Дата: Пятница, 21 Октября 2016, 17.45.48 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 311
Статус: Отсутствует
Witam szukam informacj o nstepujacych pilotach
1 st lejt gw Leonid Iwanowicz Karbanow 2 mł lejt gw Wasilij Sidorowicz Bondarczuk 3mł lejt gw Iwan Pawłowicz Pruskowcow
W dniu 27 lipca 1944 roku piloci 11/Jg 54 w rejonie Deblina stracili 3 samoloty P39 airacobra nalezace do 53 Giap 1 Giad 16 al
Chcialbym sie dowiedziec czy ta jednostka w tym lub innych dniach nоtowala jakies straty w rejonie Deblina ? moje pytanie jest swoisko proste bo chce dopasowac zolnierza do istniejacego grobu lotniczego w lesie .bym ow pechowiec mial swe imie i nazwisko a i rodzinka go wreszcie znalazla .Dlatego szukam nastepujacycyh materialow z kad ta jednostka startowala i jej dokumenty strat z rejonu deblina .A jak jest mozliwe to takze wszystkie inne dokumenty jednostek lotniczych ktore operowaly w tym rejonie w roku 1944.
Дата: Пятница, 21 Октября 2016, 22.50.06 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаpolska ()
2 mł lejt gw Wasilij Sidorowicz Bondarczuk
Фамилия Бондарчук Имя Василий Отчество Сидорович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Одесская обл., Грушковский р-н, д. Вильхово Дата и место призыва __.__.1940, Орехово-Зуевский РВК, Московская обл., Орехово-Зуевский р-н Последнее место службы 1 гв. истреб. ад Воинское звание гв. мл. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 379 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4494704
Фамилия Карабанов Имя Леонид Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Ленинградская обл., Кадуйский р-н, с. Язвицево Дата и место призыва __.__.1937, Пролетарский РВК, Московская обл., г. Москва, Пролетарский р-н Последнее место службы 1 гв. истреб. ад Воинское звание гв. ст. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 379 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4494703
Фамилия Прусковцов Имя Иван Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Орловская обл., Новозыбковский р-н, с. Вицковичи Дата и место призыва __.__.1940, Кагановичский РВК, Украинская ССР, г. Одесса, Кагановичский р-н Последнее место службы 1 гв. истреб. ад Воинское звание гв. мл. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 379 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4494705 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 21 Октября 2016, 22.53.20 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Бондарчук Имя Василий Отчество Сидорович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Последнее место службы 53 гв. иап 1 гв. иад Воинское звание гв. мл. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 260 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74194415
Фамилия Прусковцов Имя Иван Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Последнее место службы 53 гв. иап 1 гв. иад Воинское звание гв. мл. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 260 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74194206
Фамилия Карабанов Имя Леонид Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1919 Последнее место службы 53 гв. иап Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594258 Номер дела источника информации 101 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75399772
Дата: Суббота, 22 Октября 2016, 11.31.46 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 311
Статус: Отсутствует
To z kad mam wiedziec ktory z tych trzech jest w tym grobie ?I jak mam dopasowac odpowiedniego pilota do tego grobu ?A sa jeszcze jakies inne jednostki ktore notowaly straty w tym rejonie w okolicy tego dnia ?I na jakim sprzecie latano ? Odpowiedzi na te pytania moga mi pomoc zidentyfikowac tego ktory lezy w tym lesnym grobie .
Дата: Суббота, 22 Октября 2016, 11.35.11 | Сообщение # 7
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Автор: nils73 Дата: 26.04.2013 11:51 День 26-04-1939: Чешские военные.. Цитата: Чешские военные летчики Богуслав Шикмунд и Иозеф Навеншник перегоняли свой бомбардировщик В-71 из Градеца Кралове (протекторат Богемия и Моравия) в Мерсебург (Германия). Правда, приземлились чехи вовсе не в Германии, а на территории Советского Союза. Мне было интересно, какая у этих летчиков была далее судьба, и я проверил (к сожалению, почти все пришлось читать на чешском, польский я могу читать, с чешским трудно :( ). Судьба оказалась не очень счастливая.
Фамилии летчиков в правильной записи есть: rotmistř Bohuslav Zikmund (13.12.1914-15.5.1942) и rotmistř Josef Návesník (15.1.1914-15.5.1942). Они служили в 76. Letka.
Эти два летчика (на двух В-71/SB-2M-100A) действительно перелетели 26.4.1939 из Hradec Králové в район Гомеля (или непосредственно в Гомель, точно это мне неизвестно) вместо цели полета Merseburg, куда они должны были перегнать самолеты.
Предыстория была следующая. После установления протектората 15 марта 1939 г., Германия попыталась установить сотрудничество с летчиками ВВС Чехословакии. Им была предложена либо вспомогательная служба для Luftwaffe (перегон самолетов и т.п.) (непосредственно в Luftwaffe имели возможность вступить только летчики немецкого происхождения) или работа в Lufthansa на хороших условиях.
В первое время ситуация не была полностью понятной, возможно было более или менее добровольно-вынужденное присоединение Чехословакии к списку союзников Германии в какой-либо форме. Несмотря на потерю независимости, Германия проводила первые месяцы в бывшей Чехословакии корректную политику и демонстрировала возможность сохранения определенной автономии протектората и, возможно, национальной армии в какой-либо форме. Поэтому многие летчики приняли упомянутые выше предложения.
Но очень большая часть летчиков (чехи пишут о 40%, я это не проверял, но списки только погибших летчиков Чехословакии в ВМВ большие, т.е. 40% может быть правильная цифра), уже до начала ВМВ различными способами покинули протекторат, в первую очередь переходя границу Польши (и далее попадая во Францию и т.п.). Поэтому летчики бывшей Чехословакии начали воевать с Германией уже в сентябре 1939 г. в составе ВВС Польши, затем они воевали во Франции, затем в RAF во время Битвы за Британию и т.д.
Часть летчиков, которые ушли в Польшу, после известных событий 1939 г., оказалась в СССР (Hlaďo, Šťastný, Mikulecký, Laštovička и т.д.), где были в заключении до начала войны между СССР и Германией, когда были установлены отношения между правительством в изгнании и СССР и начали выполняться попытки сформировать какие-либо чехословацкие части в СССР (как и в случае поляков).
Возможно, некоторые летчики (просоветской ориентации) уехали в СССР, после потери независимости Чехословакии, добровольно. Мне известен один такой летчик (но, возможно, это не единственный пример, я не знаю). Это Jan Ferák (8.7.1913-15.5.1942). Он воевал в Испании на стороне республиканцев и полагают, что он сбил во время Гражданской войны в Испании самолетов 7 противника. Jan Ferák вместе с супругой легально уехал в СССР 16 апреля 1939 г. (уже после образования протектората), его судьба в СССР неясна, но летчиком он до 1941 г. он не был и находился в Сибири (в ссылке, на работе и т.п. непонятно).
Упомянутые выше Вohuslav Zikmund и Josef Návesníkдо до начала войны между СССР с Германией тоже были интернированы (находились в заключении).
Осенью 1941 г., после установления контактов между СССР и правительством Чехословакии в изгнании, чехословацких летчиков, оказавшихся на территории СССР, собрали и, возможно, делали попытки создать какую-либо чехословацкую авиационную часть. Но что-либо не получилось или от этой идеи отказались, тогда чехословацкие летчики решили уехать в Великобританию, где много их коллег служили в RAF.
Для этого все упомянутые выше летчики (Ferák, Zikmund, Návesník, Laštovička и т.д.) весной 1942 г. приехали в Мурманск. Для их сопровождения и встречи из Великобритании в Мурманск прибыл полковник Josef Berounský (31.8.1895 - 30.4.1942), который служил в RAF.
28 апреля 1942 г. упомянутые чехословацкие летчики отплыли из Мурманска в Великобританию на HMS Edinburgh. Вскоре крейсер был торпедирован, затем подвергался атакам авиации. Во время налета был ранен и вскоре умер полковник Josef Berounský, остальные летчики вернулись в Мурманск.
13 мая 1942 г. они все снова отплыли из Мурманска в Великобританию (на HMS Trinidad). 15 мая крейсер подвергся сильной атаке германской авиации, во время которой погибли оба чехословацких летчика, которые перелетели в СССР в 1939 г. (Zikmund и Návesník), а также летчики Ferák и Laštovička. Остальные чехословацкие летчики были спасены с затопленного крейсера и в следующей попытке достигли Великобритании.
Дата: Суббота, 22 Октября 2016, 11.39.44 | Сообщение # 8
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Идея в том, что в Великобритании чешских авиаподразделений не существовало. Действовали только польские авиаподразделения в составе британских ВВС. И в них имелось достаточно этнических чехов в т. ч. из Тешинской области. Будьте здоровы!
Дата: Суббота, 22 Октября 2016, 11.57.43 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 311
Статус: Отсутствует
A jednostki Czeskie ktore szly ze wschodu nie walczyly w rejonie Deblina raczej blizej granicy Polsko -Czechoslowackiej ale nigdy w tym konkretnym rejonie .Ja szukam dokumentow zdjec wszelkich jednostek lotniczych ktore notowaly jakiekowiek starty w okolicy dnia 27 lipca 1944 .Moze to mi pozwoli zidentyfikowac owego NN pilota z tego lesnego grobu !
Дата: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 19.43.51 | Сообщение # 14
Группа: Поиск
Сообщений: 311
Статус: Отсутствует
czy w owym pulku byly samoloty po 2 ? bo wiem ze takowy spadl w bliskiej odleglosci od samolotu P39 .wiec szukam informacj z jakiej jednostki moglby byc ow samlot oraz danych jego zalogi !!
Дата: Суббота, 21 Января 2017, 12.21.22 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 311
Статус: Отсутствует
witam czy byby ktos tak mily i pomogl znalesc inne dokumenty o stratach tego pulku w rejonie Pulaw i Deblina wiem ze takowe byly .Za pomoc bende bardzo wdzieczny
