Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » По захоронениям советских воинов в Польше (Города с мемориалами)
По захоронениям советских воинов в Польше
СаняДата: Среда, 22 Января 2014, 08.26.45 | Сообщение # 331
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
lex01,
В Люблине есть свой мемориал,но на нем все фамилии захороненных известны и в списках я не нашел Глинского
http://www.sgvavia.ru/forum/168-2507-1

Получается,что были перезахоронения из Люблина. По одному из таких протоколов ПКК ,на мемориал Казимеж Дольны

Протокол перезахоронения
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любельское воев.
Номер документа б/н
Дата документа 26.09.1951
Место составления протокола Люблин
Дата периода эксгумации начальная 05.09.1951
Дата периода эксгумации конечная 09.09.1951
Количество перезахороненных 462
Место захоронения Казимеж-Дольны
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения г. Люблин
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86161643

Тема по мемориалу Казимеж Дольны :
http://www.sgvavia.ru/forum/168-433-1

Вам придется запросить ПКК для уточнения .


Qui quaerit, reperit
 
DgindgerДата: Суббота, 25 Января 2014, 02.26.15 | Сообщение # 332
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Помогите найти место захоронения деда Жук (в карточке потерь Жуков) Алексей Данилович

список потерь
Прикрепления: 5988507.jpeg (83.1 Kb)


Сообщение отредактировал Dgindger - Суббота, 25 Января 2014, 02.33.20
 
СаняДата: Суббота, 25 Января 2014, 10.10.57 | Сообщение # 333
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Dgindger,
ОБД не работает пока.
Скажите,как название деревни написанао в прикрепленном документе ,где первично были захоронены бойцы?


Qui quaerit, reperit
 
DgindgerДата: Суббота, 25 Января 2014, 11.03.08 | Сообщение # 334
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
д. Родинштейн Восточная Пруссия, убит 2 февраля 1945, 392 сп, 73 сд.
 
СаняДата: Суббота, 25 Января 2014, 11.17.28 | Сообщение # 335
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Dgindger,
Цитата Dgindger ()
д. Родинштейн Восточная Пруссия

Понял,смотрим:

Rudzie, Rudzien, Rodenstein местность Goldap (PL), Ermland-Masuren, Republik Polen

Rudzie источник (pol)
Rodenstein (1938 -) (deu)
http://gov.genealogy.net/item/show/RODEINKO14DE





https://maps.google.de/?q=54.2+22.3333


Qui quaerit, reperit
 
МікалаевічДата: Вторник, 28 Января 2014, 00.25.06 | Сообщение # 336
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Dgindger,
Цитата Dgindger ()
д. Родинштейн Восточная Пруссия

Понял,смотрим:

Rudzie, Rudzien, Rodenstein местность Goldap (PL), Ermland-Masuren, Republik Polen

Rudzie источник (pol)
Rodenstein (1938 -) (deu)

Не так все просто.
73-я стрелковая в данном районе никогда не была.
Судя по донесениям искомый населенный пункт располагался между Алленштайном и Гутштадтом.
На имеющихся в свободном доступе картах данный населенный пункт не обозначен(вероятнее всего было переименование). Надо писать запрос в ЦАМО, с просьбой уточнить местоположение искомого населенного пункта.
Вполне возможно, что когда-то в сети появятся карты, которыми пользовалось командование дивизии, но вот когда это будет...


...
 
СаняДата: Вторник, 28 Января 2014, 02.40.55 | Сообщение # 337
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Мікалаевіч ()
Не так все просто.
73-я стрелковая в данном районе никогда не была

Согласен.Донесения не видел,а по Родинштейну более данных не имел,кроме показанных мною.
Читаю в донесении еще населенный пункт Вольфсдорф.

Wilczkowo (pol)
Wolfsdorf (deu)
http://gov.genealogy.net/item/show/WOLORFKO04CA


https://maps.google.de/?q=53.9983+20.2437


Qui quaerit, reperit
 
DgindgerДата: Вторник, 28 Января 2014, 13.20.48 | Сообщение # 338
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
А где можно посмотреть донесения?
 
СибириЯДата: Вторник, 28 Января 2014, 14.20.49 | Сообщение # 339
Группа: Поиск
Сообщений: 995
Статус: Отсутствует
Dgindger

http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs01.html
Столбцы из синих цифр- есть ссылка. Ищите по дате и нажимайте синюю ссылку.
Но учитывайте, что донесения составлялись позднее реальных событий.
Донесение откроется с первой страницы и в этом случае приходится листать его постранично .


Татьяна
 
irksvpДата: Вторник, 28 Января 2014, 17.52.23 | Сообщение # 340
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день, помогите найти информацию о моём деде. несколько месяцев назад, на вашем сайте, я нашел информацию о месте захоронения - это Ястшембе Здруй, Даже нашел лист с донесением о его гибели. И с тех пор не могу его снова найти. Вот данные. Зуев Андрей Тарасович, 1912 г.р. рядовой, Призван Андреевским РВК, Алма-атинской обл. Каз.ССР, погиб в апреле 1945. Служил ? горнострелковой дивизии, заряжающим миномёта. Спасибо.
 
СаняДата: Вторник, 28 Января 2014, 20.23.55 | Сообщение # 341
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Dgindger,
Цитата Dgindger ()
А где можно посмотреть донесения?

Вы его видели,правда назвали списком потерь.
Листайте,изучайте:

Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения 35024
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 23.03.1945
Название части упр. 73 сд
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=56487195

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Жуков
Имя Алексей
Отчество Данилович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Брестская обл., Кобринский р-н, д. Ластока
Дата и место призыва Кобринский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл., Кобринский р-н
Последнее место службы 73 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.02.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 328
http://195.68.154.74/memoria....009.JPG


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 28 Января 2014, 20.32.45 | Сообщение # 342
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
irksvp,
Доброго вечера!

Цитата irksvp ()
Даже нашел лист с донесением о его гибели. И с тех пор не могу его снова найти. Вот данные. Зуев Андрей Тарасович, 1912 г.р. рядовой,


Поможем.

Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения 43658
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 07.04.1945
Название части 3 отд. горно-стрелк. бр.
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=4421230

Фамилия Зуев
Имя Андрей
Отчество Тарасович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Алма-Атинская обл., Андреевский р-н, Герасимовский с/с
Дата и место призыва 31.06.1942, Андреевский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Андреевский р-н
Последнее место службы 3 отд. горно-стрелк. бр.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 606
http://195.68.154.74/memoria....142.jpg

Первичное место захоронения Витион

Мемориал Ястшембе-Здруй
http://www.sgvavia.ru/forum/158-1601-1


Qui quaerit, reperit
 
СибириЯДата: Среда, 29 Января 2014, 08.42.11 | Сообщение # 343
Группа: Поиск
Сообщений: 995
Статус: Отсутствует
Саня
это не первичное захоронение Витион. Это фамилия Витион , самый первый на листе донесения.
Писарь таким образом их группировал по месту гибели -" там же где Витион"т.е. в Руптавце
С этим захоронением разночтения. Отсюда попали в списки по мемориалу г.Водзислав-Слёнски и в Ястшембе-Здруй.

irksvp
Обязательно нужно обратиться за подтверждением в ПКК.
И большая просьба!
Дайте нам знать обязательно по получению ответа, его правда ждать долго приходится.
В теме форума по Ястшембе-Здруй есть ссылка на карту с видами города и его окрестностей.


Татьяна
 
СаняДата: Среда, 29 Января 2014, 09.03.30 | Сообщение # 344
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
СибириЯ,
Цитата СибириЯ ()
Писарь таким образом их группировал по месту гибели -" там же где Витион"т.е. в Руптавце

Это где такой населенный пункт- Руптавец?


Qui quaerit, reperit
 
СибириЯДата: Среда, 29 Января 2014, 09.39.18 | Сообщение # 345
Группа: Поиск
Сообщений: 995
Статус: Отсутствует
Юго-вост.Ястшембе-Здруй. Руптава, Руптавец, Бзе разные...

Татьяна
 
Vladimir2012Дата: Пятница, 31 Января 2014, 23.51.00 | Сообщение # 346
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Удалось раздобыть Извещение из военкомата о смерти и справку (где написано что в боях за г.Кельце, Польша был ранен и отправлен в госпиталь) по Власову В.И. (почему-то не смог загрузить на сайт?)
И по этим данным в ОБД удалось найти следующее:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62646777
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74057873
Скажите, пожалуйста:
1) Если я правильно понял, то место захоронения теперь перенесено из Винцига в Мемориал Волув?
2) При отправке анкеты в ПКК, какие из перечисленных документов лучше приложить?
 
СаняДата: Пятница, 31 Января 2014, 23.55.26 | Сообщение # 347
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Vladimir2012 ()
1) Если я правильно понял, то место захоронения теперь перенесено из Винцига в Мемориал Волув?

Правильно,переносили в Волув из Винцига
http://www.sgvavia.ru/forum/174-1875-329446-16-1373607622

50 человек известны согласно документов ПКК:
http://www.obd-memorial.ru/html....%BE&p=1

Цитата Vladimir2012 ()
2) При отправке анкеты в ПКК, какие из перечисленных документов лучше приложить?


Чем больше отправите данных ,тем надежнее.


Qui quaerit, reperit
 
megavadjaДата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 01.01.36 | Сообщение # 348
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день ! Меня зовут Вадим .Прошу помочь мне в поиске места захоронения моего деда Фурман Василия Митрофановича 1906 года рождения. Погиб по данным сайта ОБД Мемориал 01.10.1944 ( http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54354811 ) В колонке места захоронения неразборчиво написано село и губер. Подскажите мне новичку что для этого необходимо .
Прикрепления: 8254885.jpg (49.9 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 01.26.20 | Сообщение # 349
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата megavadja ()
Прошу помочь мне в поиске места захоронения моего деда Фурман Василия Митрофановича 1906 года рождения. Погиб по данным сайта ОБД Мемориал 01.10.1944 ( http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54354811 ) В колонке места захоронения неразборчиво написано село и губер.


Номер донесения 99584
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 17.11.1944
Название части штаб 121 сд
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54354777

Место первичного захоронения читаю как Драганов

Draganowa – wieś w południowo-wschodniej Polsce, położona w województwie podkarpackim, w powiecie krośnieńskim, w gminie Chorkówka.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Draganowa


Если я верно прочитал,то нынешний мемориал будет в Дукле
http://www.sgvavia.ru/forum/159-1543-1


Qui quaerit, reperit
 
megavadjaДата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 04.17.17 | Сообщение # 350
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Саня, Большое спасибо за информацию. Изучив аналогичные истории я понял что нужно сделать запрос в Красный крест и ждать ответ о том точно ли дед перезахоронен в Дукле ?
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 10.18.17 | Сообщение # 351
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
megavadja,
В ПКК надо писать,они официальную бумагу вышлют.

Смотрим второй лист донесения.
http://www.obd-memorial.ru/memoria....099.jpg
В нем большинство населенных пунктов присутствуют в документах ПКК.Читаем населенный пункт Маковиска и смотрим в документах :

Протокол перезахоронения
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Номер документа 2
Дата документа 09.02.1954
Место составления протокола Ясло
Дата периода эксгумации начальная 06.09.1953
Дата периода эксгумации конечная 22.09.1953
Количество перезахороненных 1350
Место захоронения повят Кросно, Дукля, военное кладбище
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения гм. Бжестек II; гм. Дебовец; гм. Йодлово; гм. Седлиске Б.; гм. Ясло II; гм. Осек; гм. Колачице; гм. Ясло; гм. Кремпна; Змигруд; гм. Сколышин; гм. Шежины; гм. Колечице, Секловка Д.; гм. Осек, Залезье; гм. Йодлова, Дебожин; гм. Осек, Лезины; гм. Йодлова; гм. Кремпна, Зидовске; гм. Осек, Осек; гм. Седлиска, Грудна Гурна; гм. Скалышин, Харклова; гм. Седлиска, Каменица Г.; гм. Скалышин, Сепетнич; гм. Седлиска, Седлиска Б.; гм. Седлиска, Грудна Долна; гм. Скалышин, Славецин; гм. Йодлова, Любча; гм. Кремпна, Кремпна; гм. Седлиска Б.; гм. Шежины, Свецаны; гм. Змигруд, Лыса Гора; гм. Шежины, Шежины; гм. Змигруд, Ненашув; гм. Шежины, Ольпины; гм. Змигруд, Каты; гм. Змигруд, Змигруд Н.; гм. Шежины, Яблоница; гм. Змигруд, Маковиска

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85973642

Makowiska is a village in the administrative district of Gmina Nowy Żmigród, within Jasło County, Subcarpathian Voivodeship, in south-eastern Poland
http://en.wikipedia.org/wiki/Makowiska,_Podkarpackie_Voivodeship


https://maps.google.com/maps?ll....=m&z=12


Qui quaerit, reperit
 
megavadjaДата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 15.45.34 | Сообщение # 352
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Саня,
Но в этих списках нет Дроганова.
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 16.22.48 | Сообщение # 353
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
megavadja,
Маковиска и Змигруд находятся дальше от Дукли .Вы считаете,что из Маковиски перенесли,а из Драганова забыли перенести?

В том районе только в одних Кобылянах остались захоронения,и то у меня сомнения,что там не только памятные знаки оставили.
Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Номер захоронения в ВМЦ З48-329
Место захоронения Кросненское воеводство, Кобыляны, р-н Хоркувка
Дата создания современного места захоронения __.__.1944
Дата последнего захоронения __.__.1944
Вид захоронения индивидуальная могила
Количество могил 1
Захоронено всего 2
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 2
Кто шефствует над захоронением Министерство территориального хозяйства и строительства Республики Польша



http://195.68.154.74/html/info.htm?id=262081179

Кстати,из того же боевого донесения первично захороненные на кладбище в Кобылянах:

Фамилия Третьяков
Имя Иван
Отчество Маркович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Ростовская обл., Больше-Крепинский р-н, х. Н.-Тузловка
Дата и место призыва __.__.1942, Больше-Крепинский РВК, Ростовская обл., Больше-Крепинский р-н
Последнее место службы штаб 121 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1210

Фамилия Лопатюк
Имя Иван
Отчество Карпович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Житомирская обл., Ярунский р-н, с. Красиловка
Дата и место призыва __.__.1943, Седлищевский РВК, Украинская ССР, Волынская обл., Седлищевский р-н
Последнее место службы штаб 121 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1210
http://www.obd-memorial.ru/memoria....099.jpg

Номер донесения 99584
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 17.11.1944
Название части штаб 121 сд

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54354777&page=5

Kobylany – wieś w Polsce położona w województwie podkarpackim, w powiecie krośnieńskim, w gminie Chorkówka.
http://pl.wikipedia.org/wiki....ckie%29


https://maps.google.com/maps?ll.....645278


Qui quaerit, reperit
 
tatyanindenДата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 19.38.48 | Сообщение # 354
Группа: Поиск
Сообщений: 63
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Есть какие-то сайты с базами данных (списками погибших) в польских городах?
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 19.45.48 | Сообщение # 355
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата tatyaninden ()
Есть какие-то сайты с базами данных (списками погибших) в польских городах?

Нет никаких списков нигде и никогда не существовало их в полном обьеме.
Есть данные по мемориалам в ОБД со списками известных захороненных на мемориалах.Известных порядка 10 процентов от всех погибших.


Qui quaerit, reperit
 
tatyanindenДата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 19.48.55 | Сообщение # 356
Группа: Поиск
Сообщений: 63
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Нет никаких списков нигде и никогда не существовало их в полном обьеме.
Есть данные по мемориалам в ОБД со списками известных захороненных на мемориалах.Известных порядка 10 процентов от всех погибших.


Спасибо.
10% очень мало.
 
СаняДата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 19.55.40 | Сообщение # 357
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
tatyaninden,
Цитата tatyaninden ()
10% очень мало.

Мало,но пока нет желающих особо,которые готовы списки составлять полные.

Кого ищете,если не секрет?


Qui quaerit, reperit
 
megavadjaДата: Вторник, 04 Февраля 2014, 16.19.03 | Сообщение # 358
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день Саня, !
Если я приеду в Дукля не дожидаясь ответа из Красного креста мне дадут там в управе подтверждение или просто место перезахоронения (номер могилы). Или необходимо ждать ответа из Красного креста.
 
megavadjaДата: Вторник, 04 Февраля 2014, 16.26.27 | Сообщение # 359
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Планирую поездку в Польшу (Краков,Дроганова, Дукля) По возможности выполню поручения ;)
 
СаняДата: Вторник, 04 Февраля 2014, 19.15.32 | Сообщение # 360
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата megavadja ()
Если я приеду в Дукля не дожидаясь ответа из Красного креста мне дадут там в управе подтверждение или просто место перезахоронения (номер могилы).

В Дукле в местном самоуправлении Вы найдете списки известных фамилий на мемориале.Какими еще документами они располагают не знаю.
По крайней мере в ОБД среди выложенных документов ПКК нет данных по гмине Хоркувка,в которую входит населенный пункт Дроганова.

Цитата megavadja ()
По возможности выполню поручения

Нас всегда устраивают свежие фотографии и впечатления от посещения мемориалов.


Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » По захоронениям советских воинов в Польше (Города с мемориалами)
Поиск: