Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Журнал майора Клаусена (Умершие в лазарете Смоленска)
Журнал майора Клаусена
doc_byДата: Суббота, 23 Мая 2020, 14.11.35 | Сообщение # 391
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Фамилия Стекольщиков
Имя Иван
Отчество Северьянович
Дата рождения/Возраст 08.10.1893
Место рождения Ярославская обл., Пошехоно-Володарский р-н, д. Дорки
Дата и место призыва __.03.1919
Место службы 19 А
Воинское звание полковник
Дата выбытия __.__.1941
Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны
Номер шкафа 198
Номер ящика 4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007068305

Фамилия Стекольщиков
Имя И.
Отчество С.
Дата рождения/Возраст __.__.1893
Судьба погиб в плену
Дата смерти 25.01.1942
Первичное место захоронения Смоленская обл., Вяземский р-н, г. Вязьма
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1220
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80335808

Фамилия Стекольщиков
Имя Иван
Дата рождения/Возраст __.__.1893
Место рождения Воронежская обл., г. Воронеж, ул. Революции
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 30.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78732359

Фамилия Стекольщиков
Имя И.
Отчество Сев.
Дата рождения/Возраст __.__.1893
Место рождения Воронежская обл., г. Воронеж
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 04.04.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78732577

Фамилия СТЕКОЛЬЩИКОВ
Имя Иван
Отчество Северьянович
Дата рождения/Возраст __.__.1893
Дата выбытия 25.01.1942
Название источника донесения Книга памяти. Костромская область. Том 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402557604

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=406464626

Он же в книге.

Ад-184. Советские военнопленные, бывшие узники вяземских ...books.google.by › books
Михаил Мягков, ‎Коллектив авторов - 2018 - ‎Biography & Autobiography
... был начальник связи 19-й армии полковник Стекольщиков Иван Северьянович, 1893 г. р., считавшийся пропавшим без вести «не позднее 08.11.1942» ...
 
AmlДата: Воскресенье, 14 Ноября 2021, 01.57.57 | Сообщение # 392
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
Дублирую здесь, то, что уже писал в теме о Дулаге 126

При рассмотрении госпиталя военнопленных в Смоленске не стоит привязывать его именно к Дулагу 126. На данный момент не найдено документов, подтверждающих, что госпиталь относился именно к этому Дулагу. Более вероятно, что это была какая-то отдельная структура. По крайней мере этот лазарет появился серьезно раньше появления Дулага 126 в Смоленске. И отвозили туда раненых не только из Дулага 126, но и из других лагерей.
Вот фрагмент отчета коменданта Дулаг 240 за период с 22 сентября по 22 октября 1941 г (в это время один его лагерь находился непосредственно в Смоленске, второй - в северном пригороде):
"20 числа сего месяца командующий округом военнопленных издал приказ об выписке тяжелобольных из военного госпиталя военнопленных. В настоящее время в военном госпитале находится около 3100 тяжелораненых. Из них около 500 раненых могут быть доставлены по железной дороге в Минск уже сегодня. Отбор раненых пленных для выписки - большинство из них красноармейцы, потерявшие руку или ногу, или страдающие открытой формой туберкулеза - продолжается ежедневно, так что выписка начнется в ближайшие дни.
Хотя значительное количество может быть освобождено, вопрос "куда?" в большинстве случаев представляет собой непреодолимую трудность. Приток раненых настолько велик, что удаление или выписка отдельных пленных стало абсолютной необходимостью"

Т.е. вопрос, кого из тяжелораненых военнопленных, находящихся в госпитале, можно выписать и отпустить (поскольку они негодны для военной службы), а кого перевезти в Минск, решает комендант Дулаг 240.
О Дулаг 126 в этом фрагменте ни слова, да это не удивительно, поскольку тот в это время еще только еще разворачивается в Смоленске (и это тоже отражено в отчете):
"По приказу Kr.Gef.- Bez.Kdt. K в Нарвских казармах был найден еще один приемный лагерь, рассчитанный на нагрузку от 7 000 до 10 000 военнопленных и планируется его использование Дулагом 126." (речь идет о так намазываемый "малый лагерь" Дулаг 126)

Но в то же время, хоть комендант Дулаг 240 решает вопрос о выписке тяжелораненых военнопленных, нигде в отчете не упоминается, что госпиталь входит в состав Дулаг 240 (его лагеря, Северный и Южный подробно описаны в отчете). Т.е. структурно лазарет военнопленных не входил в сферу деятельности Дулаг 240 (в отчете нет ни слова про его охрану, снабжение и т.п.).
Однако раненых военнопленных из Дулаг 240 в этот лазарет направляли (что следует из отчета):
"Среди вновь поступивших военнопленных регулярно бывает большое количество тяжело и легко раненых. После смены повязок и приема пищи тяжелораненых перевозят в госпиталь военнопленных в Смоленске, а легкораненых - вместе со здоровыми пленными".

О том, что их перевозят в госпиталь Dulag 126 или в госпиталь другого лагеря, в отчете не упоминается.

По датам создания лагерей.
1. Дулаг 240 появился в Смоленске первым. По его документам он убыл с места предыдущей дислокации 27 июля 1941 г., а взял плод управления лагерь "Северный" 10 августа 1941 г. (до этого это был Армейский сборный пункт военнопленных №7). В это время в лагере было около 12 тыс. военнопленных. Дополнительно быстро развернули лагерю "Южный", в котором находилось еще около 10 тыс. военнопленных. В конце сентября оба лагеря были расширены готовы были содержать до 35 тыс. военнопленных.
Согласно тому же отчету, с 8 по 22 октября 1941 года из лагеря по железной дороге отправили 75 тыс. военнопленных.
Т.е. это был не только первый появившийся, но и на первую половину осени 1941 г. самый крупный лагерь в Смоленске.
2. Дулаг 126 начал действовать в Смоленске 16 сентября 1941 г. (Борис Меньшагин: Воспоминания. Письма. Документы / Сост. и подг. текста П.М. Полян. М.; СПб.: Нестор-История, 2019.)
 
doc_byДата: Воскресенье, 14 Ноября 2021, 20.18.24 | Сообщение # 393
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Фамилия Зембеков
Имя Дмитрий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Дата и место призыва Завьяловский РВК, Удмуртская АССР, Завьяловский р-н
Последнее место службы 30 гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.02.1943
Первичное место захоронения Смоленская обл., Сычевский р-н, д. Подъяблонька
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 804
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53068043

Фамилия Симбеков
Имя Дмитрий
Дата рождения/Возраст __.__.1913 д.Бабино ( Завьяловский р-н Удмурдская АССР имеет такую деревню)
Судьба погиб в плену
Дата смерти 25.03.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78733173

Один человек.
1.Фамилия Симбеков (записана на слух или с ошибкой при переводе на немецкий), схожая по звучанию с реальной Зембеков.
2. Имя, год рождения, место рождения и место призыва - Завьяловский Удмурдской АССР совпадает.
3. Мнимая дата смерти Зембекова 17.02.1943 на поле боя близка к реальной дате смерти 25.03.1943 в лазарете.
4. Мнимое захоронение Смоленская обл., Сычевский р-н, д. Подъяблонька и реальное захоронение (Смоленск?) не совпадают.
 
doc_byДата: Воскресенье, 14 Ноября 2021, 20.48.03 | Сообщение # 394
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Фамилия Субренков
Имя Василий
Дата рождения/Возраст __.__.1913 Горьковская обл., д. Симоково
Судьба погиб в плену
Дата смерти 29.03.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78733171

Зубренков Василий Петрович
Именной список части
Дата рождения: __.__.1913
Место рождения: Горьковская обл., Вачский р-н, Гольцовский с/с, д. Санюково
Место призыва: Вачский РВК, Горьковская обл., Вачский р-н
Дата призыва: 18.08.1941
Воинское звание: красноармеец
Воинская часть: 1087 сп
Выбытие из воинской части: 17.08.1942
Куда выбыл: Пропал без вести
Дата прибытия: 18.08.1941
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 7761
Опись ист. информации: 15009с
Дело ист. информации: 7
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=41291793
 
doc_byДата: Воскресенье, 14 Ноября 2021, 22.49.54 | Сообщение # 395
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Фамилия Зубов
Имя Иван
Отчество Илларионович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Борисовский р-н, Акулиновский с/с
Дата и место призыва Борисовский РВК, Курская обл., Борисовский р-н
Последнее место службы п/п 05202
Причина выбытия пропал без вести
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 170
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57039427

Фамилия Зубов
Имя Иван
Отчество Илларионович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Курская обл., д. Акулинино
Судьба погиб в плену
Дата смерти 11.03.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78732379
 
doc_byДата: Понедельник, 15 Ноября 2021, 00.48.28 | Сообщение # 396
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Цитата Aml ()
При рассмотрении госпиталя военнопленных в Смоленске не стоит привязывать его именно к Дулагу 126.


Согласен. Но Дулаг 126 в Смоленске функционировал самый продолжительный срок, через него прошло ( как я понимаю) самое большое количество военнопленных и захоронения обслужывающего его лазарета были самыми значительными. И таким образом привязка госпиталя военнопленных в Смоленске к Дулагу 126 происходит автоматически, что не правильно.

В Минске ситуация аналогичная. Всех умерших в лазаретах военнопленных приписывают к Шталагу 352. Хотя дело было так. Минск был оккупирован 28.06.1941г. Всех военнопленных принял сначала АСПП близ д. Дрозды, а затем Дулаг 127. 17.07.1941 г. Дулаг 127 передает военнопленных Дулагу 126 ( с размещением их в Пушкинских казармах воинской части) и Дулагу 130 в Масюковщине (в Лесном лагере, на территории воинской части). В сентябре 1941 года Шталаг 352 принял Дулаг 126 и Дулаг 130.

Но по лазаретным документам обеих лазаретов (Пушкинские казармы и Лесной лагерь) никакого упоминания про умерших в Дулагах, только Шталаг 352.
 
AmlДата: Понедельник, 15 Ноября 2021, 02.03.30 | Сообщение # 397
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
Да, Дулаг 126 в Смоленске функционировал дольше всего. И, как я понимаю, в 1943 году был единственным Дулагом в Смоленске. Но осенью 1941 г. Дулага было два - 240 и 126.
Причем в сентябре-октябре Дулаг 240 был самым крупным в Смоленске. Согласно отчета коменданта в первой половине октября в нем содержалось до 22 тыс. военнопленных, а к ноябрю планировалось расширить возможности содержания до 30-35 тыс. За две недели октября (с 8 по 22 октября) Дулаг 240 отправил по железной дороге в лагеря постоянного содержания 75 тыс. человек.
Правда, кто принял его инфраструктуру, когда он 11 ноября убыл в Ржев, пока достоверно не известно (документы не найдены). Вероятно Дулаг 126. А может быть и Дулаг 231. Не ясно, когда последний появился в Смоленске, но с января по апрель 1942 года он точно был в Смоленске (есть документы) и там указано, что он в помощь Дулагу 126.

Так что Дулаг 126 не был самым первым Дулагом Смоленска и до ноября 1941 г. не был самым крупным. Его самые большие захоронения объясняются тем, что он функционировал в самый пик лагерной смертности (ноябрь 1941 - февраль 1942) и дольше всего по времени (с сентября 1941 по сентябрь 1942).

Это я к тому, что если пытаться вычислить время начала работы лазарета военнопленных, то не надо ориентироваться на появление Дулага 126 в Смоленске (16 сентября 1941 .). В крайнем случае можно ориентироваться на время появления Дулага 240 (10 августа 1941 г.), а еще более вероятно, на время появления армейских сборных пунктов военнопленных. Их в Смоленске было три - 2-й, 6-й и 7-й. И они могли отправлять раненых военнопленных в лазарет уже во второй половине июля 1941 г.
 
doc_byДата: Понедельник, 15 Ноября 2021, 19.43.28 | Сообщение # 398
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует

Список умерших лазарета военнопленных.

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78723747&page=281


Продолжение списка умерших 2 корпуса лазарета военнопленных.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78723747&page=329
 
doc_byДата: Понедельник, 15 Ноября 2021, 20.04.17 | Сообщение # 399
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Цитата Aml ()
Да, Дулаг 126 в Смоленске функционировал дольше всего. И, как я понимаю, в 1943 году был единственным Дулагом в Смоленске. Но осенью 1941 г. Дулага было два - 240 и 126.


Цитата Aml ()
Это я к тому, что если пытаться вычислить время начала работы лазарета военнопленных, то не надо ориентироваться на появление Дулага 126 в Смоленске (16 сентября 1941 .). В крайнем случае можно ориентироваться на время появления Дулага 240 (10 августа 1941 г.),


Мы видим журнал госпиталя военнопленных, в котором зафиксированы их даты смерти. Самые ранние с июля 1941 г.
Агафонов Петр 1908, умер 14.07.1941г
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78726232

Не факт, что дата именно 14.07.1941, возможно 24.07.1941, либо 14.08.1941, но то, что лазарет, имеющий
2 корпуса: хирургический и терапевтический (инфекционный) начал функционировать в конце июля - начале августа 1941 г. - это бесспорно.

Завершил свою работу лазарет ориентировочно апрель 1943 (если не завершил, то с этого времени никто в нем больше не умирал).

Что касается тех Дулагов, которые он обслуживал. Исходя из Немецкой книги лазарет не менял своего расположения весь период существования и поэтому для меня не имеет большого значения кто конкретно направлял в него больных и раненых военнопленных. Значение имеет только где он располагался, чтобы понять где находятся его захоронения.
 
doc_byДата: Понедельник, 15 Ноября 2021, 23.31.27 | Сообщение # 400
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует


Фамилия Тахомолов (ошиб. в прочтении документа, см. прав. - Тихомолов)
Имя Ефим
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Дата и место призыва Гаврилово-Посадский РВК, Ивановская обл., Гаврилово-Посадский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 559
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61561839

Тихомолов Ефим Николаевич
Записи из военкоматов
Дата рождения: __.__.1912
Место рождения: д. Гора, ГавриловоПосадского района, Ивановской области
Наименование военкомата: Ильинским РВК Ивановской области
Дата призыва: __.__.1942
Воинское звание: лейтенант
Информация об архиве -
Источник информации: ВК Ивановской области
https://pamyat-naroda.ru/heroes/sm-person_rvk1076166804

Фамилия Тихомолов
Имя Ефим
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Ивановская обл., Гаврилово-Посадский р-н, д. Гора
Судьба погиб в плену
Дата смерти 21.11.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78726869

Фамилия Тихомолов
Имя Ефим
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Ивановская обл., д. Город
Судьба погиб в плену
Дата смерти 22.11.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78733956

Фамилия Тихомолов
Имя Ефим
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Ивановская обл., Гаврилово-Посадский р-н, д. Гора
Лагерь шталаг 352
Судьба попал в плен
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78724192
 
AmlДата: Вторник, 16 Ноября 2021, 02.40.46 | Сообщение # 401
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Значение имеет только где он располагался, чтобы понять где находятся его захоронения.

Да, слишком много уже совпадений, для того, чтобы это было просто совпадения.
Госпиталь военнопленных в Смоленске начал работу в конце июля 1941 год и продолжал работу практически до освобождения города (т.е. до сентября 1943 года). Своего положения не менял. На немецкой карте города обозначен. Имел два корпуса. На одном из них весит мемориальная табличка.
Одно из захоронений есть в непосредственной близости от корпусов (по карте, составленной ЧГК в 1943 г. там до 2000 останков)





Сообщение отредактировал Aml - Вторник, 16 Ноября 2021, 02.47.12
 
AmlДата: Вторник, 16 Ноября 2021, 02.58.01 | Сообщение # 402
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
Аэрофотосъемка 1941 г.
Здание вдоль Киевского шоссе (светлое) - фельдшерская школа
 
doc_byДата: Вторник, 16 Ноября 2021, 12.44.40 | Сообщение # 403
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
С высокой степенью вероятности было уточнено место захоронения военнопленных, зафиксированных в "немецкой книге" - г. Смоленск , вблизи лазарета дулага 126.


https://www.sgvavia.ru/forum/259-4611-694159-16-1529147712

С этого сообщения и ниже я книгу проанализировал по максимому
Цитата doc_by ()
Я пришел к выводу, что
1. немецкая книга написана одномоментно в 1943г(не исключаю 1944г).
2. для фиксации военнопленных умерших в лазарете(лазаретах) в 1941-1943гг.
3. написана для сохранения информации из картотеки, которая должна была быть уничтожена при перемещении лазаретов на Запад.
(Писалась не для немцев). В последствии поступила в распоряжение Советской Армии (И писалась для нее.)
4. Форма записи в журнале. Переводчики (или врачи-фельдшера-санитары , владеющие немецким ) переписывали карточки (журналы) написанные на немецком. Копировали информацию, без анализа. Ошибки - частично в первоисточниках, частично при копировании.
5. Лагерные номера (если были ) для Советской Армии - бесполезная информация, поэтому решили в немецкой книге не указывать.
Были, но не нужны были для статистики СА.
6. В шталаг 352 попала с документацией лазарета, предположительно 126 дулага Смоленска.
Или вариант. Врач, по собственной инициативе , переместил книгу, в Минск, где ее и оставил. (Об этом позднее).
Написана в Минске? Не верю, но не исключаю. Документы сожжены, книга осталась.


и так далее.

Эта "Немецкая книга" самая необычная (неправильная ) среди всех журналов, имеющих отношение к лазаретам военнопленных всех лагерей, которые мне пришлось изучать. А изучил я их немало.

И Шталаг 352 однозначно исключен.
 
doc_byДата: Вторник, 16 Ноября 2021, 17.44.47 | Сообщение # 404
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Цитата Aml ()
Чтобы бала понятна структура смоленских городских больниц в предвоенный период.
По состоянию на 1938 г. в Смоленске было 2 городские больницы и военный госпиталь. (смотрел в справочнике 1938 года издания)
1-я Советская (ул. Фрунзе, 36). Существует до сих пор. Сейчас это Городская клиническая больница № 1 (ул. Фрунзе, 40).
2-я Советская (ул. Крупской, 11 а). Существует до сих пор. Сейчас это Клиническая больница скорой медицинской помощи (ул. Тенишевой, д. 9)
Военный госпиталь (ул. Фрунзе, номер дома не указан). Существует до сих пор. Сейчас это Филиал № 4 ФГКУ "1586 Военного клинического госпиталя" (ул. Фрунзе, 35).

Уже после выхода этого справочника, в 1938-40 гг. были построены еще два лечебных учреждения.
Одно их них изначально строилось как медицинский городок Калининской ж/д. (В самом конце ул. Киевское шоссе). Дело в том, что на южную окраину Смоленска собирались пустить еще одну железнодорожную ветку и построить там железнодородный вокзал. Построили здание управления дороги, несколько жилых домов для железнодорожников, начали строить медицинский городок, провели туда трамвайную линию. Медицинский городок должен был включать целый комплекс зданий, построить успели только два. Потом от планов строительства железной дороги и второго вокзала отказались (Смоленск перестал быть центром Западной области и Белорусского военного округа). Уже построенные здания передали различным ведомствам. В частности, в здании управления разместилось Управление Западной железной дороги.
Что именно находилось в новых корпусах, которые строились как медицинский городок, мне не известно. Однако именно эти два корпуса обозначены на немецкой карте как Gefang. Laz.
Во всех мемуарах, которые я читал, говорилось, что именно там находился лазарет для военнопленных. Именно рядом с этими корпусами после войны обнаружили массовое захоронение.
Оба этих корпуса существуют до сих пор. В одном из них размещается "Смоленский областной клинический госпиталь для ветеранов войн" (пр-кт. Гагарина д.25). Именно в этом здании предположительно находился лазарет военнопленных.
Во втором корпусе ныне находится Областная клиническая больница ( пр. Гагарина, д. 27)

Еще один крупный больничный комплекс был построен в Краснофлотском переулке. Его использование перед войной мне также неизвестно. Сейчас это Отделенческая больница РЖД (1-ый Краснофлотский переулок, д. 15)

По двум последним больничным комплектам довоенных документов вообще никаких не встречал.


https://www.sgvavia.ru/forum/218-786-517324-16-1448381813
 
doc_byДата: Вторник, 16 Ноября 2021, 19.51.21 | Сообщение # 405
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Фамилия Ульянов
Имя Василий
Отчество Федотович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Татарская АССР, Таканышский р-н
Дата и место призыва Таканышский РВК, Татарская АССР, Таканышский р-н
Последнее место службы 48 мбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 03.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1353
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55023844

Фамилия Ульянов
Имя Василий
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Татарская АССР, Таканышский р-н, д. Покровка
Судьба погиб в плену
Дата смерти 25.01.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78726885




Боевой путь 48 мбр
https://pamyat-naroda.ru/warunit....b3d54v1

Ульянов Василий Федотович, 1921, уроженец Татарская АССР, Таканышский р-н, призван Таканышский РВК, Татарская АССР, Таканышский р-н, 48 мбр, рота разведки, красноармеец, пропал без вести 03.12.1942 близ д.Новосёлки в Нелидовском районе Калининской (Тверской) области.

умер от ранения в плену 25.01.1943 в лазарете военнопленных ( в Смоленске?)
 
doc_byДата: Вторник, 16 Ноября 2021, 23.24.42 | Сообщение # 406
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Цитата Aml ()
Воспоминания о лагерях и о лазарете военнопленных в Смоленске -
https://iremember.ru/memoirs/mediki/yakovenko-mstislav-vladimirovich/
Даже схема лазарета присутствует


https://www.sgvavia.ru/forum/218-786-660633-16-1511462023
 
doc_byДата: Четверг, 18 Ноября 2021, 00.00.18 | Сообщение # 407
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Яковенко Мстислав Владимирович, врач лазарета военнопленных

Когда я приехал, вернее, пришел в лазарет, то так промерз, что я с трудом занес к русскому начальнику лазарета, врачу Сергееву, книги, ранее отобранные мною. Этот врач вместе с несколькими другими жил в 1-ом хирургическом корпусе. Корпус этот при полном наполнении вмещал не более 250-300 человек и был показным для демонстрации его высшему начальству и представителям других стран. Далее, в глубине двора, стоял второй корпус, вмещавший иногда 5 000 человек. В ряде палат там не только не было коек, как в первом корпусе, но больные не имели места для лежания и, по существу, сидели. Это положение было для подвальных помещений, куда помещались все вновь прибывшие пленные красноармейцы. Сюда редко заглядывали врачи, и царями были санитары этих палат. По мере подъема вверх положение несколько улучшалось, и на 4-ом этаже, в хирургическом отделении, была даже одна палата на 12 коек для послеоперационных больных.

https://iremember.ru/memoirs/mediki/yakovenko-mstislav-vladimirovich/

В Немецкой книге зафиксировано наличие в лазарете 2-х корпусов,
В 1-м (явно хирургическом по диагнозам) умерло малое количество пленных (732 чел), адреса их зафиксированы более подробно.
Во 2-м ( смешанного по диагнозам - терапевтических, хирургических, сыпнотифозным) умерших зафиксировано большинство из списка книги (более 8000) , адреса краткие.

Эта пропорция ( 1-й меньше чем 2-й) и аккуратность в документах 1-го в сравнении с 2-м видна по Немецкой книге четко. И теперь мне стало понятно почему.

"Я ежедневно навещал инфекционное отделение. Врачи Бобров и Левыкин умерли.

Привезли врача Молчанова Владимира Ивановича, бывшего ранее начальником лаборатории моего медсанбата. Он, будучи худым, истощенным человеком, перенес сыпной тиф довольно хорошо. В ту же палату попал и врач Устименко, который вместо меня попал врачом на аэродром. Он также легко перенес тиф и стремился возвратиться на аэродром, чего ни в коем случае нельзя было сказать о военнопленных, обслуживающих аэродром. С этими белыми рабами немцы обращались зверски и нещадно их били, настолько били, что даже высшее немецкое командование, боясь потерять часть рабочей силы, издало приказ о введении более человеческого обращения с военнопленными на аэродромах, но не знаю, насколько этот приказ помог.

В этой палате и в других было еще много врачей, незнакомых мне, но раз я увидел знакомое лицо – моего бывшего командира медсанбата, врача Слободчикова Александра Ивановича. Он был уже без сознания и так, не приходя в себя, скончался. В карманах у него нашли много сердечных средств, очевидно, сердце было у него слабое."

http://13dno.ru/seach_view/card_view.php?idll=1807

Слободчиков Александр Иванович

Учетно-послужная картотека
Дата рождения: 04.11.1897
Место рождения: Иркутская обл., Нижне-Илимский р-н, д. Большая
Дата поступления на службу: 27.02.1918
Воинское звание: военврач 2 ранга
Наименование воинской части: 49 осб 10 А, 425 сд
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Номер шкафа: 191
Номер ящика: 23
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer8014186

Фамилия Слободчаков
Имя Александр
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Московская обл., г. Москва
Судьба погиб в плену
Дата смерти 19.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78732421

В книге врача Яковенко М.В. дата смерти Слободчикова Александра Ивановича не указана, но она случилась в эпидемию тифа между серединой января 1942 г. и первыми весенними днями 1942г., т.е. дата 19.02.1942 г. входит в этот период.

Дополнительная информация
https://smolbattle.ru/threads....page-20
 
doc_byДата: Четверг, 18 Ноября 2021, 00.36.35 | Сообщение # 408
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Аэрофотосъемка лазарета военнопленных г. Смоленск и его захоронения ?


и список умерших военнопленных данного захоронения ( с высокой вероятностью)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78723747&p=281
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78726220
 
AmlДата: Четверг, 18 Ноября 2021, 02.17.51 | Сообщение # 409
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
doc_by, это аэрофотосъемка начала июля 1941, до начала оккупации. Соответственно на фото пока на захоронение, а карьер кирпичного завода, место будущего захоронения.
Кстати, и кирпичный завод и карьер сохранились до сих пор. Мемориал вплотную примыкает к карьеру кирпичного завода. Судя по всему, западная часть карьера и было местом захоронения.



Сообщение отредактировал Aml - Четверг, 18 Ноября 2021, 02.18.44
 
doc_byДата: Четверг, 18 Ноября 2021, 08.10.30 | Сообщение # 410
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Aml,

Цитата Aml ()
doc_by, это аэрофотосъемка начала июля 1941, до начала оккупации. Соответственно на фото пока на захоронение, а карьер кирпичного завода, место будущего захоронения.
Кстати, и кирпичный завод и карьер сохранились до сих пор. Мемориал вплотную примыкает к карьеру кирпичного завода. Судя по всему, западная часть карьера и было местом захоронения.


Понял.

https://www.google.by/maps/@54.7655401,32.0561114,271m/data=!3m1!1e3
 
doc_byДата: Четверг, 18 Ноября 2021, 15.15.08 | Сообщение # 411
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Информация о захоронении
ID 89379705
Добавить в избранное
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 67-349/2014
Место захоронения г. Смоленск, пр-д М. Конева
Дата создания современного места захоронения __.__.1941
Дата последнего захоронения __.__.1943
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 30000
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 30000
Кто шефствует над захоронением Администрация Промышленного р-на г. Смоленска
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89379705&p=1



 
AmlДата: Четверг, 18 Ноября 2021, 16.03.39 | Сообщение # 412
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
Последний раз был на мемориала весной 2019 года. Тогда он выглядел вот так.







Надпись на стеле: "Здесь похоронены 30 тысяч советских граждан, зверски замученные немецко-фашистскими захватчиками в концентрационном лагере №126 в 1941-1943 годах". Кстати, тогда областная администрация администрация очень быстро отреагировала на сообщения в соцсетях что надпись в плохом состоянии (последнее фото) и буквально в течение недели всё приведи в порядок.


Сообщение отредактировал Aml - Четверг, 18 Ноября 2021, 16.11.16
 
AmlДата: Четверг, 18 Ноября 2021, 16.07.22 | Сообщение # 413
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
Еще один мемориальный знак есть собственно на территории областной больницы (в годы оккупации лазарет военнопленных). Надпись на плите "Жертвам фашизма".

 
AmlДата: Четверг, 18 Ноября 2021, 16.20.08 | Сообщение # 414
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
Фото корпусов.
Госпиталь ветеранов (до войны - фельдшерская школа, в годы оккупации согласно воспоминаниям Яковенко - хирургический корпус лазарета военнопленных). Фото 2019 г.



Корпус областной больницы, вид со двора (в годы оккупации согласно воспоминаниям Яковенко - второй корпус лазарета военнопленных)

 
doc_byДата: Четверг, 18 Ноября 2021, 16.26.18 | Сообщение # 415
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Взято из темы Dulag 126 Smolensk от Aml

https://cloud.mail.ru/public/3WwG/4TFrRneTn
Феномен Меньшагина: биографический очерк Полян П. М.

Имелся в Смоленске и госпиталь для военнопленных, размещавшийся
в двух корпусах, в конечном итоге осевший в здании фельдшерской школы на Киевском шоссе
(Первый — хирургический — корпус находился в здании фельдшерской школы, а второй — смешанный — в недостроенном здании акушерско-гинекологической школы).
: он существовал с 20 июля 1941 по 25 сентября


1943 г. Здания могли вместить не более 1000–1600 чел., но реально в них
находилось единовременно до 4500
Режим этого заведения намекал скорее на истребление, чем на лечение. Рацион — баланда и 200 г хлеба с опилками, врачебный уход как таковой отсутствовал, условия — антисанитарные. Здание не отапливалось, во многих окнах не было стекол; лежачие больные и раненые лежали прямо на полу. Не узники, а скелеты, обтянутые кожей. С декабря 1941 по август 1942 г. здесь царила эпидемия тифа. Считается, что в госпитале умерло или погибло от селекции 20–25 тыс. военнопленных.
Немецким главврачом был штабарцт Хорс, часто во время обходов требовавший снимать повязки с ран — в надежде разоблачить укрывательтво здоровых среди больных. Русским же главврачом был военврач
А.Г. Сергеев
, в прошлом главврач госпиталя для советских военнопленных в Минске
.
Долгое время не был ясен административный статус госпиталя: был ли он самостоятельной единицей (при этом военная медицина была автономна по отношению к управлению по делам военнопленных вермахта) или относился к дулагу №126? Имевшиеся свидетельства с русской стороны (в частности замечательные воспоминания М.В. Яковенко) говорили скорее в пользу подчиненности госпиталя дулагу. «Против» же свидетельствовала дата открытия госпиталя, более чем на 1,5 месяца опережающая открытие дулага №126. Данные из отчета коменданта дулага №240 от 25 октября 1941 г. однозначно решили этот вопрос в пользу самостоятельности лазарета.
.
 
doc_byДата: Четверг, 18 Ноября 2021, 16.57.07 | Сообщение # 416
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Aml,

думаю, что вам будет не сложно показать аэрофото (1942)1943 года с лазаретом и этими захоронениями.
 
doc_byДата: Четверг, 18 Ноября 2021, 19.30.18 | Сообщение # 417
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
кр-ц Томилов Андрей Никандрович 1913 г.
https://www.sgvavia.ru/forum/126-4618-1

Фамилия Томилов
Имя Андрей
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Свердловская обл., д. Люярово
Судьба погиб в плену
Дата смерти 20.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78733926

Фамилия Томилов
Имя Андрей
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Свердловская обл., д. Моярово
Судьба погиб в плену
Дата смерти 20.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78733970

Фамилия Томилов
Имя Андрей
Отчество Никандрович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Дата и место призыва 23.06.1941 Слободо-Туринский РВК, Свердловская обл., Слободо-Туринский р-н
Последнее место службы 49 СП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 924
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64914956



Никандрыч с товарищем на учебе в г.Туринск.

https://pamyat-naroda.ru/heroes....4914956
 
AmlДата: Пятница, 19 Ноября 2021, 00.38.12 | Сообщение # 418
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
Привязка мемориала и памятного знака к аэрофотосъемке 1941 г. За точность привязки ручаюсь, со всех сторон сохранились здания, по которым проводилось совмещение.



 
doc_byДата: Пятница, 19 Ноября 2021, 00.50.13 | Сообщение # 419
Группа: Администратор
Сообщений: 5717
Статус: Отсутствует
Aml,

Понял.

Цитата Aml ()
Еще один мемориальный знак есть собственно на территории областной больницы (в годы оккупации лазарет военнопленных). Надпись на плите "Жертвам фашизма".


Как я понимаю, что это просто мемориальный знак. Захоронений там нет?
 
AmlДата: Пятница, 19 Ноября 2021, 01.04.16 | Сообщение # 420
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
Думаю захоронение госпиталя было там, где памятный знак. А там, где мемориал - захоронение лагеря "Южный" Дулаг 240 (с ноября 1941 г. и до ликвидации в начале весны 1942 г. вероятно Дулаг 126)

И весьма странно, что число жертв госпиталя в разных документах ГЧК сильно отличается. В сведениях начальника УНКВД Смоленской области эта цифра 20 000, а в итоговом акте судебно-медицинской экспертизы ГЧК 3000.
Причем, если просуммировать все цифры их этого акта, получается 110 тыс., а там указана сумма 135 тыс. В перечислении где-то ошиблись, вероятно именно в числе жертв госпиталя. Для госпиталя да еще совместно с лагерем "Южный" цифра в 3000 жертв просто нереальна.

На мемориале указана цифра 30 000, что не соответствует ни первому, ни второму документу.



 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Журнал майора Клаусена (Умершие в лазарете Смоленска)
Поиск: