Дата: Понедельник, 12 Января 2015, 15.40.22 | Сообщение # 811
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
272163031 Информация о военнопленном Фамилия Косолап Имя Михаил Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 10.12.1912 Место рождения Смичин Лагерный номер 1648 Дата пленения 10.07.1941 Место пленения Минск Лагерь офлаг XI A Судьба погиб в плену Последнее место службы 34 ТБ Воинское звание лейтенант Дата смерти 26.02.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Понедельник, 12 Января 2015, 16.06.07 | Сообщение # 812
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
272158869 Информация о военнопленном Фамилия Константинов Имя Александр Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст 27.01.1920 Место рождения Московская обл., г. Москва Лагерный номер 1778 Дата пленения 16.07.1941 Место пленения Рига Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Последнее место службы мор. Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Понедельник, 12 Января 2015, 16.26.34 | Сообщение # 813
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Цитата Фадлан () Но мы, вроде, эту тему уже обсуждали и пришли к выводу, что на поступившего во Владимир - волынский лагерь военнопленного заводили две персональные карты.
Обсуждали, но такого вывода я не помню. Да и на каком основании? Мне лишь однажды удалось найти две идентичные карты.
"Что - то с памятью нашей плохо стало..." Товарищ Геннадий, однозначно, такое обсуждение темы наличия двух ПК при военнопленном, отправленном в лагеря в Германии, было. Помню, что в обсуждении на каком - то его "отрезке", принимал участие Саня. Исхожу из принципа: кто нарисовал знак вопроса, тот первый и ищет ответ... Василий Иванович
Дата: Понедельник, 12 Января 2015, 17.05.12 | Сообщение # 814
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Нестор Иванович, ну все - таки ты, может быть, пожалеешь нас и нашу тему?! На сайте есть все - таки давно заведенные темы погибших в лагере и, другая тема - "транзитников". ИХ вел и насытил, как я понимаю, "под завязку" Жека Серков, он же Деда". Ты что, хочешь все найденные "Жекой" персональные карточки продублировать на основной теме?... Буду апеллировать к Сане как главному администратору сайта. Буду просить его очистить тему от твоего никому ненужнего материала! Есть желание внести свою новизну в методику поисков? Да ради Бога- открывай новую тему! Но темы, по которым мы изначально договорились обсуждать "новье" - не засоряй!.... Василий Иванович
Дата: Понедельник, 12 Января 2015, 17.25.29 | Сообщение # 815
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Да мне без проблем и все мои записи в этой теме постирать. И переживать ни капли не буду. Я делал так уже несколько раз в разных других местах по просьбам трудящихся. Будьте здоровы!
Дата: Понедельник, 12 Января 2015, 20.11.38 | Сообщение # 817
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фадлан,
ЦитатаФадлан ()
Подождем реакции Сани.
Этих реакций за историю темы было множество.Теперь ждем,осталось 900 сообщений до автоматического закрытия темы по причине окончания лимита сообщений. Далее в новой теме уже будем решать,что размещать. Когда Деда заставили завести новую тему,он обиделся,а на сегодня выигрывает,его тема останется чистой и информативной. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 12 Января 2015, 23.36.37 | Сообщение # 819
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
тех, кто уже помечен оператором ОБД офлагом XI A/шталагом 365?
Как бы еще операторов пометить . Навскидку регномер 1210. Идет по РЦ (розыскному циркуляру). Сдается мне, что он относится к шталагу, а не к офлагу. Но, может, и нет. Если я его включу в базу, а он из шталага 11а, это будет искажающий мусор. А проверять достаточно муторно. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 12 Января 2015, 23.39.42
Дата: Вторник, 13 Января 2015, 00.23.30 | Сообщение # 821
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Для оперативного обсуждения. Временно. Постоянно оставлять смысла нет, по моему.
Не логично.Зачем труд удалять?Проще заранее завести тему в разделе исследований,к примеру,выложить в ней все интересные моменты и потом только ссылаться. Qui quaerit, reperit
d. В доме инвалидов во Владимире-Волынском остаются : 1667 - круглых инвалидов 115 - больных
итого: 1782 военнопленных
Дальнейшие распоряжения следуют."
С огромным интересом! Из этой записи следует, что определенная часть инвалидов, доставлявшихся во Владимир - волынский лагерь, оказывалась "невостребованной" для дальнейшей отправки в Германию. Очевидно, потеряли трудоспособность, и у немцев не было желания везти ненужные рты к себе в Германию. Очень интересно! Большое спасибо, Саня, тебе и еще большее - Виктору! Василий Иванович
Дата: Вторник, 13 Января 2015, 09.10.43 | Сообщение # 825
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
За последние полтора месяца набралось 1000 записей. Столько же и осталось до достижения лимита. А тема была открыта 27.10.2010. Средний темп заполнения был 160 сообщений в месяц, или порядка пяти в день. Рекомендую участникам добровольно почистить собственный мусор (я уже порядка сотни для начала убил). Это должно оценочно дать не менее 1000 дополнительных окон для записей. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 13 Января 2015, 09.24.47
Дата: Среда, 14 Января 2015, 00.32.08 | Сообщение # 826
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Не понимаю, как это практически можно сделать: ведь функция "правка" и "удаление" сообщений отсутствует (в моем случае, например...)
Может, "проверенным кадрам" можно доверить удаление только своих сообщений независимо от срока их публикации? И тем более, в "своих темах"?
Удаляйте и редактируйте свои сообщения ,только эти функции ограничены по времени и по другому не будет.Нестор удалял свои сообщения,чего я не поддерживаю,но это его право,хотя мог изначально завести исследовательскую тему отдельную по конкретному вопросу,это было бы намного вернее выход. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 14 Января 2015, 10.14.22 | Сообщение # 827
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Товарищ Геннадий, однозначно, такое обсуждение темы наличия двух ПК при военнопленном, отправленном в лагеря в Германии, было.
Я этого и не отрицаю. Однако я против скоропалительных выводов, что во В.-В. ДАЖЕ на отправляемых на запад заводилось по ДВЕ карты. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 14 Января 2015, 11.01.28 | Сообщение # 828
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
VIII (реферат) анализ списков лагерей военнопленных и их передача государствам-протекторатам, соответственно, международному комитету Красного Креста
Долго я пытался найти более раннюю информацию в WASt из В.-В., но не удалось (здесь дата 12.02.42г.). http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272223588 Фамилия Чабаненко Имя Андрей Отчество Дата рождения/Возраст 15.02.1911 Место рождения Украинская ССР, Кировоградская обл. Судьба погиб в плену Последнее место службы 15 СД 203 АП Воинское звание лейтенант Дата смерти 15.01.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Получатся, что о погибших в лагере сообщили "скопом" лишь месяцы спустя после его организации. Не обо всех? Вполне возможно. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 14 Января 2015, 11.07.32 | Сообщение # 829
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
я против скоропалительных выводов, что во В.-В. ДАЖЕ на отправляемых на запад заводилось по ДВЕ карты.
Я понимаю, что сравнение здесь неправоместно, но в ГДР к примеру велись регистрационные карточки PM 1 и PM 12, причём PM 12 велись в двойном размере - в алфавитном и по месту жительства. Может быть они старую практику двойных карточек просто переняли?
Дата: Среда, 14 Января 2015, 11.27.57 | Сообщение # 830
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
в ГДР к примеру велись регистрационные карточки PM 1 и PM 12
На КОГО и КОГДА они велись? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 14 Января 2015, 11.44.15 | Сообщение # 832
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Цитата Геннадий_ () Долго я пытался найти
12 января комендант офлага слал в ВАСт список умерших, где числился Чабаненко, умерший 15 или 16 января. О. К.?
Конечно, "всё корректно". Кроме даты - в доке она 12 февраля 42 г) С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 15 Января 2015, 23.48.05 | Сообщение # 834
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
272156727 Информация о военнопленном Фамилия Конько Имя Павел Отчество Порфирьевич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Кирилловка Лагерный номер 2275 Дата пленения 12.07.1942 Место пленения Миллерово Лагерь шталаг 365 Судьба попал в плен Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
272022525 Информация о военнопленном Фамилия Яковлев Имя Иван Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Ярославская обл., Лихобейка Лагерный номер 2294 Дата пленения 20.07.1942 Место пленения Миллерово Лагерь шталаг 365 Судьба попал в плен Воинское звание воентехник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Пятница, 16 Января 2015, 00.45.26 | Сообщение # 835
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
272110507 Информация о военнопленном Фамилия Жулев Имя Антон Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст 23.02.1893 Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., Темрюк Лагерный номер 2500 Дата пленения 22.09.1941 Место пленения Сенча, Полтавская обл. Лагерь шталаг 365 Судьба погиб в плену Последнее место службы 819 АП Воинское звание ст. лейтенант Дата смерти 27.09.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Суббота, 17 Января 2015, 00.59.13 | Сообщение # 836
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
272036844 Информация о военнопленном Фамилия Бондарев Имя Моисей Отчество Моисеевич Дата рождения/Возраст 06.08.1904 Место рождения Келомаевская Лагерный номер 2263 Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Марьяновка Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Последнее место службы 641 СП Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Суббота, 17 Января 2015, 01.04.56 | Сообщение # 837
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Наверно, имеет смысл делать антибазу, в которую загонять косяки операторов по В. В. Чтобы соответствующие записи в ОБД не сбивали с толку и не искажали общей картины, статистики.
Какие будут мнения? Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 17 Января 2015, 01.06.07
Дата: Суббота, 17 Января 2015, 01.08.42 | Сообщение # 838
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
На КОГО и КОГДА они велись?
На всех проживающих в ГДР гражданах. Особо регистрировали иностранцев, выехавших на ПМЖ в ФРГ и умерших. В моём архиве картотека с 1949 по 1992 год включительно.
Дата: Суббота, 17 Января 2015, 01.19.39 | Сообщение # 839
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
272159186 Информация о военнопленном Фамилия Копыткин Имя Федор Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Смоленская обл., г. Смоленск Лагерный номер 2422 Дата пленения 10.07.1941 Место пленения Минск Лагерь офлаг XI A Судьба погиб в плену Последнее место службы пех. Воинское звание лейтенант Дата смерти 02.11.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Крайне интересная карта. 1. Дата и место пленения. 2. В перемещениях: прививка март 1942, далее 380 Кжищь, 359 Островице, лазарет Замосць, 367 Ченстохова (11 сент. 42). В строке о перемещении в 367 сокращение a. v.
Офлаг XI A ни с какого боку не просматривается. Только на плашке на фото. Будьте здоровы!
Дата: Суббота, 17 Января 2015, 02.33.06 | Сообщение # 840
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
272056551 Информация о военнопленном Фамилия Герасимов Имя Алексей Отчество Терентьевич Дата рождения/Возраст 05.10.1906 Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., г. Полтава Лагерный номер 2699 Дата пленения 13.09.1941 Место пленения Лубны Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Последнее место службы 92 отд. бат. Воинское звание воентехник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
. Навскидку регномер 1210. Идет по РЦ (розыскному циркуляру). Сдается мне, что он относится к шталагу, а не к офлагу. Но, может, и нет. Если я его включу в базу, а он из шталага 11а, это будет искажающий мусор. А проверять достаточно муторно.
