Ельни. По указанной информации в ПК-1,умер за несколько дней до своего восемнадцатилетия.
ID 300714664
Фамилия Буганов Имя Иван Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст 22.05.1924 Дата пленения 06.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг 316 Лагерный номер 26194 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 11.05.1942 Первичное место захоронения Волковыск Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1707
«Ванечка, благодарю тебя за жизнь моих детей. Мама двух сыновей»
"...На Богородицком поле – мир и тишина. Дети катаются со снежной горки, два щенка приветственно лают на нашу машину. Снег сверкает так, что, кажется, все звезды с неба сошли на землю. В музее рядом с церковью в честь Богородицы «Одигитрии» (в октябре 1941-го года во время боев храм два раз переходил от наших к немцам и обратно) Игорь Михайлов рассказывает нам, как в каждом имени и фотографии открывается судьба солдата. Как часто предметы начинают говорить вместо павших. «Бойцы понимали, что медальоны – вещь ненадежная и они подписывали котелки и ложки, — рассказывает Игорь Михайлов – И вот на крышке одного котелка мы нашли надпись. То ли «Бугалов», то ли «Бусалов». Я стал проверять на ресурсе ОБД «Мемориал» и на фамилию Буганов нашлась карточка военнопленного. Буганов Иван Дмитриевич. Ему в 41-м году, когда началась война, исполнилось 17 лет. Вероятно, Иван был ополченцем и под Ельней, вот здесь в районе Вязьмы, в октябре 41 года он попал в плен. И мы не знаем, была ли у него любимая девушка, быть может, он только маме писал. Тогда я попросил школьников написать письмо Ване Буганову».
Игорь Михайлов показывает нам сложенные треугольником листочки бумаги.
«Дорогой Ваня, я думаю, тебе было тяжело, когда ты воевал, и когда попал в плен. У нас сейчас, в 2016-м году, все более-менее спокойно. Сейчас лето, на улице тепло. Спасибо тебе, если бы не ты и другие солдаты, этого бы не было. Я думаю, ты рад узнать о том, что тебя помнят».
В публикации по ссылке ниже И.Михайлов почему-то определил место пребывания и захоронения Буганова И.Д. как:"он находился в лагере у Молодечно и умер там 11 мая 1942 года"
Запись на обороте ПК-1 бойца местом смерти определяет Волковыск,- шталаг 316,куда был доставлен в конце октября 1941 г. (запись с датой вакцинации на обороте ПК-1 плохо читаема, затухающая).
Дата: Суббота, 11 Января 2020, 01:57:56 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
5 октября 2015 года в г. Волковыске открыт памятный знак узникам фронтового лагеря для военнопленных "Шталаг 316".Воины-интернационалисты Волковысской районной организации ОО "БСВВА" приняли участие в торжествах
Дата: Вторник, 18 Мая 2021, 20:42:23 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Арбиев Имя Астемир Отчество Ельмурзаевич Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Орджоникидзевский край Дата пленения 19.09.1941 Место пленения Бровары Лагерь шталаг 316 Лагерный номер 23220 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 23.05.1942 Первичное место захоронения Волковыск Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2264 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300869016
Дата: Вторник, 18 Мая 2021, 20:49:56 | Сообщение # 56
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В 1885 году через Волковыск прошла железная дорога Барановичи — Белосток, по которой перевозили 26 млн пудов грузов в год. Это стимулировало развитие промышленности, и к 1891 году в городе работало 19 фабрик и промышленных предприятий. В 1897 году население города составило 10 323 жителя. В XIX веке город стал крупной железнодорожной станцией и в нём насчитывалось 22 предприятия.
С первых дней Великой Отечественной войны в районе города развернулись ожесточенные бои. 28.06.1941 года город был оккупирован немецко-фашистским захватчиками. В городе были созданы концентрационный лагерь, в котором погибло более 20 000 человек, и гетто, в котором были убиты более 10 000 евреев. С февраля 1942 в Волковыске начала действовать районная антифашистская организация. «В 1942 году в урочище Пороховня расстреляны 4146 евреев, жителей Волковыска. 7 июля 1943 года полностью сожжена деревня Шауличи с её 366 жителями. По обобщенным данным за годы оккупации в Волковысском районе расстреляно 9664 человека, повешено 4. В это же время на фронтах Великой Отечественной войны погиб 1101 житель района»[4].
14 июля 1944 года город был освобождён частями 2-го Белорусского фронта в ходе Белостокской операции, 11 частям дано почётное звание «Волковысские».
Волковыская земля значительно пострадала от немецкой оккупации. В районе было расстреляно 9664 человека, повешено 4. В то же время на фронтах Великой Отечественной войны погиб 1101 житель района
Дата: Вторник, 18 Мая 2021, 21:19:26 | Сообщение # 58
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Irena5032, Судя по картам, лагерь в Волковыске, не просто вел регистрацию пленных,а занимался фотографированием и самое интересное, вакцинировал пленных от оспы и тифа и отправлял зеленые карты в ВАСт. Но вот что удивительно,при таком отношении к регистрации, мы однако не видим в картах пленных, умерших в Волковыске, рабочих команд. К чему их так активно оформляли и даже вакцинировали? Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 08 Июня 2021, 22:58:52 | Сообщение # 59
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
От городка для военных до места для военнопленных
Своеобразный треугольник в Волковыске, который образуют улицы Красноармейская (ранее — Кашарская) и Жолудева (ранее — Колеевая), военные Вооруженных сил еще Российской империи облюбовали более ста лет назад не случайно.
Хотя это место и располагалось на западной окраине города, но, в то же время, находилось в непосредственной близости от ключевых стратегических объектов. Рядом проходила железная дорога — важнейшее в то время средство сообщения, а также располагался крупнейший в регионе железнодорожный узел, который в случае возникновения опасности требовал охраны и контроля.
Наконец, через Волковыск как центр большого уезда, территория которого была, по разным данным, в 3—3,5 раза больше нынешней территории района, проходили ряд крупных, в том числе почтовых, дорог. Они связывали город с Белостоком на Западе, губернским Гродно на северо-западе, Слонимом и далее Минском на востоке, Ружанами и далее Кобрином, Брестом на юге.
Найдя для себя удобное место между улицами Кашарской и Колеевой, русские военные построили здесь городок, где и размещались вплоть до начала Первой мировой войны. Некоторые здания и сооружения того времени сохранились и сегодня. Как пример — красная «царская» казарма — немая свидетельница городских событий ХХ века, расположенная в восточной части бывшего военного городка.
С 1920 по 1939 год здесь стояли польские войска, а именно 3-й полк конных стрелков. Позже, с конца 1939 года до начала Великой Отечественной войны, размещались части 36-й кавалерийской дивизии имени Сталина.
После оккупации Волковыска войсками вермахта городок попал в руки немецких военных. Каменные и кирпичные здания в восточной его части гитлеровцы заняли сами, а западную часть городка, где размещались большой плац и рядом с ним — конюшни, огородили колючей проволокой. Разбили внутреннюю территорию на секторы-блоки, по периметру установили вышки с пулеметами и стали «заселять» внутрь солдат. Вот только не своих, а наших пленных. Не секрет, что уже в первые полтора месяца с начала войны командование вермахта планировало захватить до трех миллионов советских солдат. Частично им это удалось сделать. Так, согласно донесению группы армий «Центр» на 2 июля только в районе Белостока и Волковыска немецкими войсками было взято в плен 116 тысяч человек. Для них-то и организовывались как в Волковыске, так и в других оккупированных городах, подобные «зоны».
Первоначально на огороженной территории военного городка в Волковыске расположился Дулаг № 231. Это был пересыльный лагерь, где пленных подвергали фильтрации и далее направляли в стационарные лагеря на территории Польши и Германии. По некоторым данным, только за первые два месяца существования через Дулаг-231 прошло около 13,5 тысячи человек. Охрану нес 303-й ландверный батальон. Позже к этому процессу оккупационные власти стали активно подключать полицаев из числа местных коллаборационистов.
Затем, по мере продвижения фронта на восток, надобность в пересыльном лагере в Волковыске отпала. Дулаги стали организовывать в новых местах, ближе к фронту. А вот необходимость в стационарных лагерях увеличилась, пленных необходимо было где-то содержать. Несмотря на бесчеловечные условия содержания, созданные (а лучше сказать не созданные) в лагерях гитлеровцами, о них расскажем чуть позже, и высокую смертность среди военнопленных, поток новых захваченных солдат и офицеров пока еще не иссякал.
Поэтому к концу 1941 года Дулаг-231 реорганизуется в Шталаг-316, который просуществовал в нашем городе с января по июль 1942 года. Шталаг, в отличие от дулага, не выполнял пересыльных функций, а был местом постоянного содержания для военнопленных рядового и сержантского состава. Для содержания офицеров создавались отдельные лагеря — офлаги.
По данным польского историка Зигмунта Легца, в феврале 1942 года в Шталаге-316 пребывало 5 414 советских военнопленных, а двумя месяцами позднее их осталось 2 087. 1 июля насчитывалось уже 846 пленных, что стало поводом для ликвидации лагеря. Выживших перевезли большей частью в Шталаг города Белостока, который и перенял Волковысскую нумерацию — № 316.
Такая вот печальная статистика. И это при том, что установить количество умерших ранее, особенно во время зимы 1941—1942 годов, пока не удалось и, вероятнее всего, не удастся. Хотя по свидетельствам узников-очевидцев смертность в то время была самой высокой. Поэтому сегодня можно лишь сказать, что цифра эта состоит, по меньшей мере, из нескольких тысяч погибших ребят — солдат и сержантов Красной Армии.
Отчего же умирали эти молодые мужчины, в основном 20—25 лет от роду, находясь, казалось бы, в расцвете сил? Для того, чтобы ответить на этот вопрос, остановимся на некоторых фактах условий их содержания.
Представьте себе, что на территории за памятным знаком, у которого вы стоите, частично в конюшнях, частично под открытым небом находятся от 5 до 10 тысяч человек взрослых одновременно. Среди них много раненых, которым никто не оказывает медицинскую помощь, их раны не обрабатывают. Лазарета и бань нет.
Находятся пленные здесь днем и ночью, в жару и в холод, в дождь и в сухую погоду. Переодеться не во что, вся их одежда на них, на ногах вместо сапог — выданные деревянные колодки. Разговаривать, быстро передвигаться, подходить к ограждению нельзя. В наказание в лучшем случае — побои, в худшем — смерть на месте.
Кормили пленных один раз в день, а ежедневный рацион состоял из 250 граммов хлеба и 800 граммов похлебки.
Да и то, под словом «хлеб» понимался некий выпеченный концентрат, состоящий из деревянных опилок, мякины (это остатки колосьев, стеблей и других отходов, образующихся при молотьбе зерновых и бобовых культур, которые употребляли на корм скоту), а также костной муки (перемолотые кости скота) и муки картофельной (высушенный и размолотый картофель).
Похлебка, а лучше сказать баланда, в свою очередь, представляла собой жидкий «суп», который варили из брюквы и картофеля. Причем, ни брюкву, ни картофель никогда не мыли, а прямо из бурта вместе с соломой, подгнившими овощами и грязью бросали в котел.
Такое вот ежедневное меню. Не стоит забывать также, что при выдаче дневной нормы ни о какой посуде и столовых принадлежностях речь не шла. Есть у пленного котелок — повезло, нет — подставляй пилотку, не сделал этого — ничего не получишь. Если что-то осталось в котле, то это не пропадет, скормят пленным завтра…
Вот вкратце лишь несколько фактов из истории плена. Как их расценивать, как они сочетаются с элементарными нормами морали, — делать выводы вам, уважаемые читатели.
Подводя итог сказанному, отмечу лишь, что скученность и антисанитария неизбежно привели к эпидемиям дизентерии, а затем и сыпного тифа — инфекционного заболевания, которое передавалось от больного человека здоровому через укус вши. Во время такой эпидемии летальность составляла до половины заболевших.
В свою очередь отсутствие медикаментов, голод и холод, бесконтрольное применение оружия охраной через побои, а также ежедневные принудительные работы на разных объектах по разбору завалов, ремонту дорог и т. д. приводили к еще большой смертности среди пленных
Особенно тяжелой, как отмечалось выше, была первая военная зима. Часть пленных поместилась в конюшнях, где были установлены трехуровневые дощатые голые нары. Тем же, кто остался под открытым небом, администрация шталага позволила собственноручно, без применения какой-либо техники, выкопать большие землянки, в каждой из которых укрылось от 250 до 500 человек. Ни о каком отоплении либо теплых вещах речи не шло.
Сочувствовала ли охрана своим заключенным, жалела ли их, пробовали ли помочь? Нет, не сочувствовала, не жалела, не пробовала и даже не пыталась. В отличие от пленных они жили обычной жизнью, нормально питались и хорошо спали. И настроение у них, судя по фотографии, сделанной в Волковыске в феврале 1942 года, было неплохим.
Итак, Шталаг-316 в Волковыске был ликвидирован летом 1942 года. Но место, где он располагался, надолго не опустело. Оно уже было предназначено для новых «постояльцев», появившихся здесь в ходе, говоря языком немецких документов, «окончательного решения еврейского вопроса» на наших землях.
Дата: Четверг, 24 Июня 2021, 23:38:55 | Сообщение # 61
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Донесения о безвозвратных потерях ID 290014445 Номер донесения 75103 Тип донесения Донесения о военнопленных Дата донесения 19.08.1944 Название источника информации ут 3 А https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290014445&p=1 стр. 1-202
Информация о военнопленном ID 77944943 Фамилия Вержбицкий Имя Франц Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст 24.07.1922 Место рождения Украинская ССР, Житомирская обл., Бердичевский р-н, д. Пятка Лагерь шталаг 316 Лагерный номер 20475 Судьба попал в плен Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1469 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77944943
Информация о военнопленном ID 290014459 Фамилия Чурак Имя Григорий Отчество Никитич Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Могилевская обл. Дата пленения 15.07.1941 Место пленения Пропойск Лагерь шталаг 316 Лагерный номер 20475 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1467 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290014459 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 30 Июня 2021, 07:25:25
Дата: Воскресенье, 27 Июня 2021, 10:33:12 | Сообщение # 63
Группа: Администратор
Сообщений: 18083
Статус: Присутствует
Не могу сообразить, как найти в ОБД:
Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1468
Там поди тоже доки по Шт. 316 (возможно, и в соседних делах тоже). Если так, то через шталаг 316 тогда можно выйти на эти донесения - перебором Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 27 Июня 2021, 14:15:56
В теме выложена ЗК с прибытием пленного в шталаг 316 15 июля 1941 г https://www.sgvavia.ru/forum/152-891-840131-16-1624566997 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 30 Июня 2021, 07:26:52
Дата: Вторник, 31 Августа 2021, 16:35:30 | Сообщение # 67
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном ID 300854754 Фамилия Кутепов Имя Андрей Отчество Никифорович Дата рождения/Возраст 03.07.1915 Место рождения Воронежская обл. Дата пленения 08.10.1941 Место пленения Шули Лагерь шталаг 316 Лагерный номер 26286 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 26.05.1942 Первичное место захоронения Волковыск Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2211 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300854754&p=1
Дата: Воскресенье, 12 Марта 2023, 20:20:20 | Сообщение # 69
Группа: Администратор
Сообщений: 18083
Статус: Присутствует
Нет, это с. Воля-Сухожебрска, 10-12 км от Седльце. Сначала в мае 1941 г. там был склад стройматериалов, а с июня 1941 г. - лагерь Б шталага 316. В Волковыск шталаг 316 перебрался позже
Причина смерти, согласно карте пленного, - дизентерия (Ruhr) Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
