Дата: Пятница, 24 Июня 2011, 17.28.14 | Сообщение # 483
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Не за Сталина разговор,пусть он с вами останется,никто его не трогает.А разговор,что Россия отказалась от тоталитаризма навсегда!Не память о Сталине страшна,а та политика террора,которую проводило государство имея созданную страшную систему И возврата больше не будет и это радует все прогрессивное человечество!
Саня. Нужно отметить , что время было страшное. оно и породило систему. Объективно судить сейчас о том времени невозмржно. информации море. Информация противоречива, её надо основательно фильтровать а ты её меришь одним аршином. зачем было разводить эту всю бодягу, раз ты всё знаешь? Ты хотел прощупать народ, кто чем дышет- надеюсь,убедился , что большинство всё таки думает по другому и тебе не верит, т.к есть и другая правда. И слава богу ,что она есть . Хоть будет чем гордится будущим поколениям . А от твоих доводов сплош разит снобизмом. 90% населения прозвать рабами -это не фунт изюма.это настоящий тоталитаризм и мания величия. Значить тебе повезло ,ты освободился от оков, куда уж нам со свиным рылом! Извини за иронию Саша. Но ни когда рабом себя не ощущал- родипся и вырос на севере,почти в местах не столь отдалённых, учился бесплатно , отслужил в армии с удовольствием, отдыхал по всей стране, работал -не боялся за завтрашний день,зарплату получал стабильную и достаточно высокую. Да и ни кто вокруг ущербным себя не считал..Всё это было при прошлой системе,рабской с твоей лёгкой руки. А вот теперь этого нет- ни страны, ни работы толковой, ни образования ,ни отдыха. И это радует всё прогрессивное человечество? сергей кузьмин
Дата: Пятница, 24 Июня 2011, 17.53.12 | Сообщение # 485
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Так идите и работайте,вас на работу что ли не пускают?Стройте,пашите! Или ждете создания концлагерей,что бы вам все политзаключенные построили? Итак госторбайтеров нагнали и эксплуатируете за копейки
Работаю ,Саня, работаю! Н а пенсионе уже , но работаю.И не какие госарбайтеры за меня работу не выполняют. Квалификация не та! Мы то вот работаем,сидеть не приучены , а вот что дальше ...! Одни экономисты - двоешники и юристы за папины деньги , сплош менеджеры да охранники - мордовороты, об лоб поросят мочить. работать не хрена не хотят . Придут на предлриятие, а их без стажа и опыта отправляют восвояси. А где ,его стажа -то набраться. Вот и болтается молодежь с неразлучным пивом по улице. А пойти выучится на рабочую специальность- да на фиг надо! А в сране нет токарей, нет кузнецов, формовщиков, штукатуров моляров , могу ещё с десяток спец перечислить. Вот и едут госарбайтеры за копейки. А что -же они едут, что им дома не работается! Да потому что рухнула система , а взамен ни чего(пустота). А раньше все на местах были = и работа была и жизнь вполне сносная и русские за пугало у них в едином гос.пространстве не прокатывали. И понятия такого ,госарбайтеры- не было, это вы его придумали. сергей кузьмин
Дата: Пятница, 24 Июня 2011, 18.01.27 | Сообщение # 487
Группа: Старейшина
Сообщений: 3237
Статус: Отсутствует
Уважаемые участники дискуссии, скажите честно, вы верите историческим документам? Историю пишут люди, а людям свойственно ошибаться. А еще им свойственно врать, гнать отсебятину, приукрашивать действительность. К чему это я? Вот Сталина реально любили ( некоторые и до сих пор), теперь все знают какая он сволочь – естественно, ненавидят. А как РАЗОБРАТЬСЯ, ПОНЯТЬ где правда и где ложь? Всё так искажено. Вопрос конечно философский. И здесь каждый ищет ответ для себя сам. Иногда для этого не хватает и целой жизни... Москва. МакДональдс на Манежной. Мининг КПРФ в день рождения Сталина. Молодые сталинисты.
Чё теперь церемониться-то?.. Деньги-то уже заплатили... Александр Тур Шпротава в/ч 42014
Дата: Пятница, 24 Июня 2011, 18.01.59 | Сообщение # 488
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
burovik, Радуйся,что нашему поколению пришлось очередные передряги пережить,выжить и дальше песни петь! а насчет молодежи не переживай,их не только мы учим,а и сама жизнь!Так всегда было и не наша беда,что мы стареем!Так и мой дед мне говорил 40 лет назад,типа не знаю,осилите ли?Ну,осилили и теперь своим детям говорим,а они уже внукам и все одно и тоже!))) Осилят,куда им с подводной лодки деваться!А лодка одна и название ей тысячи лет назад придумана и это есть жизнь!Главное,что бы эту жизнь у них не отнимали по воле кого то,сами договорятся со всеми!Были бы живы! Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 24 Июня 2011, 18.27.09 | Сообщение # 490
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Quote (Авиамеханик)
Уважаемые участники дискуссии, скажите честно, вы верите историческим документам? Историю пишут люди, а людям свойственно ошибаться. А еще им свойственно врать, гнать отсебятину, приукрашивать действительность. К чему это я? Вот Сталина реально любили ( некоторые и до сих пор), теперь все знают какая он сволочь – естественно, ненавидят. А как РАЗОБРАТЬСЯ, ПОНЯТЬ где правда и где ложь? Всё так искажено. Вопрос конечно философский. И здесь каждый ищет ответ для себя сам. Иногда для этого не хватает и целой жизни...
Вот и я про то же! Потому и пишу лишь о том, что сам видел и вижу!
Дата: Пятница, 24 Июня 2011, 18.40.37 | Сообщение # 491
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Авиамеханик, Оружейник,
В истории, на самом деле, полно белых пятен о которых мы никогда не узнаем правды. Например: Что на самом деле подвигло князя Владимира принять православие и не ему одному (как до него), а и крестить Русь? Почему царь Иван-Грозный организовал опричнину? Кто такая княжна "Тараканова"? Что написал Пётр-1 в своём завещании или хотел написать? Где на Новой земле была база подводных лодок немцев? И многое-многое другое. А документы, ну что-ж, разные были документы, но и без них нельзя никак. Роман Савичев
Дата: Пятница, 24 Июня 2011, 20.15.16 | Сообщение # 499
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
abadion,
Quote (abadion)
А чего тут смотреть - меры принимать надо!
Какие меры? На форуме такая же хрень,как в стране-Барин приедет,барин нас рассудит. Никогда с этим не соглашусь ,или себя уважать перестану,если кто-то не согласен ,могу выйти на форум ,и выеду эту тему на "общаг" Юра Копылов. Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
Дата: Пятница, 24 Июня 2011, 20.56.17 | Сообщение # 500
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
Сталин: Информационный механизм Победы
Автор:И.Панарин. Просмотров:7051 5 марта 2005 года – 52 годовщина со дня смерти
Генералиссимуса Сталина. Именно под его руководством наш народ одержал Великую Победу над фашизмом. Его успешный опыт организации действий и их информационного обеспечения в военных условиях очень важен для современной России. Ведь как подчеркнул 4 сентября 2004 года, в своем обращении к населению страны после трагедии Беслана В.Путин, России объявлена война.
4 марта 2005 года Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представил данные о том, что думают россияне о роли этого государственного деятеля в жизни страны.
Половина опрошенных (50%), как и два года назад, в целом позитивно оценивают роль Сталина в жизни страны. В то же время увеличилась доля тех, кто видит его безусловно позитивную роль (с 16% до 20%), и сократилась доля тех, кто менее уверен в своих положительных оценках (с 35% до 30%). Доля тех, кто негативно оценивает роль Сталина - 35%.
Вопрос, нужен ли современной России такой политик, как Сталин, практически расколол россиян. Считают, что нужен - 42% опрошенных, что не нужен – 52%.
Всероссийский опрос ВЦИОМ был проведен 29–30 января 2005 года. Опрошено 1600 человек в 100 населенных пунктах в 40 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
"Когда дело доходило до международной политики, Сталин выказывал себя мастером холодного расчета." (Генри Киссинджер. Дипломатия, М.1997., с.290.)
Г.Киссинджер дает блестящую характеристику И.Сталину и описывает его как идеолога, стратегического и целеустремленного аналитика. Мы полностью согласны с оценкой Г.Киссинджера.
Хотелось бы также привести выдержки из речи У.Черчилля в палате лордов по случаю 80-летия И.В.Сталина 21 декабря 1959 года.
"Большим счастьем для России было то, что в годы тяжелых испытаний ее возглавлял гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей нашему жестокому времени того периода, в котором протекала его жизнь…
Сталин производил на нас величайшее впечатление. Его влияние на людей было неотразимым. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, мы все, словно по команде, ВСТАВАЛИ и, странное дело, почему-то держали руки по швам…
Он принял Россию с сохой, а оставил ее оснащенной атомным оружием.
Нет! Что бы ни говорили о Сталине, таких история и народы не забывают."
Длительное время врагами России целенаправленно создавался миф о том, что Сталин в первые дни войны был растерян. Это миф и об этом хорошо знают американцы. Они внимательно изучают организационно-управленческий опыт Сталина и реализуют сталинские идеи в руководящих документах, в выступлениях Дж.Буша после событий 11 сентября. США многое переняли у нашего великого лидера. Весь личный архив Сталина был подарен американцам бывшим министром иностранных дел России А.Козыревым в 90-х годах 20 века. Видимо потому, что его жена была гражданкой США и проживала на даче, соседствующей с дачей вице-президента США.
На самом деле, именно в первые дни войны Сталин проделал титаническую работу по созданию организационного и информационного механизма Победы. А ведь ситуация была тяжелейшей. 24 июня был оставлен Вильнюс, 28 июня - Минск. 30 июня фашисты захватили Львов, а 1 июля - Ригу.
Многочисленные документы зафиксировали для истории энергичные меры и действия Сталина, направленные на решительное овладение положением, создание им эффективной системы управления. В первый период войны Сталин работал по 16-18 часов в сутки, осунулся. Нельзя не признать нечеловеческого по масштабам и ответственности объема работы, которая легла на его плечи.
Уже 23 июня, по инициативе Сталина создается Ставка Верховного Главнокомандования. Ее рабочие органы - Генеральный Штаб, Управления наркоматов обороны и ВМФ. Сначала ее возглавил маршал С.Тимошенко, но уже в августе 1941 года Сталин взял всю полноту ответственности на себя и руководил Ставкой до конца войны.
В этот же день, по указанию Сталина, Главное управление политической пропаганды Красной Армии подготовило директивы, согласно которым главной задачей военной прессы становилось воспитание героизма, мужества, военного искусства, дисциплинированности. Были сформулированы основные лозунги, которыми должна была руководствоваться пресса, в частности: “Фашизм – это порабощение народов. Фашизм – это голод, нищета, разорение. Все силы на борьбу с фашизмом!”, “Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!”. Эти и другие сталинские лозунги во многом и определяли основное содержание как военных, так и гражданских газет.
А уже на следующий день, Сталин приступил к созданию Информационного механизма обеспечения деятельности Ставки. Он начал создавать механизм управления информационными потоками в условиях кризисной ситуации - ситуации войны.
24 июня 1941 года по инициативе Сталина было принято совместное постановление ЦК партии и правительства “О создании и задачах Советского Информационного Бюро”. В постановлении определялись его основные задачи: “а) руководство освещением международных событий и внутренней жизни Советского Союза в печати и по радио; б) организация контрпропаганды против немецкой и другой вражеской пропаганды; в) освещение событий и военных действий на фронтах, составление и опубликование военных сводок по материалам Главного Командования”.
Ежедневные сводки Совинформбюро являлись основным источником информации о положении на фронте в течение всего периода войны. Работники Совинформбюро получали сообщения из ТАСС, редакций центральных газет, от своих собственных корреспондентов, но основные данные приходили из Ставки. Сталин придавал огромнейшее значение информационному противоборству. И он создал эффективный механизм для обеспечения информационной победы - Совинформбюро (СИБ).
Тот факт, что во главе новой организации – СИБ - был кандидат в члены Политбюро ЦК, секретарь ЦК партии А.С. Щербаков, свидетельствует о том, что данному направлению работы придавалось весьма важное значение. Для Совинформбюро сразу выделили помещение в ЦК, из аппарата Шербакова было откомандировано в СИБ несколько человек, пригласили писателей Афиногенова и Фадеева, чтобы они помогли на первом этапе работы. Наладить функционирование новой организации в сложившихся условиях было делом не простым.
При создании Совинформбюро ему поручались три совершенно разные по форме задачи, хотя единые по своей направленности. Составление и опубликование военных сводок по материалам Главного Командования производилось в основном Генштабом и потом специальной группой, которая работала в аппарате Управления пропаганды и агитации ЦК ВКБ(б) по сбору дополнительных фактов и составлению сведений к основной сводке Генштаба.
Сложнее оказалось с решением второй задачи - информировать общественность зарубежных стран о событиях, происходящих на советско-германском фронте и о работе советского тыла. У Совинформбюро не было никаких связей, нужно было все создавать заново. Между тем противники СССР, начиная с Германии, имели мощный пропагандистский аппарат, большое количество радиостанций, прессу. Союзники СССР так же быстро создали свой огромный агитационный орган. Перед Совинформбюро стояла задача в предельно сжатые сроки "разыскать и нащупать во всем мире связи - газеты, журналы, радиостанции, агентства и прочее, - через которые можно передавать информацию о Советском Союзе, материалы о нем".
Большие трудности заключались в подборе кадров: требовалось знание иностранных языков, опыт пропагандистской работы и, конечно, анкетные данные. В созданное Совинформбюро было необходимо вдохнуть жизнь, организовать его практическую работу. Структура СИБ была создана в день его возникновения. Уже 25 июня 1941 года А.С. Щербакову были отправлены предложения по структуре и штату Совинформбюро.
Через четыре дня после создания Советского Информбюро ЦК ВКП(б) вновь возвращается к вопросу о нем, и 28 июня 1941 года принимает решение: "Утвердить для работы в Совинформбюро товарищей Дятловского В.М., Петухова П.И., Седунова С.Н., Дятлова Г.С., Осьминина В.С., Сенюшкина Н.П., Кобрина Г.Д., Жукова В.П., Цыганкова К.М."
То, что в течение первой недели войны Секретариат ЦК ВКП(б) дважды обращался к вопросам, связанным с организацией Совинформбюро (СИБ), - свидетельство того, что деятельности Совинформбюро Сталиным придавалось огромное значение.
29 июня Сталин начал осуществлять перевод всей страны на военный лад. Программа действий по превращению страны в единый боевой лагерь была сформулирована в "Директиве СНК СССР и ЦК ВКП (б) партийным и советским организациям прифронтовых областей о мобилизации всех сил и средств на разгром фашистских захватчиков". Именно эта Директива и легл в основу выступления Сталина по радио 3 июля 1941 года.
30 июня Решением Президиума ВС СССР, ЦК ВКП (б) и СНК был создан Государственный комитет обороны (ГКО), сосредоточивший всю полноту государственной власти в Великую Отечественную войну. ГКО всю войну возглавлял Сталин.
3 июля рано утром по радио на всю страну была передана речь Сталина, в которой он называл своих слушателей “братья и сестры”, “друзья”. Он объяснял отступление и военные неудачи первых дней внезапностью нападения гитлеровцев, их вероломством. С начала войны и до ноября 1941 года имя Сталина почти не упоминается в газетах, нет его портретов.
Тема патриотизма, любви к Родине в годы войны начинает звучать с особой силой. После долгих лет пропаганды идей пролетарского интернационализма началось обращение к национальным чувствам, национальной гордости, особенностям национального характера. В публикациях часто использовались исторические аналогии, рассказывалось о великих русских полководцах, о военных успехах страны в прошлом, показывались освободительные традиции народов России.
По нашему мнению, Сталин - 3 июля 1941 года вернулся к геополитической доктрине РЮРИКОВИЧЕЙ (Доктрина Москва - ТРЕТИЙ РИМ), что и позволило победить ГЛОБАЛЬНУЮ ИМПЕРИЮ ЗЛА - фашизм.
В соответствии с Доктриной “Москва - ТРЕТИЙ РИМ” Сталин восстанавливает былые государственные атрибуты Великой России, подчеркивая преемство с ней своего правления. Так возрождается почитание замечательных русских героев Александра Невского, Дмитрия Донского, Кузьмы Минина, Дмитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова и многих других. В тяжелые военные годы выходят труды по русской истории, культуре, искусству, древнему русскому зодчеству.
В 1943 году восстанавливают мундиры и погоны старой дореволюционной армии, учреждаются военные учебные заведения по типу старых кадетских корпусов - Суворовское и Нахимовское училища.
15 мая 1943 года Сталин единолично принимает решение об упразднении Коммунистического Интернационала, последнего оплота сторонников ленинско-троцкистской идеи мировой революции.
1 января 1944 года Коммунистический гимн “Интернационал”, служивший с 1918 года в качестве официального государственного гимна СССР, отменяется (он становится гимном партии). Вместо него вводится новый гимн, первые строфы которого гласили: “Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки Великая Русь. Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил”. Борис Павлов Жагань 1978-1979 годы
Дата: Суббота, 25 Июня 2011, 10.48.06 | Сообщение # 504
Группа: Старейшина
Сообщений: 370
Статус: Отсутствует
Quote (роман)
В истории, на самом деле, полно белых пятен о которых мы никогда не узнаем правды. Например: Что на самом деле подвигло князя Владимира принять православие
Да, в нашей истории очень много пятен, и белых, чёрных. И мифов. Не принимал Владимир православие, и не вводил его на Руси. Принимали христианство. Не делилось тогда христианство на православие и католицизм. Это было в 988 году. А христианская церковь разделилась в 1054 году. А "Повесть временных лет" монах Нестор ещё позже написал. И уже тогда церковниками был записан этот миф, о том что в разные земли послов отправляли, смротреть разные конфессии, в том числе и католицизм, но выбрали православие, как наиболее правильную религию. А вот, когда Русь окончательно утвердилась в православии, и приняла сторону Византии, а не Ватикана, у нас пошёл раздор с Западной Европой, особенно с Польшей и Венгрией. И друзьями-братьями с поляками, как раньше, мы уже не были. С уважением, Алексей. Щецин 1956-63 Легница 1968-73
Дата: Суббота, 25 Июня 2011, 11.24.35 | Сообщение # 505
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Алексей56,
Quote (Алексей56)
Не принимал Владимир православие, и не вводил его на Руси. Принимали христианство. Не делилось тогда христианство на православие и католицизм. Это было в 988 году. А христианская церковь разделилась в 1054 году. А "Повесть временных лет" монах Нестор ещё позже написал. И уже тогда церковниками был записан этот миф, о том что в разные земли послов отправляли, смротреть разные конфессии, в том числе и католицизм, но выбрали православие, как наиболее правильную религию. А вот, когда Русь окончательно утвердилась в православии, и приняла сторону Византии, а не Ватикана, у нас пошёл раздор с Западной Европой, особенно с Польшей и Венгрией. И друзьями-братьями с поляками, как раньше, мы уже не были.
Это всё как раз и понятно, просто я ошибся, назвал православие, а не христианство, мне не понятно другое, зачем было менять исконно русскую веру, которая гораздо старше, на другую, в данном случае христианство? Зачем было ложиться под Византию? Но это тема для отдельной ветки и вряд ли мы это сможем объяснить. Роман Савичев
Сообщение отредактировал роман - Суббота, 25 Июня 2011, 11.26.52
Дата: Суббота, 25 Июня 2011, 16.53.10 | Сообщение # 506
Группа: Прохожий
В тему ветки. Почему в 1939 г. после раздела Польши уничтожили только что построенную систему укрепрайонов (в немецкой пропаганде времён 2-й мировой известной как линия Сталина)? Что это было - одна из мер повышения обороноспособности страны? Или демонстрация приязни по отношению к новому союзнику - Гитлеру? Последующие факты это подтверждают - панический страх Сталина провоцировать Гитлера, отталкивание мысли о подготовке Германии к войне против СССР. По-видимому он искренее верил своему немецкому другу.
Дата: Суббота, 25 Июня 2011, 19.07.27 | Сообщение # 508
Группа: Старейшина
Сообщений: 370
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Почему в 1939 г. после раздела Польши уничтожили только что построенную систему укрепрайонов (в немецкой пропаганде времён 2-й мировой известной как линия Сталина)?
Не совсем так. После возвращения западноукраинских и белорусских земель, - граница отодвинулась на запад. Было принято решение о строительстве линии обороны вдоль новой границы. Цепочка ДОТов, связанных между собой линиями связи, противотанковыми рвами, минными полями, заграждениями должна была протянуться вдоль новых границ. Строительство было начато, но закончить не успели. Те ДОТы, которые были полностью оборудованы и вооружены продержались по неделе, немцы огнемётами выжигали гарнизоны. Ошибка была в том, что старые ДОТЫ разоружили, не дождавшись строительства новой линии. Ну а держать в глубине своей территории сотни км проволочных заграждений, минных полей, противотанковых рвов - посчитали нерациональным. Концепция войны была другая. Отбросили и идею ещё Тухачевского о создании в лесах Белоруссии, Россиии баз партизанских отрядов. А они были созданы. В отведённых районах были законсервированы запасы оружия, обмундирования, продовольствия. Были составлены списки из числа партийного актива, кто должен был составить основу этих отрядов. Но... Новое руководство армии об обороне не думало. И базы партизанских отрядов были ликвидированы. Какое могло быть предательство? В представленых Романом протоколах допроса Павлова столько путаницы... Да и на кого он ссылается, кто вовлёк его в заговор против своей страны? На Мерецкова. Павлова расстреляли, а его "начальник по заговору" командовал фронтами, стал маршалом. Где логика? С уважением, Алексей. Щецин 1956-63 Легница 1968-73
