Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 41 из 41
  • «
  • 1
  • 2
  • 39
  • 40
  • 41
Модератор форума: Томик, Саня, Геннадий_  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Wehrmacht und Legionäre » Зондерфюреры в Вермахте
Зондерфюреры в Вермахте
NestorДата: Понедельник, 18 Февраля 2019, 01.38.29 | Сообщение # 1201
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
Цитата Саня ()
Голод в СССР 1946—1947

Согласно документам, опубликованным в сборнике Загорулько, смертность пленных в 1945 г., особенно в январе, была много выше по сравнению с 1946-1947 гг. Так, в январе 1945 г. умерло 4,2% пленных, а в 1947 г. помесячная смертность доходила до 0,011% (640 чел.).


Будьте здоровы!
 
Viktor7Дата: Понедельник, 18 Февраля 2019, 07.58.40 | Сообщение # 1202
Эксперт поиска
Сообщений: 6245

Отсутствует
Цитата Nestor ()
Воровство явно было, о том Штрайт пишет

Где? Как? Не верю! И без ссылки не поверю!


С уважением
Виктор
 
Viktor7Дата: Понедельник, 18 Февраля 2019, 08.00.09 | Сообщение # 1203
Эксперт поиска
Сообщений: 6245

Отсутствует
Цитата Nestor ()
Он есть в достаточно многих сетевых библиотеках, а у меня в офлайне под рукой.

Это пишет "историк"?! :p :p :p


С уважением
Виктор
 
Viktor7Дата: Понедельник, 18 Февраля 2019, 22.17.41 | Сообщение # 1204
Эксперт поиска
Сообщений: 6245

Отсутствует
Попалась песня в тему! Одна из популярных ближе к концу войны. Снимали концерты для вермахта.

Обратите внимание на количество зондерфюреров в публике где-то 0т 1:30"... Надеюсь уже научились отличать их от "настоящих"...

https://youtu.be/p8D126NPTrU


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Вторник, 19 Февраля 2019, 22.05.02 | Сообщение # 1205
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Viktor7,
Цитата Viktor7 ()
Обратите внимание на количество зондерфюреров в публике где-то 0т 1:30

Ролик посмотрел. Зондерфюреров мало в зале.
Зато актриса известная, её по моему, в итоге запретили в Германии.
С именем Сара сложно было в то время.
 
Viktor7Дата: Вторник, 19 Февраля 2019, 22.18.48 | Сообщение # 1206
Эксперт поиска
Сообщений: 6245

Отсутствует
Цитата Саня ()
Зондерфюреров мало в зале.

Да ты что! Почти все!


С уважением
Виктор
 
Viktor7Дата: Вторник, 19 Февраля 2019, 22.20.13 | Сообщение # 1207
Эксперт поиска
Сообщений: 6245

Отсутствует
Саня, Кстати, насчёт "почтительного" обращения, как полагаешь, как к ним обращались?

С уважением
Виктор
 
СаняДата: Вторник, 19 Февраля 2019, 22.29.14 | Сообщение # 1208
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Да ты что! Почти все!


Может не разглядел? :)
Сейчас скриншоты сниму зрителей на всякий случай. Там больше слушал актрису, шибко шикарная женщина.
 
СаняДата: Вторник, 19 Февраля 2019, 22.37.43 | Сообщение # 1209
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Viktor7,
Что-то вообще не увидел зондерфюреров)









 
СаняДата: Вторник, 19 Февраля 2019, 22.39.36 | Сообщение # 1210
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Петлицы у зондерфюреров долны быть вот такие, со скосами



Погоны однозначно не зондерфюрерские ни у кого. Нет их в зале.
В ролике обыкновенная воинская часть Вермахта. И по ходу есть курсанты Люфтваффе.
 
Viktor7Дата: Вторник, 19 Февраля 2019, 22.54.54 | Сообщение # 1211
Эксперт поиска
Сообщений: 6245

Отсутствует
Цитата Саня ()
Погоны однозначно не зондерфюрерские ни у кого. Нет их в зале.

снимок 2 - 2х
снимок 3 - 1х
снимок 4 - 1х
снимок 5 - 5х

Смотри только на петлицы...


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Вторник, 19 Февраля 2019, 23.04.27 | Сообщение # 1212
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Смотри только на петлицы...

Что мне на петлицы пехоты Вермахта смотреть?
Пехота, она и есть пехота, сколько ни смотри.





 
СаняДата: Вторник, 19 Февраля 2019, 23.09.54 | Сообщение # 1213
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
А вот это люфты




Рейнгард Гейдрих - летчик испытатель.

Похож, сученок, на одного из присутствующих на концерте, но еще молодой.

 
СаняДата: Среда, Вчера, 00.01.24 | Сообщение # 1214
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Это обычный СС-манн (нем. SS-Mann)
Рядовой стрелок по русски в войсках СС.
Дальнейшие звания будем определять на пока пустой петлице. Надо еще видеть нарукавный шеврон для полного счастья.


Позади него двое из голимой пехоты, рядовые.
 
Viktor7Дата: Среда, Вчера, 00.11.21 | Сообщение # 1215
Эксперт поиска
Сообщений: 6245

Отсутствует
Цитата Саня ()
Это обычный СС-манн (нем. SS-Mann)
Рядовой стрелок по русски в войсках СС.


Гиммлер был тоже SS-Mann. В данном случае это SS-Mann в низшем ранге SS-Schütze.


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Среда, Вчера, 00.18.59 | Сообщение # 1216
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Viktor7,
Цитата Viktor7 ()
Гиммлер был тоже SS-Mann. В данном случае это SS-Mann в низшем ранге SS-Schütze.


Ты скорее прав. Форма одежды менялась и в том числе петлицы и нашивки постоянно. Тут надо заниматься вопросом конкретно, если есть интерес.
У зондерфюреров в том числе. В 42 им изменили и петлицы и погоны.
Если мы зондерфюреров в 41 году научились определять по униформе, то неизвестно, все ли их определят по униформе конца 42 года.
А там им Вермахт конкретно поменял униформу, потому что оборзели и стали канать в наглую под офицеров, притом командного состава.
На том и пострадали. Всякий должен знать свое место в армии, согласно должности, а не звания.
 
klio-vitalДата: Среда, Вчера, 14.46.32 | Сообщение # 1217
Поиск
Сообщений: 147

Отсутствует
А к "зондерфюрерам в РККА" интерес еще не угас у "главного создателя" определения?:):):)

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113077996

 
СаняДата: Среда, Вчера, 14.58.26 | Сообщение # 1218
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата klio-vital ()
А к "зондерфюрерам в РККА" интерес еще не угас у "главного создателя" определения?:):):)

Видимо пропал интерес у Нестора к теме.
 
klio-vitalДата: Среда, Вчера, 15.09.36 | Сообщение # 1219
Поиск
Сообщений: 147

Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
Видимо пропал интерес

Жаль. Интересная тема.Про вольнонаемных в ДА. Оказывается, их всех прививали в обязательном порядке. Наверное, на случай "биологической диверсии врага":)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113077998
Меня этот момент заинтересовал по той причине,что во встречавшихся ПК-1 военнопленных часть из комсостава в Рейх завозились без отметок о прививках. И нет отметок, что в дальнейшем они вакцинировались. Возможно, потому что уже были привиты. Хотя вопрос, конечно, открытый.
 
СаняДата: Среда, Вчера, 18.01.13 | Сообщение # 1220
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата klio-vital ()
Меня этот момент заинтересовал по той причине,что во встречавшихся ПК-1 военнопленных часть из комсостава в Рейх завозились без отметок о прививках.

Прививки не делались на территории СССР. И при завозе пленных в Рейх, они размещались в карантинной зоне на военных полигонах, без всяких контактов, до разрешения врачей. Вот в той карантинной зоне и осуществлялась вакцинация. Или в карантинной зоне вакцинировали, которые были созданы на границе с Рейхом, например в Ченстохова. Они назывались пунктами приема пленных на границах. Были созданы как на границе с Рейхом, так и на границе с Генерал-Губернаторством и входили в плановую схему эвакуации пленных.
Это была не забота о пленных, а боязнь завоза в Рейх болезней.
Вот пишет Штрайт про пукты приема пленных на границе в своей работе:



http://militera.lib.ru/research/0/pdf/streit_c01.pdf
 
NestorДата: Среда, Вчера, 23.18.25 | Сообщение # 1221
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
Цитата Саня ()
Видимо пропал интерес у Нестора к теме.

А что еще? Вроде во всем разобрались.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Среда, Вчера, 23.29.28 | Сообщение # 1222
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
Цитата Саня ()
Вот пишет Штрайт про пункты приема пленных на границе в своей работе:

Практически вышло не совсем так, как, по описанию Штрайта, первоначально планировалось. Даже и в шталаги ГГ в 1941 г. отвозили лишь меньшую меньшую часть пленных, а в рейх и еще на порядок меньше по сравнению с ГГ. А на территории оккупированного СССР опасность для вермахта эпидемий среди пленных только ЗАМЕТИЛИ в октябре 1941 г. Осознали ее или не осознали, приняли или не приняли некогда поздней соответствующие меры, - вопрос отдельный. Общим правилом было действительно делать прививки при отправке в рейх. Где конкретнее, вопрос частный, возможно, дискутируемый. Здесь важно только отметить, что тем в оккупированном СССР, кого отправлять не собирались и не планировали, прививок не делали. Что же касается отметок о прививках в ПК, то у достаточно многих пленных их оборотная сторона вообще никак не заполнена или явно далеко не настолько полно, как следовало бы. По разным причинам, которые здесь, пожалуй, не стоит перечислять.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 20 Февраля 2019, 23.34.08
 
NestorДата: Четверг, Сегодня, 03.11.24 | Сообщение # 1223
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
" 21 декабря 1941 г. Пополнение было обещано, и мы получили его в количестве 40 человек, среди них - 2 офицера маршевого батальона. Но оно не внесло существенных изменений в наше положение, так как в тот же день примерно то же число людей было отправлено в лазарет. Новые части должны быть подброшены на самолетах.
Мы были поражены, услышав утром сообщение о смене командования армией. Командование взял в свои руки сам фюрер. Краткий приказ знакомит нас с этим.
Картофель добавляется в пищу лишь в самых ничтожных количествах. Скот полностью вырезан, фураж в округе на исходе. Овес и раньше было трудно достать. Хорошо еще, что питание и боепитание поступало до сих пор в достаточном количестве. Все прочие вещи нужны нам до зарезу. Я уже называл здесь заградительные средства, также осветительные средства, инструмент, строительные материалы - все это поступает плохо.
23 декабря 1941 г. Стоит многих трудов добиться, чтобы нам оставили расположенную на передовой линии легкую зенитку. То и дело этот вопрос встает снова. Все время нет ясности, кто должен ею распоряжаться.
Ночью русским удалось, пробравшись через минные заграждения, пробиться к нашей линии обороны. Контратакой рота противника была отброшена назад, дело выправлено. При этом попали в плен наши солдаты. Продовольственный обоз застрял где-то в сугробах.
...
28 декабря 1941 г. После того как была снята зенитная пушка, обороне недостает самого основного. Чувства безопасности как не бывало. Второй вопрос - это освещение: жилые блиндажи темны, и солдат не может ничем заняться. Насекомые мучают людей необыкновенно, люди нигде не могут найти себе облегчения. Страшно беспокоит людей отсутствие почты.
К сожалению, порция хлеба должна быть уменьшена. Отвоз зенитной пушки ставит нас перед необходимостью усилить части. Регулярный отвод на отдых в будущем больше невозможен. Люди должны терпеливо сидеть в затхлых, темных дырах.
30 декабря 1941 г. Ушедшее из сел и деревень население целыми толпами возвращается назад, чтобы достать какую-то еду. Но мы должны быть беспощадны! Нельзя расходовать небольшие запасы. Угрозами люди отгоняются прочь. Пусть голод доделает то, что не мог сделать свинец.
...
2 января 1942 г. От -33° до -37°. Стоит цепенящий мороз. Я добыл себе пару местных валенок. Ногам изумительно тепло. Мало-помалу ими обзаводится наша часть. К сожалению, то количество, которое удается раздобыть, много ниже потребности. Самые жестокие мученья от мороза нами как будто пережиты, так как солдаты в утепленных блиндажах не так страдают от холода.
Для часовых получены меховые шубы, которые хорошо защищают от мороза. К счастью, обмороженные благополучно выздоравливают. Несколько дней тому назад на родине приступили к сбору теплых вещей. Получилось действительно забавно: когда рейхсминистр обращался с призывом сдавать теплые вещи, в кино уже показывали киножурнал, изображавший выдачу шуб, а по радио было объявлено, что солдаты Восточного фронта прекрасно одеты.
...
6 января 1942 г. Я побывал сегодня на перевязочном пункте одного батальона. То, что я видел, поистине потрясающе. У многих тело сплошь было покрыто нарывами, это результат укуса вшей и расчеса грязными пальцами. Нательное белье было грязно до ужаса, его нельзя уже больше употреблять.
Такие явления, когда пункт работает на полную нагрузку, неизбежны. Люди не имели возможности сменить белье вот уже несколько месяцев, грязное нижнее белье лежит в ранце с лета.
Нет никакой возможности выстирать его. Для этого недостаточно одной только воды и мыла, необходима еще уверенность, что хватит времени для просушки. У одного солдата вся икра была изуродована открытыми, величиной с 10-пфеннинговую монету ранами. Кальсоны лежат прямо на ране и трут. И при настоящих условиях такой больной остается в строю....
...
18 января 1942 г. Пожар!" Этот крик выводит нас рано утром, примерно в 5 часов, из тяжелого сна. Через щели в потолке проникает едкий дым. От раскаленной печки затлели сухие балки. Охвачены пламенем.
Дым в коридоре душит, глаза слезятся. Мы притащили снег и пытаемся затушить огонь. Но безрезультатно, так как снег проваливается сквозь балки. Еще темно, часы показывают 6-й час утра. Штаб и штабная рота перебираются в соседнюю деревню Горшково.
19 января 1942 г. Быстро доехали на автомобиле до Головино, где должен подготовить помещение. Невеселые мысли были, когда переезжал передовую, видел танковые рвы, далеко тянувшиеся проволочные заграждения. Зачем все это? Жаль оставлять местность этому грязному, оборванному народу.
Вчера небо во многих местах сделалось кроваво-красным. Запылали подожженные деревни. Это сделано с тем, чтобы отнять у лезущих вперед красных всякую возможность обогреться и найти какие-либо припасы.
С жадностью пожирают языки пламени грязные домишки. Война беспощадна, это значит - мы или они!
" - из дневника лейтенанта 185-го пехотного полка 87-й пехотной дивизии вермахта Г. Линке.

https://oper-1974.livejournal.com/1295884.html


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 21 Февраля 2019, 11.20.43
 
doc_byДата: Четверг, Сегодня, 18.56.34 | Сообщение # 1224
Модератор
Сообщений: 1567

Отсутствует
Цитата Nestor ()
Ушедшее из сел и деревень население целыми толпами возвращается назад, чтобы достать какую-то еду. Но мы должны быть беспощадны! Нельзя расходовать небольшие запасы. Угрозами люди отгоняются прочь. Пусть голод доделает то, что не мог сделать свинец.


Это к какой теме относится? К зондерфюрерам или к голодомору советских военнопленных?
 
СаняДата: Четверг, Сегодня, 19.05.16 | Сообщение # 1225
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Nestor ()
Вчера небо во многих местах сделалось кроваво-красным. Запылали подожженные деревни. Это сделано с тем, чтобы отнять у лезущих вперед красных всякую возможность обогреться и найти какие-либо припасы.
С жадностью пожирают языки пламени грязные домишки. Война беспощадна, это значит - мы или они!"

В дополнение Нестору официальный документик:

Ставка Верховного Главнокомандования

Приказ
от 17 ноября 1941 года № 428

о создании специальных команд по разрушению и сжиганию населенных пунктов в тылу немецко-фашистских войск

г. Москва

Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20—30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.

Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом - такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главнокомандования ПРИКАЗЫВАЕТ:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20—30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ

https://ru.wikisource.org/wiki....%96_428

Отомстим немцам, так сказать, за сожженные своими руками города и села!
 
NestorДата: Четверг, Сегодня, 21.21.53 | Сообщение # 1226
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
Цитата doc_by ()
Это к какой теме относится?

Ко всем из перечисленных Вами.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Четверг, Сегодня, 21.27.01 | Сообщение # 1227
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
Прессак:
"Более дальновидные чины СС начали с осени 1941 г. подумывать о миллионах советских военопленных, которых, скудно снабжаемых продовольствием и без каких-либо санитарных мер, гнали беспорядочными толпами по дорогам на запад, и из которых большей части было суждено вскоре умереть [39] от голода и сыпного тифа. Катастрофу было легко предвидеть и она разразилась зимою 1941 г.96 Чтобы воспрепятствовать распространению этой и других неконтролируемых эпидемий, трупы умерших следовало сжигать вместе с распространителями заразы. Это и было задачею Прюфера.
Он заключил сделку на сумму в 55 200 райхсмарок, предусматривавшую поставку четырёх сдвоенных четырёхмуффельных печей, каждая стоимостью в 13 800 райхсмарок. Это означало, что в Могилёв должны были быть поставлены всего 32 кремационные камеры.97 Этот белорусский город был избран потому, что в нём расположилось центральное в географическом смысле из трёх строительных управлений СС, работавших в тылу Восточного фронта. И это управление было единственным, которое располагало собственным складом стройматериалов и автопарком98 и могло таким образом успешно реализовать строительные планы Прюфера. После своего последнего визита в Аушвиц Прюфер занялся проблемой увеличения числа муффелей на каждую печь и мог теперь представить Вирцу результаты своих новейших изысканий"

Цит. по http://www.sgvavia.ru/forum/152-588-341133-16-1379972962


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 21 Февраля 2019, 21.40.11
 
NestorДата: Четверг, Сегодня, 21.33.49 | Сообщение # 1228
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
Цитата Саня ()
Отомстим немцам, так сказать, за сожженные своими руками города и села!

1. Стиль выдает фальшивку. В советских приказах добровольцев охотниками не называли. В дореволюционных достаточно часто.
2. С военной точки зрения. Если сжигать, то в первую очередь штабы, склады, конюшни. Странно, что эти военные объекты в деревнях в военном приказе вообще не упоминаются. Выполнить задачу по сожжению в деревнях военных объектов во вражеском тылу много реальнее, целесообразнее и эффективней, чем сжигать целиком деревни.
3. До сих пор не выявлено ни одного реального факта выполнения такого приказа. Т. е. военные объекты действительно сжигались. А о сожжении деревень целиком нет ни одного факта. Здесь одно из двух. Или приказ действительно был, но по неизвестным нам причинам не выполнялся. Или приказа такого не было, вместо него нам втюхивают фальшивку.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 21 Февраля 2019, 21.43.57
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Wehrmacht und Legionäre » Зондерфюреры в Вермахте
  • Страница 41 из 41
  • «
  • 1
  • 2
  • 39
  • 40
  • 41
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика