• Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » По вопросу штампа о карантине в команде 160 Бремен
По вопросу штампа о карантине в команде 160 Бремен
AgniWater71Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 23.23.10 | Сообщение # 31
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
Ну да, поторопилась. От Витцендорфа.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 23.24.07 | Сообщение # 32
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
Но это ничего не меняет

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 23.28.56 | Сообщение # 33
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А эти команды от какого лагеря были?
https://www.sgvavia.ru/forum/820

Далеко не весь этот список от Витцендорфа, ну да ладно

Признаю, была не права: у шталага X D в 1941 г. были рабочие команды.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 07 Ноября 2023, 23.31.26 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Далеко не весь этот список от Витцендорфа, ну да ладно

Это другой вопрос.Кто бы помог.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 23.32.17 | Сообщение # 35
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
И опять интересно

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300636200&page=2&p=2

Перевод 1.12.41 в Ниенбург. 3 декабря 1941 пленный умер. Отчитывается Ниенбург



Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 07 Ноября 2023, 23.35.43 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Перевод 1.12.41 в Ниенбург. 3 декабря 1941 пленный умер. Отчитывается Нинбург

Карта без штампа о карантине.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 23.37.06 | Сообщение # 37
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
У него (Шумилов) и в ЗК отмечен этот перевод
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82736872&p=1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 23.38.57 | Сообщение # 38
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
Но главное, перевели его 1 декабря! А все справочники пишут, что Витцендорф уже с ноября на карантин закрыли... Ну пусть не с начала ноября, но к декабрю-то точно!

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 23.41.30 | Сообщение # 39
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
Идëм дальше по теме Ниенбурга.

Некрасов аналогично
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300623912&p=2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 23.43.50 | Сообщение # 40
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
Ну и так далее и тп

https://www.sgvavia.ru/forum/819-779-571271-16-1466779266


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 23.48.10 | Сообщение # 41
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
Саня,

гляньте вот эту карту:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300160301&p=1
Сердюков


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 08 Ноября 2023, 00.16.03 | Сообщение # 42
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
гляньте вот эту карту:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300160301&p=1
Сердюков

карта не относится к Бремену

Но Линсбург рядом с Nienburg/Weser





Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 08 Ноября 2023, 00.24.30 | Сообщение # 43
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
Там пленный умер 23.11.1941 в рабочей команде 24, а 1.12.1941 записан перевод в шталаг X C

Не в Линсбурге дело, шут с ним. А в том, что запись про 1.12.1941 внесли, когда пленный уже умер, а они не знали.

Получили сведения о смерти и внесли внизу на лицевую


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 08 Ноября 2023, 00.26.53 | Сообщение # 44
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71,
Там пленный застрелен в другом городе в котором и похоронен. У него побег похоже.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 08 Ноября 2023, 00.32.37 | Сообщение # 45
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
Саня,

хорошо, вернëмся к теме.

Ну допустим пленные умерли в Бремене, а не в Витцендорфе. Почему тогда нет дат их смерти и не записано место захоронения?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 08 Ноября 2023, 00.37.09 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Почему тогда нет дат их смерти и не записано место захоронения?

не знаю. Умерли в карантине как неизвестные. Вопрос в каком.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 08 Ноября 2023, 00.40.39 | Сообщение # 47
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
В Витцендорфе
Это штампик этого шталага и только этого


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 08 Ноября 2023, 00.43.26 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вывод жиденький пока. Что там немцы писали про эпидемию от Алены?
Отправили в Зандбостель?


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 08 Ноября 2023, 00.45.53 | Сообщение # 49
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
Если бы пленные умерли в другом месте, а карты остались лежать в Витцендорфе, то в Витцендорф бы сообщили об этих смертях. Когда и где.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 08 Ноября 2023, 00.47.21 | Сообщение # 50
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
А немцы много чего писали. Там перепроверять надо

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 08 Ноября 2023, 00.49.32 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71,
В Бремене госпиталь был Бремен III . Может смерти проходяn по медицине.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 08 Ноября 2023, 00.50.47 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
А немцы много чего писали. Там перепроверять надо

Алена много писала, а не немцы.)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 08 Ноября 2023, 08.07.56 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Информация о военнопленном
Фамилия Воронцов
Имя Николай
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 10.07.1911
Место рождения Ивановская обл., Русиновская
Лагерный номер 10432
Дата пленения 12.07.1941
Место пленения Псков
Лагерь шталаг X D (310)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти __.11.1941
Место захоронения Бремен-Бург
Фамилия на латинице Woronzow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1938
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300779546&page=2




Перевод в X-C 19.08.41
Штамп о карантине.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 08 Ноября 2023, 08.13.04 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71,
Не разберу. Что написано черными чернилами?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300670222



Штамп о карантине присутствует


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 08 Ноября 2023, 08.27.35 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Похожая запись про мельдунг


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300143442&page=1&p=1

Команда хоронит в Остерхольце


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 08 Ноября 2023, 08.51.14 | Сообщение # 56
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Фамилия Воронцов
Имя Николай
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 10.07.1911
Место рождения Ивановская обл., Русиновская
Лагерный номер 10432
Дата пленения 12.07.1941
Место пленения Псков
Лагерь шталаг X D (310)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти __.11.1941
Место захоронения Бремен-Бург
Фамилия на латинице Woronzow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1938
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300779546&page=2

Цитата Саня ()
Перевод в X-C 19.08.41
Штамп о карантине.

Это не перевод в шталаг X C. Судя по двузначному номеру команды, это команда от шталага X D.
И в перскарте нет упоминаний о шталаге X C


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 08 Ноября 2023, 08.57.36 | Сообщение # 57
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Что написано черными чернилами?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300670222

Мне видится Erk-M
Возможно, пленный получил жетон 28.10.1941 ?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 08 Ноября 2023, 09.07.17 | Сообщение # 58
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует

Veränderungen "изменения"


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 08 Ноября 2023, 09.15.36 | Сообщение # 59
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Мне видится Erk-M
Возможно, пленный получил жетон 28.10.1941 ?

А штамп о неизвестном в карантине тогда при чем?
Вот и получается что штамп ошибочный.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 08 Ноября 2023, 09.20.53 | Сообщение # 60
Группа: Администратор
Сообщений: 12729
Статус: Отсутствует
К слову, Тамара трактовала штамп немного иначе. Не то чтобы неизвестным умер в карантине. Смысл штампа в неизвестности даты смерти. То есть, умер в период карантина.

Цитата Саня ()
штамп о неизвестном в карантине тогда при чем?

Допустим, из рабочей команды вернули в шталаг X D. Там и умер...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » По вопросу штампа о карантине в команде 160 Бремен
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: