• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » МЕДИЦИНА И БОЛЕЗНИ В ПЛЕНУ » Диагнозы у военнопленных » Tuberculosa pulmonara - диагноз у военнопленных (Туберкулёз легких)
Tuberculosa pulmonara - диагноз у военнопленных
galinaДата: Среда, 21 Марта 2012, 19.47.33 | Сообщение # 1
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Туберкулез – инфекционное заболевание, вызываемое несколькими разновидностями туберкулезной микробактерии (палочки Коха).
Наступлению болезни способствуют ослабленный иммунитет, плохое питание, нервное или физическое истощение организма, неудовлетворительные санитарно-гигиенические условия жизни.
Источник: www.nmedik.ru

Номер записи 66713234
Фамилия Табаньков
Имя Александр
Отчество Архипович
Дата рождения __.__.1916
Место рождения г. Очаков
Воинское звание красноармеец
Лагерь лаг. 7
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.01.1942
Место захоронения Румыния, Илфов уезд, с. Будешть
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1629
http://www.obd-memorial.ru/Image2....f6b0ef2







С уважением,
Галина
 
galinaДата: Среда, 21 Марта 2012, 20.00.57 | Сообщение # 2
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Номер записи 66714456
Фамилия Расудов
Имя Александр
Отчество Димитриевич
Дата рождения __.__.1899
Место рождения г. Сталинград
Воинское звание рядовой
Лагерь лаг. 7 Бельцы, Румыния
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.02.1942
Место захоронения Румыния, Бельцы
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1631
http://www.obd-memorial.ru/Image2....4c78bd3



С уважением,
Галина


Сообщение отредактировал galina - Среда, 21 Марта 2012, 20.02.23
 
galinaДата: Среда, 21 Марта 2012, 22.19.31 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Номер записи 66714459
Фамилия Усманов
Имя Умарали
Дата рождения __.__.1920 (__.__.1919)
Место рождения Карабаб, Романский уезд
Воинское звание боец
Лагерь лаг. 7 Бельцы, Румыния
Судьба погиб в плену
Дата смерти 18.06.1942
Место захоронения Румыния, Бельцы
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1631
http://www.obd-memorial.ru/Image2....4c78bd3



С уважением,
Галина
 
Татьяна_ТДата: Суббота, 31 Марта 2012, 07.43.58 | Сообщение # 4
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Донесения о военнопленных
http://www.obd-memorial.ru/Image2....f310188 1-я стр.

Шталаг 344
Лазарет


Номер записи 10710269
Фамилия Ядшиев
Имя Ахаб
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Дагестанская АССР, Акушинский р-н, Амятерк
Последнее место службы 60 див. 1281 СП
Воинское звание солдат
Место пленения Орловская обл.
Лагерь Н. Вильна, шталаг 344
Судьба погиб в плену
Дата смерти 03.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1481
http://www.obd-memorial.ru/Image2....775122b
http://www.obd-memorial.ru/Image2....48cc29f
http://www.obd-memorial.ru/Image2....0f4de28
http://www.obd-memorial.ru/Image2....c077319
http://www.obd-memorial.ru/Image2....38f2d92
http://www.obd-memorial.ru/Image2....39df49d
Из документа:
" В 11 часов ночи 3.VIII/43г.

больной Гаджиев(?) Асхат умер"

Номер записи 82136995
Фамилия Гаджиев
Имя Асхаб
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Дагестанская АССР, Окунинский р-н, Опилтелга
Последнее место службы 1281 СП
Воинское звание красноармеец
Дата пленения Не позднее __.__.1943
Лагерь Литовская ССР, г. Вильнюс
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1479
Акушинский район Аметерк

Номер записи 82142777
Фамилия Ядшиев
Имя Ажа
Дата пленения Не позднее 17.05.1943
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1479
http://www.obd-memorial.ru/Image2....5bdf906


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Суббота, 31 Марта 2012, 07.47.14
 
Татьяна_ТДата: Среда, 04 Апреля 2012, 08.25.40 | Сообщение # 5
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Шталаг 344
Лазарет

Номер записи 10710110
Фамилия Силяев
Имя Ефим
Дата рождения 20.12.1907
Место рождения Смоленская обл., Смоленский р-н, д. Ромы
Последнее место службы 52 бат.
Воинское звание красноармеец
Лагерь шталаг 344
Судьба погиб в плену
Дата смерти 17.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1481
http://www.obd-memorial.ru/Image2....3935e2f
http://www.obd-memorial.ru/Image2....e6f02cf

Номер записи 82137246
Фамилия Силаев
Имя Ефим
Дата рождения __.__.1907
Место рождения Смоленская обл., Смоленский р-н, Ромы
Последнее место службы 52 Бр.
Воинское звание красноармеец
Лагерь Литовская ССР, г. Вильнюс
Судьба погиб в плену
Дата смерти 17.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1479
http://www.obd-memorial.ru/Image2....6da70cc

Номер записи 409986751
Фамилия СИЛЯЕВ
Имя Ефим
Отчество Артемович
Дата рождения __.__.1907
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации Книга памяти. Смоленская область. Смоленский район
http://www.obd-memorial.ru/Image2....89dbfea


Татьяна
 
Татьяна_ТДата: Четверг, 12 Апреля 2012, 07.44.50 | Сообщение # 6
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Номер записи 77913566
Фамилия Мухамадиев
Имя Салим
Дата рождения 15.09.1900
Лагерь шталаг 352
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1328
http://www.obd-memorial.ru/Image2....719d4e2

Номер записи 78567828
Фамилия Мухамедиев
Имя Сал.
Дата рождения __.__.1900
Лагерный номер 45503
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 22.03.1943
Место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1484
http://www.obd-memorial.ru/Image2....7eeea4d

Номер записи 10695266
Фамилия Муха-Мадиев
Имя Салим
Лагерный номер 45503
Дата пленения 13.01.1943
Судьба погиб в плену
Дата смерти Не ранее 22.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1466
http://www.obd-memorial.ru/Image2....f6371db

Номер записи 10696901
Фамилия Мухомодиев
Имя Салим
Дата рождения __.__.1900
Место рождения Татарская АССР, Высокогорский р-н, д. Мольши
Лагерный номер 45503
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 22.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1466
http://www.obd-memorial.ru/Image2....96f223a
http://www.obd-memorial.ru/Image2....7cc3514

Номер записи 77993749
Фамилия Мухомадиев
Имя Салим
Лагерный номер 45503
Лагерь шталаг 316
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473
http://www.obd-memorial.ru/Image2....738e48f


Татьяна
 
galinaДата: Четверг, 18 Октября 2012, 19.21.20 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Рассказ жительницы г.Белорецка (Республика Башкортостан) Сидоровой Екатерины Фёдоровны, в годы Великой Отечественной войны медицинской сестры госпиталя №3544.

“После окончания семилетки, в 38г. я поступила в медицинский техникум. Закончила я его в июне 1941г. война уже началась.
...
10 июня 1943г. призвана городским военным комиссариатом на военную службу , и направлена в часть эвакогоспиталя № 3544. Госпиталь формировался в Белебее, но
по некоторым причинам не был там развёрнут, и был отправлен в город Белорецк ( 1-ая школа). Раненые поступали до июня 1943г.
15 сентября был получен приказ отправлять госпиталь на фронт и ему было присвоен №3544 полевая почта 92733. В госпитале работала медсестрой. Были ещё врачи и мед. работники из Узяна, Тукана, Инзера, Тирляна.
Госпиталь наш входил в Брянский фронт, затем в 1-ый Белорусский фронт. Почти всегда находилась рядом с тяжёлыми больными. Работы было очень много, иногда мы по 12 часов стояли возле операционного стола, засыпали прямо на ходу. По просьбе больных писала им письма домой под диктовку. Многие умирали, не докончив фразы. Я видела, как руки и ноги их холодели, а речь обрывалась на полуслове. Тяжело было.
...
На польской земле, где был расположен наш госпиталь, к нам однажды привезли детей от 4 до 13 лет из концлагерей. Многое повидала на войне, но это, наверное, было самое ужасное. На их скелеты была натянута кожа, жутко было смотреть. Мы их выхаживали, лечили, кормили. Но самое страшное было то, что они нас боялись. Ребята думали, что здоровых из них снова будут брать кровь, мучить, ставить опыты. Долго они к нам привыкали. А через некоторое время мы повезли их в детские дома Белорецка.
..."
http://npstoik.ru/museum/projects/project_003/sidorova_ekaterina.htm

И вот нашёлся Документ в ОБД-Мемориал, который подтверждает рассказ Екатерины Фёдоровны:

Номер записи 62540005
Фамилия Цибульская
Имя Мария
Дата рождения __.__.1942
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 08.04.1945
Госпиталь 3544 ЭГ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 5940
http://www.obd-memorial.ru/Image2....9dc3481

Причина смерти этой 3-х летней девочки, которую лечили советские врачи после освобождения из плена, полученный в плену туберкулёз -
Правосторонний декомпенсированный инфильтративный туберкулёз лёгких в стадии распада


С уважением,
Галина
 
valeriy2928Дата: Суббота, 18 Октября 2014, 22.08.22 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Уважаемые камрады ! Помогите перевести диагноз в лазаретной карте. хотелось бы буквально
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301061762&page=2

 
galinaДата: Суббота, 25 Октября 2014, 08.06.26 | Сообщение # 9
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Цитата valeriy2928 ()
Помогите перевести диагноз


Друзья из Германии перевели как - Туберкулёз лёгких.


С уважением,
Галина
 
ГеннадийДата: Суббота, 25 Октября 2014, 10.07.00 | Сообщение # 10
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
В этом случае должно было записано Lungen tbc, Однако я вижу совсем другое: вторая половина слова ясна - ...krankheit, впереди вижу похожее на Lwus.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
galinaДата: Суббота, 25 Октября 2014, 10.49.44 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
В этом случае должно было записано Lungen tbc,


вот что мне написали

"Секретарь помучилась с калиграфией того времени, когда писались документы, даже искала шрифты и прописи военных лет. Причина заболевания: болезнь груди.
Так тогда называлась чахотка или туберкулез."


С уважением,
Галина
 
galinaДата: Понедельник, 27 Октября 2014, 06.16.14 | Сообщение # 12
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
впереди вижу похожее на Lwus.


...а ещё можно предположить, что написано Brust. Очень похоже. И тогда это слово - Brustkrankheit. Дословный перевод грудная болезнь.


С уважением,
Галина
 
ГеннадийДата: Среда, 29 Октября 2014, 10.09.25 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Я сравнивал написание букв у всех, числящихся с местом захоронения
Варшава-Повански

Вот документы:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301061762&page=2
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300947466
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300973069
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300977015
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300998816
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301060014
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301117049
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301117564


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Среда, 29 Октября 2014, 10.14.32 | Сообщение # 14
Группа: Модератор
Сообщений: 10551
Статус: Отсутствует
Однозначно Brustkrankheit - в основном пользовались этим понятием для описания Lungentuberkulose - туберкулёза лёгких.
 
i-fishchukДата: Пятница, 22 Мая 2015, 16.34.02 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! А вы не подскажете, что за болезни (или вообще, что за записи) у моего прадеда в журнале.

И еще вопросы немного не по теме - не могу понять, что за гражданская профессия у него была. И еще - где находился шталаг 12а?

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300823124&page=1

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300823124&page=2
 
ГеннадийДата: Пятница, 22 Мая 2015, 17.21.46 | Сообщение # 16
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата i-fishchuk ()
не могу понять, что за гражданская профессия у него была.

Bauer=колхозник, крестьянин.
Обратите внимание: он был немцами заклеймен, о чём говорит раскрытый книзу угол в "Особых приметах".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
i-fishchukДата: Суббота, 23 Мая 2015, 13.54.37 | Сообщение # 17
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Геннадий, а не подскажете, что это клеймо означает?! Я так поняла, что его поставили 12 августа 42 года, промо перед тем, как отправить моего прадеда в шталаг 12F?

А болезнь первую в списке, из за которой он в лазарете лежал можно расшифровать?

И умер он, я так поняла, тоже из -за какой то болезни, но не написано из-за какой
 
ГеннадийДата: Вторник, 26 Мая 2015, 16.23.24 | Сообщение # 18
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата i-fishchuk ()
Геннадий, а не подскажете, что это клеймо означает?!

Просто средневековое варварство! заклеймили горячим железом на ноге, как скот!
Цитата Аркадий1946 ()
Zellgewebe = легочная ткань...

Сомнительно - правее указано про левую ногу.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Вторник, 26 Мая 2015, 16.35.57 | Сообщение # 19
Группа: Модератор
Сообщений: 10551
Статус: Отсутствует
Zellgewebsentzündung lk. Bein - воспаление мягкой ткани левой ноги
 
AgniWater71Дата: Вторник, 12 Января 2021, 19.00.43 | Сообщение # 20
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
В книге Р. Отто и Р. Келлера («Советские военнопленные в системе концлагерей Германии», 2020 г.) упоминается такой вопрос касательно туберкулёза:

"Речь идёт о больных и ослабленных военнопленных, которые, по всей видимости, вызвались участвовать в "Цеппелине" лишь потому, что видели в этом единственный шанс вырваться из ужасающих условий жизни в шталагах вермахта... Перевозить серьёзно больного человека вроде Суржикова из Берген-Бельзена в Бухенвальд, чтобы там готовить его к обучению на активиста, - такое решение плохо сочетается с только что озвученными задачами. В его случае было очевидно, что он в обозримой перспективе не сможет отвечать предъявляемым к физической форме участников программы требованиям... в нашем распоряжении находится более сотни таких историй болезни... С конца июня до конца сентября 1942 г. в "особом лагере" скончались 57 пленных. В качестве наиболее распространённых причин смерти иногда указаны заболевания пищеварительного тракта, однако главной был туберкулёз лёгких. Последний, однако, является болезнью с долгим течением и незначительными (в то время) шансами на выздоровление; почему СД забирала таких людей, а в Бухенвальде, по крайней мере время от времени, пытались их лечить, остаётся загадкой".
С. 322 - 324 (выделено мной - AW)

"Частая постановка диагноза "лёгочный туберкулёз" примечательна потому, что эта болезнь начала серьёзно распространяться среди советских пленных только с 1943 года... В середине 1942 г. она была ещё относительно редкой".
С. 324, примечание 926

Мог ли быть такой вариант, что этих пленных отобрали (насильно или на добровольных началах) для испытания каких-либо новых методик лечения туберкулёза? Какое ещё прагматическое объяснение может быть?
Но при чём тогда "Операция Цеппелин"?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 12 Января 2021, 19.01.14
 
doc_byДата: Вторник, 12 Января 2021, 21.15.54 | Сообщение # 21
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Мог ли быть такой вариант, что этих пленных отобрали (насильно или на добровольных началах) для испытания каких-либо новых методик лечения туберкулёза? Какое ещё прагматическое объяснение может быть?
Но при чём тогда "Операция Цеппелин"?


Ответа не знаю. Как вариант.

"В мае 1944 года в районе станции Низовская Ленинградской железной дороги были сброшены на парашютах, направленные “Цеппелином”, фашистские агенты Шатров и Малахов. Во время проверки документов их задержал патруль, который удивился “упитанному виду” сержантов. Прибывающие с передовой пинии фронта всегда выглядели исхудалыми, уставшими. На них мало были похожи излучавшие сытость и довольство Шатров и Малахов. Оказалось, они закончили разведшколу “Цеппелина”. Перед ними была поставлена задача проникнуть в город Гатчину, установить там численность гарнизона, вести наблюдение за передвижением войск."
http://www.russian-bazaar.com/ru/content/101535.htm
 
AgniWater71Дата: Среда, 13 Января 2021, 03.14.51 | Сообщение # 22
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Как вариант.

doc_by,

про саму "Операцию Цеппелин" в этом контексте более-менее понятно:
"Андрей Ангрик называет Бухенвальд "центральным сборным и фильтрационным лагерем", служившим для организации как медицинского, так и политического карантина... Действительно, в Бухенвальде явно старались вновь откормить пленных..." (далее ссылки и примеры про питание и лечение активистов "Цеппелина")(выделено мной - AW)
Р. Отто, Р. Келлер. "Советские военнопленные...", 2020. - С. 322 (и 323).

Нелогично вот что:
"Тем не менее многие из этих военнопленных умирали спустя всего несколько недель и даже дней после прибытия в Бухенвальд... Жизнь Ивана Т. Суржикова (3114290) оборвалась 29 июня 1942 г. На его личной карточке отмечено: "18.6.42 передан в руки СД". Ранее он с 12 апреля находился на лечении в лазарете шталага 311 Берген-Бельзен". (и другие примеры)
там же, с. 323.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 13 Января 2021, 03.15.18
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » МЕДИЦИНА И БОЛЕЗНИ В ПЛЕНУ » Диагнозы у военнопленных » Tuberculosa pulmonara - диагноз у военнопленных (Туберкулёз легких)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: