Поиск сведений о пропавших без вести
|
|
Tatjana4799 | Дата: Пятница, 03 Февраля 2017, 21.53.10 | Сообщение # 451 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Важнее дата призыва и военкомат призыва, эти парни обычно одной командой убывали и вместе воевали.
Согласна,но,что имеем...
|
|
| |
Tatjana4799 | Дата: Пятница, 03 Февраля 2017, 22.01.25 | Сообщение # 452 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) в 1941 году этот полк точно не был Гвардейским, и наверняка имел другой номер полка
Да,он был 210 сп,но по месту формирования -не получается,Пермская область...
|
|
| |
Валентин | Дата: Пятница, 03 Февраля 2017, 22.19.42 | Сообщение # 453 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) по месту формирования -не получается Эти данные по месту службы, неуверенно указанные карандашом, часто неизвестно что обозначают и только уводят в тупик.(это про 918 и 118п) Надо попробовать искать дивизию по землякам #447 по 1941 году, 1942г. тоже там есть на вс. случай..
|
|
| |
Tatjana4799 | Дата: Пятница, 03 Февраля 2017, 22.25.41 | Сообщение # 454 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Надо попробовать искать дивизию по землякам
Спасибо,Валентин!Искала,ищу,но пока в тупике...Вот и обратилась за помощью.Иногда глаза "замыливаются",нужен свежий взгляд.По Саксонским-не вижу и в искажённых вариантах,пока версий-никаких нет.
|
|
| |
Валентин | Дата: Пятница, 03 Февраля 2017, 22.32.00 | Сообщение # 455 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) Искала,ищу,но пока в тупике... Дата призыва у Сумских земляков не указана - это или данные РВК утеряны, или часто означает довоенный призыв. Если будет доминирующая дивизия призыва - надо пробивать её по справочникам. Когда и где формировалась и тд
|
|
| |
Tatjana4799 | Дата: Пятница, 03 Февраля 2017, 22.44.39 | Сообщение # 456 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Если будет доминирующая дивизия призыва - надо пробивать её по справочникам
Вот в этом и загвоздка,что доминирующей-не вижу.Всё разрознено.Пока,более-менее подходящая по месту призыва- 226 сд.Здесь,вполне, мог быть довоенный призыв,но опять-домыслы.Ещё раз,спасибо,огромное!Как у нас говорят,подходит очередь бойцу найтись,но только,подходит....
|
|
| |
Валентин | Дата: Пятница, 03 Февраля 2017, 22.49.48 | Сообщение # 457 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
| По ВПП в 1941 г тоже не проходил боец.. Место призыва Ахтырский РВК Дата прибытия 1941 г. https://obd-memorial.ru/html....&&ps=50
|
|
| |
Tatjana4799 | Дата: Пятница, 03 Февраля 2017, 23.11.46 | Сообщение # 458 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) По ВПП в 1941 г тоже не проходил боец..
Буду рекомендовать пробовать обратиться в военкомат призыва,с последующим запросом в ЦАМО от военкомата.Письмо было с фронта,донесение 1944 года.Где-то может быть запись о нём,хотя бы направление дислокации дивизии в 10.1941.
|
|
| |
Валентин | Дата: Пятница, 03 Февраля 2017, 23.26.56 | Сообщение # 459 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) Буду рекомендовать пробовать обратиться в военкомат призыва,с последующим запросом в ЦАМО от военкомата.Письмо было с фронта,донесение 1944 года.Где-то может быть запись о нём,хотя бы направление дислокации дивизии в 10.1941.
Сумская обл. была в оккупации, документы РВК вряд ли сохранились, ЦАМО таких запросов не принимает, да и не время сейчас на Украине такие запросы делать...
Дислокацию дивизии мы и сами найдём, знать бы какую дивизию... 226 сд - сыровато.. Призывники - мимо Харькова, Полтавы, Днепропетровска, Запорожья в Орехов Запорожской обл... Далековато от дома...
10.1941. это ещё и дата оккупации Сумской обл.
|
|
| |
Tatjana4799 | Дата: Пятница, 03 Февраля 2017, 23.42.48 | Сообщение # 460 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) да и не время сейчас на Украине такие запросы делать
Мы сотрудничаем с украинскими ребятами-это и детективы,и поисковики.Какие молодцы-Вахту Памяти проводят,помогают в розыске родственников.Ах,какие памятники устанавливают на братских могилах.В частности, в Великой Белозёрке,очень помог в поиске захоронения,сфотографировал плиту.Если военком-человек,то отправит запрос в ЦАМО.У меня стандартный текст,подразумевающий дальнейший запрос в ЦАМО,а то,что в Сумской во время оккупации были уничтожены документы призыва ,то тут никаких сомнений нет.Поэтому так тяжело искать бойцов.
|
|
| |
доброхот | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13.52.04 | Сообщение # 461 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
| Tatjana4799,
Это 918 сп 250 сд. К чему здесь 118, непонятно. Из Ахтырского района Сумской области большинство призывалось в 250-ю стрелковую дивизию.
Информация о военнопленном Фамилия Горищный Имя Иван Отчество Максимович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Сумская обл., Ахтырский р-н, д. Кардашеевка Лагерный номер 2181 Дата пленения Не позднее 22.03.1942 Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 28.03.1942 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67341046
Место службы: 918 тр. бат Скорее всего, 918 сп, какой-то батальон.
Он же.
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Горишний Имя Иван Отчество Максимович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Дата и место призыва __.06.1941 Ахтырский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Ахтырский р-н Последнее место службы в/ч 813-118 3 бат. 6 рота Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1943 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64047679
813 - это ппс 250-й сд.
Что такое 118, не знаю. Может быть, должно быть 918, а написали 118.
С уважением, Доброхот
Сообщение отредактировал доброхот - Суббота, 04 Февраля 2017, 13.56.17 |
|
| |
доброхот | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13.55.33 | Сообщение # 462 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
| Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Бойко Имя Василий Отчество Данилович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Дата и место призыва __.07.1941 Ахтырский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Ахтырский р-н Последнее место службы 918 сп (ппс 813 - 250 сд) Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1943 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64047697
С уважением, Доброхот
|
|
| |
доброхот | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 14.12.21 | Сообщение # 463 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
| Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Пелих Имя Трофим Отчество Артемьевич Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Сумская обл., Ахтырский р-н, с. Лутыще Дата и место призыва Ахтырский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Ахтырский р-н Последнее место службы 250 сд (918 сп) Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 15.10.1941 Место выбытия Калининская обл., Ржевский р-н, г. Ржев https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4596566
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Помазан Имя Яков Отчество Леонтьевич Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Сумская обл., Ахтырский р-н, с. Олешня Дата и место призыва Ахтырский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Ахтырский р-н Последнее место службы 30 А 918 сп 250 сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 29.08.1941 Место выбытия 0 Первичное место захоронения Смоленская обл., Бельский р-н, д. Свита, в районе https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50680048
С уважением, Доброхот
|
|
| |
доброхот | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 14.17.57 | Сообщение # 464 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
| А здесь опять всплыла цифра 118. Но я думаю, должно быть 918. Не было в 250-й сд 118 сп, а 918-й был. Здесь даже номер армии указали неправильно. В январе 1942-го должна быть 31-я, а указали 3-ю.
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Даниленко Имя Пантелеймон Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Сумская обл., г. Ахтырка Дата и место призыва Ахтырский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Ахтырский р-н Последнее место службы 118 сп 3 А 250 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.01.1942 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6893513
С уважением, Доброхот
|
|
| |
Tatjana4799 | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 14.20.53 | Сообщение # 465 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
| Цитата доброхот ( ) Из Ахтырского района Сумской области большинство призывалось в 250-ю стрелковую дивизию.
Спасибо огромнейшее!Есть захоронения нескольких бойцов без инициалов,пробую их привязать,теперь посмотрю по 250 сд.Хотя,конечно,не факт,что именно он,но фамилия редкая.Жаль,пока не ответила правнучка,по поводу письма.Иногда всплывают интереснейшие фразы,передаваемые изустно старшим поколением.
|
|
| |
доброхот | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 14.24.23 | Сообщение # 466 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
| Из Ахтырского района Сумской области служивших в разных полках 250-й сд достаточно. Кроме 918 сп был еще 922-й и т.д.
С уважением, Доброхот
|
|
| |
доброхот | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 14.26.06 | Сообщение # 467 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) Есть захоронения нескольких бойцов без инициалов О каких захоронениях идёт речь?
С уважением, Доброхот
|
|
| |
Tatjana4799 | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 14.56.16 | Сообщение # 468 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
| Цитата доброхот ( ) О каких захоронениях идёт речь?
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85980759
пропал без вести https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9511964
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51452569
плен https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84536943
Это объясняет
А вот 782 сп . https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300676159 Будем искать,думать!
Сообщение отредактировал Валентин - Суббота, 04 Февраля 2017, 16.26.58 |
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 15.06.46 | Сообщение # 469 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Tatjana4799, Цитата Tatjana4799 ( ) Это Шкиль Николай, не привязывайтесь к этому доку, легко проверяется по номеру пленного.
Фамилия Шкиль Имя Николай Отчество Дата рождения/Возраст 03.12.1925 Лагерный номер 71224 Лагерь конц. лагерь Заксенхаузен Судьба попал в плен Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1367 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 25 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84534714
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 15.15.10 | Сообщение # 470 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Tatjana4799, Цитата Tatjana4799 ( ) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85980759 Тут тоже все ясно. Это не искомый.
Информация из списков захоронения Фамилия Шкиль Имя Отчество Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Быдгощское воев. Место захоронения повят Хойницкий, Хойнице, около шоссе Хойнице-Кошцежина на расстоянии 300 м от города https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85980759
Фамилия Шкиль Имя Григорий Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Харьковская обл. Дата и место призыва __.__.1942, Купянский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Купянский р-н Последнее место службы 1262 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 20.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Хойницкий, г. Конитц (Хойнице) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 691 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4556204
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
доброхот | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 15.18.16 | Сообщение # 471 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85980759 Вероятнее всего, это не тот человек, которого Вы разыскиваете.
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Шкиль Имя Григорий Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Харьковская обл. Дата и место призыва __.__.1942, Купянский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Купянский р-н Последнее место службы 1262 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 20.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Хойницкий, г. Конитц (Хойнице) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4556204 -------------------- На одной со Шкилем странице.
Информация из списков захоронения Фамилия Антенов Имя Отчество Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Быдгощское воев. Место захоронения повят Хойницкий, Хойнице, около шоссе Хойнице-Кошцежина на расстоянии 300 м от города https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85980757
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Антонов Имя Александр Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Калининская обл. Дата и место призыва __.__.1940, Вознесенский РВК Последнее место службы 417 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 22.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Хойницкий, г. Конитц (Хойнице) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4556207
Информация из списков захоронения Фамилия Черных Имя Отчество Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Быдгощское воев. Место захоронения повят Хойницкий, Хойнице, около шоссе Хойнице-Кошцежина на расстоянии 300 м от города https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85980761
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Черемных Имя Дмитрий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Томская обл. Дата и место призыва __.__.1941, Томский РВК, Томская обл., Томский р-н Последнее место службы 205 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 21.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Хойницкий, г. Конитц (Хойнице) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4556205
Информация из списков захоронения Фамилия Гайдаш Имя Отчество Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Быдгощское воев. Место захоронения повят Хойницкий, Хойнице, около шоссе Хойнице-Кошцежина на расстоянии 300 м от города https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85980756
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Гайдаш Имя Евгений Отчество Константинович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения г. Гомель Дата и место призыва Нижне-Тагильский РВК, Свердловская обл., г. Нижний Тагил Последнее место службы 19 гв. тбр Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 22.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Хойницкий, г. Конитц (Хойнице) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4556206
Информация из списков захоронения Фамилия Кучер Имя Отчество Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Быдгощское воев. Место захоронения повят Хойницкий, Хойнице, около шоссе Хойнице-Кошцежина на расстоянии 300 м от города https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85980762
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Кучер Имя Алексей Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Харьковская обл. Дата и место призыва __.__.1944, Называевский РВК, Омская обл., Называевский р-н Последнее место службы 67 полк 1 т. арм. Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 22.03.1945 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4556208
С уважением, Доброхот
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 15.22.17 | Сообщение # 472 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| доброхот, Не растягивайте страницы штриховыми линиями. Линия у нас есть на панельке. Если хотите использовать, просто жмете и получаете линию.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
доброхот | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 15.29.07 | Сообщение # 473 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) Это объясняет Кто и что это объясняет?
С уважением, Доброхот
|
|
| |
Tatjana4799 | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 16.19.59 | Сообщение # 474 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
| Цитата доброхот ( ) Кто и что это объясняет?
4 пункт донесения.Каким военкоматом призыв. Из-за отсутствия архивных данных(это пишут в военкомате)
|
|
| |
Валентин | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 16.40.26 | Сообщение # 475 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
| Вчера у меня периодически в поле зрения появлялась 250 сд, но не рискнул на ночь глядя, переводить внимание с Юго-Западного Фронта на Западный. Оборонительная операция на харьковском и сумском направлениях Период с 30.09.1941 по 29.10.1941 г. https://pamyat-naroda.ru/ops....eniyakh
но у войны своя логика..
|
|
| |
Валентин | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 17.01.00 | Сообщение # 476 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
| у 250 сд за 1941 г. сохранилось только одно Донесение о потерях, все другие Донесения, надо полагать были уничтожены ввиду боевой обстановки (отступление дивизии, угроза окружения и т.п.) Поэтому на сотни и сотни погибших и пропавших без вести 250 сд в 1941 г. нет в документах ничего.
1165469 Донесения о безвозвратных потерях Номер донесения 876 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 28.09.1941 Название части 250 сд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1165469&page=1
Единично попадаются уроженцы Сумской обл., поэтому их трудно найти в общем списке призывников РВК.
Следующее Донесение 250 сд только уже за янв.1942.
|
|
| |
доброхот | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 18.03.00 | Сообщение # 477 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) у 250 сд за 1941 г. сохранилось только одно Донесение о потерях, все другие Донесения, надо полагать были уничтожены ввиду боевой обстановки Есть ещё документ из штаба армии. Здесь тоже упоминается 250-я сд.
Номер донесения 13541 Тип донесения Дата донесения 23.06.1942 Название части штаб полев. упр. 30 А https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50668544&page=1
Записали в погибшие по показаниям сослуживца (250 сд). https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61378154&page=13
С уважением, Доброхот
Сообщение отредактировал доброхот - Суббота, 04 Февраля 2017, 18.13.36 |
|
| |
Tatjana4799 | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 18.16.41 | Сообщение # 478 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Следующее Донесение 250 сд только уже за янв.1942.
Цитата доброхот ( ) Есть ещё документ из штаба армии
Ребята,огромнейшее спасибо!Теперь,с вашей помощью,не чувствую,что упустила важное.Ещё не добралась до (неразборчиво).По опыту,довольно много находила единственных документов о гибели,все остальные были о пропаже.Доберусь. Валентин,бывает,что первый документ о пропаже без вести,за 1941,а потом нахожу по наградам-1945.Нельзя сбрасывать со счетов оккупацию,письма могли не доходить.Несколько смущает отсутствие розыска после войны.Может,не оцифрованы документы...
|
|
| |
Валентин | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 18.33.21 | Сообщение # 479 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
| Цитата доброхот ( ) Есть ещё документ из штаба армии. Здесь тоже упоминается 250-я сд.
Номер донесения 13541 Тип донесения Дата донесения 23.06.1942 Название части штаб полев. упр. 30 А
250 сд - 210 чел за июль-сентябрь 1941 г.
Октябрь 1941 г. на Западном и Калининском Фронтах был крайне драматичным, один Вяземским котёл чего нам стоил..
|
|
| |
доброхот | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 18.48.19 | Сообщение # 480 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
| Это донесение штаба Калининского фронта. Здесь упоминается офицерский состав 250-й сд.
С уважением, Доброхот
|
|
| |