Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: doc_by, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Врачи дулага 126 Смоленск (по воспоминаниям Яковенко М.В.)
Врачи дулага 126 Смоленск
doc_byДата: Четверг, 07 Июня 2018, 23.01.54 | Сообщение # 61
Группа: Модератор
Сообщений: 2514
Статус: Отсутствует
Список от 01.07.1942г также подписан Тарасевичем
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84314950&page=5&p=81

А если по лагерному номеру 8000
Здрылюк Семен Иванович, 10612
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947279
прибыл 12.08.42г
 
Аркадий1946Дата: Пятница, 08 Июня 2018, 08.33.14 | Сообщение # 62
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Здрылюк Семен Иванович, 10612
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947279
прибыл 12.08.42г


А год не указан, так же как он не указан у Злобина-10613 и Озерова - 10654
Написано "прибыл 12.08 ". Кстати - все из одного этапа.

А вот врач Мубараков (17779) выбыл 18.09.42г.
Т.е. все мЕньшие номера должны быть присвоены до этой даты.

Однако версия об описке мемумариста в годе пребывания Наумова в Смоленске (т.е. не 1943, а 1942 год) продолжает имеет право на существование (с соответствующей корректировкой)...

Но принципиально здесь все-таки другое: мог ли бригврач Наумов оказаться в Смоленске и являться главным врачом госпиталя для военнопленных до 1943г.

Цитата:
"Список от 01.07.1942г также подписан Тарасевичем"
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84314950&page=5&p=81

Соглашаюсь: подзабылись уже все эти тонкости...



Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Пятница, 08 Июня 2018, 08.41.23
 
doc_byДата: Суббота, 09 Июня 2018, 16.37.22 | Сообщение # 63
Группа: Модератор
Сообщений: 2514
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Но принципиально здесь все-таки другое: мог ли бригврач Наумов оказаться в Смоленске и являться главным врачом госпиталя для военнопленных до 1943г.


Мне ни разу не встречалась ситуация перемещения пленных врачей с запада на восток. Только на запад. Но думаю что она была возможна.
 
Аркадий1946Дата: Понедельник, 11 Июня 2018, 06.16.46 | Сообщение # 64
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Цитата Аркадий1946 ()
Но принципиально здесь все-таки другое: мог ли бригврач Наумов оказаться в Смоленске и являться главным врачом госпиталя для военнопленных до 1943г.

Мне ни разу не встречалась ситуация перемещения пленных врачей с запада на восток. Только на запад. Но думаю что она была возможна.


Кто-то доказал, что бригврач Наумов был 100% пленен под Белостоком?
А если он пленен под Смоленском, вопросов о направлении перемещения вообще не возникает.
Что касаемо перемещений пленных с запада на восток, то мне такие случаи известны.
Пути пленных неисповедимы...
Вот, например, плененные на Украине поступали в лазарет шталага 352 через Ровно...


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Понедельник, 11 Июня 2018, 20.05.16
 
doc_byДата: Понедельник, 11 Июня 2018, 17.26.29 | Сообщение # 65
Группа: Модератор
Сообщений: 2514
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Кто-то доказал, что бригврач Наумов был 100% пленен под Белостоком?


Никто не доказал. Но это ваше сообщение...

Цитата Аркадий1946 ()
и уже 23 июня вместе со всем составом госпиталя захвачен в плен.
Находился в лагере военнопленных Замостье в Польше, а затем прошел через ряд лагерей в Германии.


Цитата Аркадий1946 ()
то есть в плен попал 23 июня 1941


А что касается
Цитата Аркадий1946 ()
А если он пленен под Смоленском, вопросов о направлении перемещения вообще не возникает.

Согласен. Тем более если из анкеты в личном деле бригврача Наумова известно, что ". В городе Смоленске был в плену у немцев, работал главным врачом госпиталя русских военнопленных...»"
 
Аркадий1946Дата: Вторник, 12 Июня 2018, 05.28.04 | Сообщение # 66
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Цитата Аркадий1946 ()
Кто-то доказал, что бригврач Наумов был 100% пленен под Белостоком?

Никто не доказал. Но это ваше сообщение...

Цитата Аркадий1946 ()
и уже 23 июня вместе со всем составом госпиталя захвачен в плен.
Находился в лагере военнопленных Замостье в Польше, а затем прошел через ряд лагерей в Германии.

Цитата Аркадий1946 ()
то есть в плен попал 23 июня 1941


Сообщение-то мое, но оно ведь позаимствовано из сети в качестве примера неопределенности судьбы бригврача Наумова (в связи с разночтениями по поводу даты и места его пленения, обстоятельств пленнения).

А нельзя ли дать ссылку на анкету из личного дела Наумова?


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Вторник, 12 Июня 2018, 05.29.48
 
Аркадий1946Дата: Вторник, 12 Июня 2018, 12.03.59 | Сообщение # 67
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Дополнительная информация по врачу (мемуаристу ) Яковенко М. В.

Информация из картотеки
ID 79959133

Фамилия Яковенко
Имя Мстислав
Отчество Владимирович
Дата рождения/Возраст __.__.1889
Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., м. Милошали
Дата и место призыва
Последнее место службы 13 сд
Воинское звание командир взвода
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 12.10.1941
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 111
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79959133

Конечно, более правильным было бы внесение дополнений/изменений по персоналиям в первичное (исходное)сообщение по ним, однако правилами форума это не дозволяется...
Поэтому будем плодить сообщения...


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
doc_byДата: Вторник, 12 Июня 2018, 17.40.53 | Сообщение # 68
Группа: Модератор
Сообщений: 2514
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
А нельзя ли дать ссылку на анкету из личного дела Наумова?

Сам я анкету из личного дела бригврача Наумова не видел, но знаю человека, который ее в руках держал. Думаю, что при необходимости она и на вопросы может ответить.

Екатерина Рожаева "Бутырка"
http://enjoy.stk-garant.ru/entsiklopedii/coo-1424

Даже если человек действительно умер от болезни, власти не удосуживались сообщить об этом семьям. Хотя бы ради того, чтобы они могли достойно похоронить близкого человека.
В доказательство приведем одно из тысяч дел «врага народа», умершего на бутырской тюремной койке.

Наумов Иван Алексеевич, 1894 года рождения, был арестован по постановлению об избрании меры пресечения «содержание под стражей» от 28 декабря 1945 года, утвержденного начальником Главного управления «СМЕРШ» генерал-полковником Абакумовым. В вину Наумову вменяется преступление по ст. 58 п. 1-6 УК РСФСР.

Из анкеты в личном деле Ивана Наумова становится ясен и мотив обвинения: «Уроженец с. Чикан, Жигаловского района, Иркутской области, русский, гражданин СССР, по происхождению из крестьян-кулаков, беспартийный, с высшим медицинским образованием, с 1918 года находился на службе в Красной армии, бывший заместитель начальника Санитарного управления западного фронта, бригадный врач. В городе Смоленске был в плену у немцев, работал главным врачом госпиталя русских военнопленных...»

Следствие по делу Наумова длилось пять лет. Он умер в 1950 году от двухсторонней бронхопневмонии, при наличии миофиброза сердца, хронической аневризмы сердца и инфаркта миокарда.
Его семья — жена и две дочери разыскивали его 12 лет. Несмотря на то что дело в отношении него было прекращено за недоказанностью преступления и все обвинения с Наумова были сняты, его семье об этом не сообщили, а тело отправили в крематорий (направление, подписанное полковником Колтуновым и главврачом Васильевым, подшито к делу. — Прим. авт.). О судьбе своего отца они узнали только спустя три года после его смерти в 1953 году.

Хочется полностью привести одно из писем дочери Наумова, написанное в адрес министра МВД, после того как они получили бумагу без единой подписи и печати, говорящую о реабилитации их отца. (В конце письма прилагается текст того документа о закрытии дела. — Прим. авт.)

ИЗ ПИСЬМА НА ИМЯ МИНИСТРА МВД СССР КРУГЛОВА С. Н.
«Товарищ министр!
20 августа сего года (1953. — Прим. авт.) в город Казань в Министерство внутренних дел из МВД Москвы пришел документ, копию которого я прилагаю (списала сама). Моей маме в МВД вручили этот долгожданный нами документ, заявив, что больше ничего не знают о нашем отце, жив он или нет. Когда мы хотели запросить через Тат. Военкомат, то там в Зем. отделе товарищ ответил: нет номера документа, ни числа, т. е. он не действителен!

Мы, т. е. семья Наумова Ивана Алексеевича, все эти тяжкие годы без него ждали любого известия, так как были уверены в честности своего отца, нас воспитавшего в духе любви и преданности Родине. Я, Наумова Ирина Ивановна, и моя сестра, Нина Ивановна, обе по первому же призыву комсомола добровольно ушли в ряды Советской армии, окончили Военно-медицинское училище (были после экзаменов в 1942 году приняты в Военно-медицинскую академию в г. Куйбышеве, но она была закрыта и нас послали в училище) на «отлично», и до 1946 года служили в рядах Советской армии. Демобилизованы по указу Правительства и пошли на учебу: сестра — в ординатуре Казанского мединститута учится сейчас, а я учитель в школе. Обе члены КПСС.

Я секретарь парторганизации школы № 7 Молотовского района г. Казани, а сестра член факультетского партбюро в институте. Обе работали, работаем и учимся (я в вечернем Университете марксизма-ленинизма), не жалея своих сил и имея только похвальные характеристики за все время нахождения на жизненном пути без отца. Он нас воспитывал и учил всегда трудиться для Родины честно, не жалея сил. И мы всегда верили в то, что отец будет оправдан, несмотря на то, что получали с 1944 года документы (вплоть до 1951 года) о том, что отец пропал без вести — это из Главного санитарного управления г. Москвы, что он чуть ли не враг народа, но это доказывается, но пока мы, его семья, лишались права на пенсию, квартиру (мы трое — я, сестра и мама — живем с 1946 года на разных квартирах, т. е. в углах на правах временных квартирантов у частных хозяев), так как комнаты нам не предоставляют из-за неясных данных, а частные хозяева троих сразу не пускают на квартиру, вот и живем более чем скромно материально в трех углах г. Казани.

Меня нынче хотели выдвинуть депутатом в местные органы, но... об отце все не ясно, а я, как и все мы, всегда говорила везде и всюду, чтобы запросили организации наши сами в МВД, что они и делали, и вопрос был не ясен, но... сомнение не разрешало отнестись к нам так, как мы своей работой заслуживаем, это естественно. Мама, т. е. жена Наумова И. А. — Серафима Алексеевна, инвалид 2-й группы, работает в областном венерическом диспансере на выдаче лечебных карточек в приемной. У нее в очень плохом состоянии здоровье (гипертония, склероз сосудов мозга и сердца), у нее уже был первый паралич на нервной почве, и получив это известие она очень в плохом состоянии — «жив ли муж?!». Мы чувствовали, что отца нашего, горячо любимого друга и товарища оправдают, но жив ли он, где его найти, — этот вопрос так остро встал перед нами, что трудно Вам передать это, но если у вас есть дети, даже в нашем возрасте, то вы поймете нас, еще более, чем просто Министр.

Как нам, если он жив, найти отца, пусть он калека или тяжело болен, да все равно в любом состоянии пусть он будет, мы прилетим за ним! Если он жив, умоляем вас сообщить об этом нам (г. Казань, улица Тельмана, дом 12, кв 1. Наумовой И. И). Мы приедем за ним, если надо в Москву, или еще куда, хоть на Север. Он был немолод и мог заболеть без нас! А если... — это страшно, конечно, после радостного известия из Вашего министерства, что от всего человеческого сердца благодушны Вам, отец если не жив, то просим для матери, жены Наумова И. А. дать нужный документ с номером и числом, чтобы ей больной утешить свою старость действительным документом об оправдании отца, чтобы к ней отнеслись справедливо. С величайшим к вам уважением от всей нашей семьи,
И. Наумова. 29.08.53.

СССР
Министерство
Внутренних дел

г. Москва
СПРАВКА
Выдана гражданке Наумовой Серафиме Алексеевне в том, что дело по обвинению ее мужа — Наумова Ивана Алексеевича, 1894 года рождения, прекращено Постановлением МВД СССР от 5 августа 1953 года на основании пункта 5 ст. 4 УПК РСФСР».

После письма дочери Наумова ей через два месяца официально объявили о смерти ее отца:
«Совершенно секретно.
Начальнику 1 спецотдела МВД ТАССР
г. Казань
Согласно приказу НКВД СССР 00515 1939 года, просим объявить гр-ке Наумовой Нине Ивановне на ее заявление, что заключенный Наумов Иван Алексеевич 23.08.1950 года умер в Бутырской тюрьме МВД СССР.
О получении справки о смерти предложите обратиться в ОАГС г.Москвы, куда сообщено нами за № 07260 от 13.10.1953 года».
http://myrt.ru/public/1555-poslevoennaya-butyrka.html
 
Аркадий1946Дата: Вторник, 12 Июня 2018, 17.47.00 | Сообщение # 69
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Знакомо это...
Но есть разночтения по дате смерти, по месту смерти, по причинам смерти...


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Среда, 13 Июня 2018, 05.06.04
 
doc_byДата: Вторник, 12 Июня 2018, 17.55.38 | Сообщение # 70
Группа: Модератор
Сообщений: 2514
Статус: Отсутствует
Можете уточнить у автора.
 
Аркадий1946Дата: Вторник, 12 Июня 2018, 18.05.45 | Сообщение # 71
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Можете уточнить у автора.


Мне это не надо - верю Вам на слово...
Что он был в плену в Смоленске..


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Вторник, 12 Июня 2018, 18.06.29
 
Аркадий1946Дата: Среда, 13 Июня 2018, 07.23.41 | Сообщение # 72
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Врач Филенёнков Анат. Ив.

Возможно, речь идет об этом воине:

Информация из картотеки
ID 79788345

Фамилия Филоненков
Имя Антон
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Смоленская обл., Ельнинский р-н, д. Черемисино
Последнее место службы 205 кап 34 корп.
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 11.09.1941
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 42
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79788345


При более детальном изучении воспоминаний Яковенко М. В. выяснилась любопытная деталь: врач Филенёнков Анат. Ив., якобы, не был военнопленным, жил в г. Смоленске на квартире...
Что отнюдь не исключает его работу врачом в дулаге 126...
Но в другой части воспоминаний говорится, что он был отпущен из дулага 126 (т.е. все-таки был военнопленным?).
Имеется противоречие в воспоминаниях...


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Среда, 13 Июня 2018, 07.47.38
 
Аркадий1946Дата: Среда, 13 Июня 2018, 07.30.05 | Сообщение # 73
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Врач Пестяков (фигурирует "в Списке" Яковенко М.В под номером 60, бежал вместе с мемуаристом из Смоленского дулага 126)

Полагаю, что речь идет об этом воине:

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 3049457

Фамилия Пестяков
Имя Инокентий
Последнее место службы 39 А 52 окшр
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 765
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3049457

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 91001796

Фамилия Пестяков
Имя Иннокентий
Последнее место службы 120 сэо 39 А
Воинское звание военветврач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 394
Номер описи источника информации 9077
Номер дела источника информации 21а
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91001796

Информация из приказа об исключении из списков
ID 9377294

Фамилия Пестяков
Имя Иннокентий
Последнее место службы 52 отд. кабельно-шестовая рота
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 56
Номер описи источника информации 12220
Номер дела источника информации 90
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9377294

Информация из картотеки
ID 79733066

Фамилия Пестяков
Имя Иннокентий
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст __.__.1892
Место рождения Красноярский край, г. Енисейск
Дата и место призыва __.__.1941 Молотовский РВК, Кировская обл., г. Киров, Молотовский р-н
Последнее место службы 39 арм. сан. отд.
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 19.07.1942
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 29
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79733066

Примечание: Данных за то, что это ветврач мною не найдено


При более глубоком изучении воспоминаний Яковенко М. В. пришел к выводу, что врач Пестяков вряд ли был в дулаге 126.
Наиболее вероятно, что он познакомился с мемуаристом только в лагере Переволочье..


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
Аркадий1946Дата: Среда, 13 Июня 2018, 07.44.18 | Сообщение # 74
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Вр. Алейников (по воспоминаниям Яковенко, в 1943 г. этот врач бежал в составе группы, оказался в Переволочье, т.е. там же, где и мемуарист, который бежал вместе с врачом Орловым А.Ф.) :

Полагаю, что речь идет об этом воине:

Информация из документов, уточняющих потери
ID 67375310

Фамилия Алейников
Имя Федор
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Дата и место призыва Чарджоуский РВК, Туркменская ССР, Чарджоуская обл., Чарджоуский р-н
Последнее место службы г 2294 11 кк 39 А
Воинское звание военврач 2 ранга
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1590
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67375310

Информация из картотеки
ID 78820941

Фамилия Алейников
Имя Федор
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Место рождения Украинская ССР, г. Мелитополь
Дата и место призыва
Последнее место службы пг 2294 11 кд 39 А
Воинское звание военврач 2 ранга
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 14.07.1942
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 01
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78820941

Примечание: в 1943г. воин вышел на АПП 4 Ударной А (он фигурирует в списке офицеров рядом с Яковенко М.В. и Орловым А.Ф, врачами, бежавшими из Смоленского дулага 126)...


При более глубоком изучении воспоминаний Яковенко М. В. пришел к выводу, что врач Алейников, скорее всего, не был участником коллективного побега из дулага 126. Не исключено, что мемуарист познакомился с этим врачом только в Переволочье, откуда вместе с ним и совершил побег.


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Среда, 13 Июня 2018, 07.45.04
 
Аркадий1946Дата: Среда, 13 Июня 2018, 10.05.10 | Сообщение # 75
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Катаев (В воспоминаниях Яковенко М.В. фигурирует как "конферансье" Катаев).
Достоверно не известно, был ли он врачом...

В ОБД и "Память народа" фигурирует лишь один врач с такой фамилией:

Катаев
Мефодий Иванович
военврач 3 ранга

Дата рождения __.__.1903 Последнее место службы 52 осбр ( 52 осбр ) Дата выбытия 18.01.1943 Причина выбытия пропал без вести Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 56 Номер описи ист. информации 12220 Номер дела ист. информации 107

https://pamyat-naroda.ru/heroes....оенврач

Катаев
Мефодий Иванович
военврач 3 ранга

Дата рождения __.__.1903 Место рождения Омская обл., Таро Посмотреть на карте Последнее место службы 52 осбр ( 52 осбр ) Дата выбытия 18.01.1943 Причина выбытия пропал без вести Место выбытия Ростовская обл., Сальский р-н, с. Красный Октябрь Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 18001 Номер дела ист. информации 610
https://pamyat-naroda.ru/heroes....оенврач

Но это явно не кандидат на роль врача дулага 126 (и по месту боевых действий 52 ОБСР, и дате пропажи без вести)...

Есть врачи с фамилией "Китаев", двое из которых могли оказаться в Смоленской области и попасть там в плен (и оказаться в дулаге 126):

Первый возможный кандидат:

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 3252766

Фамилия Китаев
Имя Иван
Отчество Семенович
Последнее место службы ЗапФ
Воинское звание военврач 2 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 96
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3252766

Информация из документов, уточняющих потери
ID 75241850

Фамилия Китаев
Имя Иван
Отчество Семенович
Воинское звание военврач 2 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594259
Номер дела источника информации 0027
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75241850
Хирург 179 полевого госпиталя, уроженец Калининской области, год рождения неизвестен.

Второй возможный кандидат:


Информация из приказа об исключении из списков
ID 75040453

Фамилия Китаев
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Московская обл., Ерминский р-н
Последнее место службы 106 атб
Воинское звание врач
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563787
Номер дела источника информации 4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75040453

Информация из документов, уточняющих потери
ID 76030369

Фамилия Китаев
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Московская обл., Ерминский р-н
Дата и место призыва 27.06.1941 Куйбышевский РВК, Узбекская ССР, г. Ташкент, Куйбышевский р-н
Последнее место службы 106 автотрансп. бат.
Воинское звание врач
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594262
Номер дела источника информации 67
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76030369

Справочно: в "Немецкой книге" фигурируют несколько Катаевых-Котаевых-Китаевых, умерших в дулаге 126 Смоленск, из них один - Китаев Иван, 1911 г.р., уроженец Куйбышевской области, г. Куйбышев, умер 16.11.41г.

Посколько Яковенко М.В. не указал ни в Списке "медиков" должность Катаева, ни по ходу своего повествования, не исключено, что это мог быть и фельдшер...
Но и "подходящего фельдшера" с фамилией Катаев мне не удалось найти в ОБД...

Есть санинструктор:

Информация из картотеки
ID 82703291

Фамилия Катаев
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Кировская обл., Шестаковский р-н, д. Дапемники
Последнее место службы 6 А 729 сп 145 сд
Воинское звание санинструктор
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника донесения ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 3212
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82703291

Идентифицировать данного персонажа их воспоминаний Яковенко М. В. мне не удалось


Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Среда, 13 Июня 2018, 10.40.21
 
Аркадий1946Дата: Среда, 13 Июня 2018, 11.27.58 | Сообщение # 76
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
врач Попов (в воспоминаниях Яковенко М.В. фигурирует врач лазарета дулага 126, который был отпущен из дулага в Смоленск,а до войны был начальником над фельдшером дулага 126 Новохацким (они оба имеют отношение к Сталинграду)...

С большой долей вероятности это он:

Информация из картотеки
ID 80199763

Фамилия Попов
Имя Виталий
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Рязанская обл., с. Морозовы Горки
Дата и место призыва Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н
Последнее место службы 33 А
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия __.10.1941
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 95
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80199763

Информация о военнопленном
ID 272176057
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия Попов
Имя Виталий
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 11.08.1904
Место рождения Татарская АССР, Морозовы-Борки
Дата пленения 10.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг Луфтваффе 2
Лагерный номер 3078
Судьба попал в плен
Последнее место службы 33 арм. лаз
Воинское звание военврач
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272176057
Был в дулаге 126 по сентябрь 1943г.
Призван из Сталинграда
Есть фото, особые приметы.


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Среда, 13 Июня 2018, 13.04.58
 
Аркадий1946Дата: Среда, 13 Июня 2018, 15.40.05 | Сообщение # 77
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Врач Юрьев (в воспоминаниях Яковенко М. В. проходит по Списку под номером 81)

По всей вероятности, это он:

Информация из приказа об исключении из списков
ID 74161396

Фамилия Юрьев
Имя Сергей
Отчество Леонидович
Последнее место службы 507 сп
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 633
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74161396

Информация о военнопленном
ID 272021960

Фамилия Юрьев
Имя Сергей
Отчество Леонидович
Дата рождения/Возраст 01.11.1906
Место рождения Ульяновская обл., г. Ульяновск, Пугачевск
Лагерь дулаг 126
Судьба попал в плен
Последнее место службы 148 сд
Воинское звание военврач
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272021960

Информация из Книги Памяти
ID 405497043

Фамилия ЮРЬЕВ
Имя Сергей
Отчество Леонидович
Дата выбытия __.08.1941
Название источника донесения Книга памяти. Омская область. г. Омск. Том 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405497043


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
Аркадий1946Дата: Среда, 13 Июня 2018, 15.50.48 | Сообщение # 78
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Зубной врач Свидерский (по Списку Яковенко М. В. - номер 53)

Такого врача в ОБД не нашел... Может, это интендант, младший врач, фельшер или и вовсе - красноармеец/старшина...


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Среда, 13 Июня 2018, 15.52.38
 
Аркадий1946Дата: Среда, 13 Июня 2018, 15.55.52 | Сообщение # 79
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Врач Липкин (по воспоминаниям Яковенко М.В. был отправлен на "Запад" в 1942 г.)

Такого врача по ОБД обнаружить не удалось...


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Среда, 13 Июня 2018, 17.20.48
 
Аркадий1946Дата: Среда, 13 Июня 2018, 17.07.16 | Сообщение # 80
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Врач Райко (женщина). В воспоминаниях Яковенко М.В. фигурирует врач Райко-терапевт...
Не известно, была ли она в дулаге 126...
В ОБД такой врач не найден.

Найдена медсестра:

Информация из картотеки
ID 1912220087

Фамилия Райко
Имя Любовь
Отчество Федоровна
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Московская обл., Ногинский р-н, г. Ногинск
Последнее место службы госпиталь 382
Воинское звание медсестра
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 23.01.1943
Госпиталь ЭГ 1871
Название источника донесения Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Номер фонда источника информации Картотека ранений
Номер описи источника информации Ленинградская картотека. Дублирующие карточки
Номер дела источника информации 256-05
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1912220087


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Среда, 13 Июня 2018, 21.41.38
 
Аркадий1946Дата: Среда, 13 Июня 2018, 17.19.21 | Сообщение # 81
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Врач Петяев ( в воспоминаниях Яковенко М. В. фигурирует как "спортсмен-прыгун, поступивший во Власовскую армию)

В ОБД нет подходящих кандидатов...


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
Аркадий1946Дата: Четверг, 14 Июня 2018, 09.05.28 | Сообщение # 82
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Врач Устименко (в воспоминаниях Яковенко М.В. фигурирует как "молодой врач", бывший в Смоленске в 1941г.)

В ОБД есть только один подходящий кандидат :

Информация о военнопленном
ID 272137481

Фамилия Истименко
Имя Анатолий
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 09.06.1916
Место рождения Украинская ССР, г. Чернигов
Дата пленения 08.10.1941
Место пленения Белый
Лагерь шталаг III B
Лагерный номер 152544
Судьба попал в плен
Последнее место службы 72 мсб
Воинское звание военврач
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272137481

Примечание: 72 ОМСБ 67 СД 19А мог находиться в октябре 1941г. в р-не "Белый"


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Четверг, 14 Июня 2018, 09.05.51
 
Аркадий1946Дата: Четверг, 14 Июня 2018, 14.13.34 | Сообщение # 83
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Врач Власов (в воспоминаниях Яковенко М. В. фигурирует как врач-бактериолог)...

Понимаю это так, что если это не гражданская специальность, то кандидат на роль персонажа воспоминаний должен был служить в подразделении не ниже уровня МСБ...

Наиболее подходит этот этот воин:

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 3561116

Фамилия Власов
Имя Авксентий
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Место рождения Винницкая обл., Тростянецкий р-н, с. Александровка
Дата и место призыва Томский ГВК, Томская обл., г. Томск
Последнее место службы 215 мсб 166 сд 19 А
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия жив
Дата выбытия Между 01.12.1943 и 20.12.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1290
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3561116

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 56698148

Фамилия Власов
Имя Авксентий
Отчество Семенович
Место рождения г. Томск
Последнее место службы 8 отд. штурм. сб
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.02.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 556
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56698148

Информация из документов, уточняющих потери
ID 73739930

Фамилия Власов
Имя Авксентий
Отчество Семенович
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.02.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11459
Номер дела источника информации 496
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73739930

Информация из приказа об исключении из списков
ID 73756783

Фамилия Власов
Имя Авксентий
Отчество Семенович
Последнее место службы 8 ошсб
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.02.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563784
Номер дела источника информации 9
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73756783

Информация из документов, уточняющих потери
ID 75396280

Фамилия Власов
Имя Авксентий
Отчество Семенович
Последнее место службы 8 ошсб
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.02.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594258
Номер дела источника информации 58
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75396280

Информация из документов, уточняющих потери
ID 78219569

Фамилия Власов
Имя Авксентий
Отчество Семенович
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 10.02.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11459
Номер дела источника информации 538
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78219569

Примечание: Этот врач при выходе из плена попал на тот же Армейский СПП, что и врач Петров Александр Прохорович, работавший врачом в лазарете дулага 126 Смоленск.

Но есть и другие врачи с фамилией "Власов":

Информация из приказа об исключении из списков
ID 9192887

Фамилия Власов
Последнее место службы 252 сд мед.-сан. бат. 270
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 21.07.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 56
Номер описи источника информации 12220
Номер дела источника информации 59
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9192887

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 50687045

Фамилия Власов
Последнее место службы 252 сд
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 21.07.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 468
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50687045

По месту и времени ведения боевых действий (Зап.Ф, в составе 29 А), дате пленения подходит в качестве кандидата.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 55829436

Фамилия Власов
Имя Тимофей
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Дата и место призыва __.__.1939
Последнее место службы 498 отд. бат. связи 14 А
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 194
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55829436

Информация из приказа об исключении из списков
ID 74523637

Фамилия Власов
Имя Тимофей
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Последнее место службы 14 А 198 обс (498 обс- прим. мое))
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 208
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74523637

Не подходит как кандидат (по месту ведения боевых действий 14 А в указанный период времени/на дату пропажи без вести)

Информация из документов, уточняющих потери
ID 69896716

Фамилия Власов
Имя Федор
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата и место призыва Читинский ГВК, Читинская обл., г. Чита
Последнее место службы 152 сд 274 мсп
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия жив
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1494
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69896716
Начальник лаборатории, но вряд-ли может подойти на роль кандидата...

Информация из приказа об исключении из списков
ID 74631614

Фамилия Власов
Имя Виктор
Отчество Александрович
Последнее место службы 183 мед.-сан. бат. 154 сд
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 636
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74631614

Не исключается из числа кандидатов (Зап.Ф, Днепр)


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Четверг, 14 Июня 2018, 21.05.49
 
doc_byДата: Воскресенье, 17 Июня 2018, 23.22.57 | Сообщение # 84
Группа: Модератор
Сообщений: 2514
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,

кто-нибудь из врачей дулага 126 Смоленска попал в шталаг 352 Минск?
 
Аркадий1946Дата: Понедельник, 18 Июня 2018, 07.27.36 | Сообщение # 85
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Аркадий1946,

кто-нибудь из врачей дулага 126 Смоленска попал в шталаг 352 Минск?


Да, но при этом они не фигурируют в воспоминаниях Яковенко М.В.
Например, Разумовский В.И. (есть фильтрационная карта)

http://www.sgvavia.ru/forum/218-786-520578-16-1449377233

Яковенко М.В. пишет, что за несколько дней до его прибытия в дулаг 126 на запад была отправлена большая (порядка 40чел!) медработников (врачей).
По ходу повествования выясняется, что и в бытность мемуариста в дулаге 126 имели место отправки некоторых врачей "на запад"...
Я не проверял по фамильно этих врачей в связи с Минском, но думаю, что кто-из них тоже мог попасть в шталаг 352...


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
doc_byДата: Среда, 20 Июня 2018, 00.38.01 | Сообщение # 86
Группа: Модератор
Сообщений: 2514
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Да, но при этом они не фигурируют в воспоминаниях Яковенко М.В.
Например, Разумовский В.И. (есть фильтрационная карта)

http://www.sgvavia.ru/forum/218-786-520578-16-1449377233

Яковенко М.В. пишет, что за несколько дней до его прибытия в дулаг 126 на запад была отправлена большая (порядка 40чел!) медработников (врачей).
По ходу повествования выясняется, что и в бытность мемуариста в дулаге 126 имели место отправки некоторых врачей "на запад"...
Я не проверял по фамильно этих врачей в связи с Минском, но думаю, что кто-из них тоже мог попасть в шталаг 352...


Спасибо за карту!
Может кого еще из врачей Смоленска в Минск направили? Найдете- сообщайте. Со своей стороны скажу, что просмотрел я список Яковенко М.В. и ни одной знакомой фамилии из него в своем списке врачей Минска не нашел.
 
Аркадий1946Дата: Среда, 20 Июня 2018, 09.58.00 | Сообщение # 87
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Я бы считал целесообразным дополнительно проверить по Вашему Списку таких:

Иванов
Попов
Петров
Денисов
Волков
Власов
Сергеев
Смирнов
Тимофеев
Каменев
Жуков
Шугаев
Кулаков

Имя и отчество, увы, дать не могу...


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
doc_byДата: Среда, 20 Июня 2018, 22.03.44 | Сообщение # 88
Группа: Модератор
Сообщений: 2514
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Я бы считал целесообразным дополнительно проверить по Вашему Списку таких:

Спасибо!
Некоторые фамилии в списке есть, но уж слишком распространенные фамилии и к тому же без имени, отчества. Но подумаю...

Разумовский В.И. Фамилия мне хорошо известная по шталагу 352.
(номера в пределах 1400-1500)
Разумовский 14304
Строкин 14365
Бабичев Иван 14385
Кулаков 14684
Моисеев 14740

Кулаков в вашем списке есть ( он ли?) . Остальных нет, но по номерам близко...
 
Аркадий1946Дата: Пятница, 22 Июня 2018, 14.07.31 | Сообщение # 89
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Кулаков в вашем списке есть ( он ли?) . Остальных нет, но по номерам близко...


Кстати, видимо нужно посмотреть и фельдшеров, которые фигурируют в воспоминаниях Яковенко М.В.


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
Аркадий1946Дата: Пятница, 20 Июля 2018, 09.56.57 | Сообщение # 90
Группа: Эксперт
Сообщений: 12147
Статус: Отсутствует
Врач Сергеев (в воспоминаниях Яковенко М.В. проходит как русский начальник лазарета, живший в хирургическом корпусе лазарета)

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 72390101

Фамилия Сергеев
Имя Григорий
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Псковская губ., Порховский уезд, Башковский уезд, д. Золушки
Дата и место призыва __.__.1929
Последнее место службы окруж. минский военный госпиталь
Воинское звание военврач 2 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 899
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72390101

Информация из приказа об исключении из списков
ID 74442192

Фамилия Сергеев
Имя Григорий
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Воинское звание военврач 1 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.[b]1942[/b]
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563783
Номер дела источника информации 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74442192

А кем тогда был бригврач Наумов? Или Сергеев сменил его в этой должности? А куда тогда делся Наумов?


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Пятница, 20 Июля 2018, 10.02.14
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Врачи дулага 126 Смоленск (по воспоминаниям Яковенко М.В.)
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика