Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Галина, Papyshkin, Sokol, ВладС  
Авиация СГВ » ДЕЛА МИРСКИЕ » СВОБОДНЫЕ ТЕМЫ » Про атеизм и веру
Про атеизм и веру
СаняДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.14.53 | Сообщение # 5671
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Фадлан ()
А правильный ответ той загадки

Правильный ответ той загадки в экономическом кризисе в ту пору , а не в Горбачеве, или Ельцине.

Уже с начала 80-х гг. в экономику Советского Союза прекратился обильный приток «нефтедолларов» (в связи с падением цен на энергоносители на мировом рынке), а афганская «авантюра» и традиционный затратный механизм ведения хозяйства в сочетании с валовым принципом промышленной политики стремительно увеличивали бюджетный дефицит, отмечалось неуклонное падение промышленного производства. Широко разрекламированная «Продовольственная программа» (1982) к 1985 г. также оказалась фактически проваленной (валовой сбор зерновых в стране за 1978—1984 гг. упал с 237 до 173 млн. т). Низкая эффективность производства, отсутствие материальной заинтересованности в производительном труде, господствующая уравниловка, а также растущий голод на основные потребительские товары — вплоть до введения талонной системы распределения, способствовали созданию в СССР тех явлений, которые впоследствии будут названы застоем и механизмами торможения. В стране из-за падения рождаемости за 10 лет (с середины 70-х гг.) в 4 раза — с 12 до 4 млн. человек сократилась доля молодежи в общественном производстве, а женщины среди рабочих и служащих составляли более половины от всех занятых (тогда как даже в первые послевоенные годы этот показатель не превышал 47%).

http://www.bibliotekar.ru/mihail-gorbachev/63.htm


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.28.56 | Сообщение # 5672
Модератор
Сообщений: 12934

Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Фадлан ()
А правильный ответ той загадки

Правильный ответ той загадки в экономическом кризисе в ту пору , а не в Горбачеве, или Ельцине.


Саня, ты пишешь про 80-е, а я Геннадию пытаюсь объяснить, что мы начали ввозить зерно из Канады и других стран - экспортеров хлеба еще с 62-го. Вы, молодые, этого уже, наверное и не помните...

Это я в тему о нашем хронически больном сельском хозяйстве. А причина болезни называется "коллективизация и раскулачивание".


Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.30.34 | Сообщение # 5673
Модератор
Сообщений: 24677

Присутствует
Цитата Фадлан ()
Только не мухлюй, как твои кореша!

Если б сели играть в "очко" - тебе пришлось бы в "русской тройке" уходить после меня.
А "мухлюет" тот, кто видит одну грязь в истории страны после 1917-го.
Сядьте и разок гимн России прослушайте, а лучше подпойте.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.32.15 | Сообщение # 5674
Модератор
Сообщений: 12934

Отсутствует
Так насчет маршалов мысли есть? Тогда поделись! :)

Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.34.23 | Сообщение # 5675
Модератор
Сообщений: 24677

Присутствует
Цитата Фадлан ()
Саня, ты пишешь про 80-е, а я Геннадию пытаюсь объяснить, что мы начали ввозить зерно из Канады и других стран - экспортеров хлеба еще с 62-го. Вы, молодые, этого уже, наверное и не помните...

А вы, "старые" (и далёкие от проблем сельского хозяйства), не понимаете, что проблемы начались раньше (то же освоение целины) и во многом были обусловлены другими причинами.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.34.34 | Сообщение # 5676
Модератор
Сообщений: 12934

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
А "мухлюет" тот, кто видит одну грязь в истории страны после 1917-го.


Я осуждаю сталинский террор против собственного народа. А дальше - что выросло, то выросло... Сам ведь знаешь, "из дурного семени..."


Василий Иванович
 
СаняДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.36.20 | Сообщение # 5677
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Фадлан ()
А причина болезни называется "коллективизация

Коллективный труд более производительнее,чем индивидуальный. Проблема не в нем, а в насилии там над крестьянами.
Согнать насильно людей можно в любые концлагеря и колхозы, но заставить насильно производительно работать невозможно.
Труд должен приносить радость и стимулироваться зарплатой достойной, а не палочками трудодней и матюками бригадиров.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.37.13 | Сообщение # 5678
Модератор
Сообщений: 24677

Присутствует
Цитата Фадлан ()
Сам ведь знаешь, "из дурного семени..."

Не знаю. Не приемлю генералов Кулагиных и под них косящих. Были обласканы советской властью и не "пикали". А сейчас вдруг "прозрели".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
САВРДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.38.35 | Сообщение # 5679
Старейшина
Сообщений: 4233

Отсутствует
Цитата Фадлан ()
А причина болезни называется "коллективизация и раскулачивание".

Я со школы и крепостное право помню.???


Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
"Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем воспитанной тварью".
<Фаина Раневская>
 
ФадланДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.39.45 | Сообщение # 5680
Модератор
Сообщений: 12934

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
А вы, "старые" (и далёкие от проблем сельского хозяйства), не понимаете, что проблемы начались раньше (то же освоение целины) и во многом были обусловлены другими причинами.


Нет, действительно, не понимаю! Мыслю примитивно, по принципу Козьмы Пруткова "зри в корень". Как вывели под корень самостоятельное крестьянство, так и пошло болеть наше сельское хозяйство.
Хотя допускаю, что просмотрев пару - тройку раз "Кубанских казаков", ты будешь искать причины в чем - то другом...


Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.40.53 | Сообщение # 5681
Модератор
Сообщений: 24677

Присутствует
Цитата Фадлан ()
Ты, стало быть, признаешь наличие очередей, в которых надо было отстоять, чтобы купить батон колбасы.

Вас, московскую номенклатуру, да в орловскую бы провинцию в 60-х! Научились бы родину любить БЕЗ колбасы!
У нас - очередей не было. Как и колбасы. Мясцо своё, рыба из речки. А вам молоко от нас молоковозами за 360 км гоняли. Чтоб вы там не роптали.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.41.42 | Сообщение # 5682
Модератор
Сообщений: 12934

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Не знаю. Не приемлю генералов Кулагиных и под них косящих. Были обласканы советской властью и не "пикали". А сейчас вдруг "прозрели".


Даже и не слышал о таких. Увы!...

Насчет маршалов, генералов и адмиралов есть что сказать? :)


Василий Иванович
 
ГалинаДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.41.48 | Сообщение # 5683
Администратор
Сообщений: 9079

Отсутствует
Ой, как тут все интересно пишут про религию и атеизм! :D

С уважением,
Галина
 
СаняДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.42.34 | Сообщение # 5684
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Сядьте и разок гимн России прослушайте, а лучше подпойте.


От ведь! Я его пою шесть раз в день,по старой армейской привычке! Или шесть раз в день уже мало? Ты сам сколько раз в день поешь учитель наш бесплатный? :p


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.47.07 | Сообщение # 5685
Модератор
Сообщений: 12934

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Вас, московскую номенклатуру, да в орловскую бы провинцию в 60-х! Научились бы родину любить БЕЗ колбасы!
У нас - очередей не было. Как и колбасы. Мясцо своё, рыба из речки. А вам молоко от нас молоковозами за 360 км гоняли. Чтоб вы там не роптали.


Так я тебе об этом и говорю! При таком огромном земельном фонде, да еще с черноземами - и прокормить себя не можем. У нас даже Средняя полоса - не Финляндия с ее непонятными почвами. А она продовольствие экспортирует.


Василий Иванович
 
СаняДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.48.03 | Сообщение # 5686
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
А вы, "старые" (и далёкие от проблем сельского хозяйства),

Могу зуб отдать, что те, кто покупает продукты сельского хозяйства и тем самым его финансирует, намного к нему ближе и больше понимают в сельском хозяйстве,чем те, кто пытается на своем участке три куста картофеля вырастить,ни черта в этом не соображая.
И наличие этого гнилого куста на участке, не есть доказательство, что хозяин землепашец.Это как наличие грибника в лесу по осени, не есть доказательство,что тот грибник егерь.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.48.47 | Сообщение # 5687
Модератор
Сообщений: 24677

Присутствует
Цитата Фадлан ()
Так насчет маршалов мысли есть? Тогда поделись!

Лень, конечно. И умозрительно всё это.
Начальника генштаба РККА в 41-м помнишь? При всём моем уважении к нему - а ведь не справился! Фамилию знаешь его?
А пришли неизвестные Василевский и даже лучше - Антонов - и куда фронт покатился?
Представь себе того же Тухачевского на месте Павлова в 41-м. Было бы по-другому? Конечно, нет! Реальность была сильнее. Также расстреляли б.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.49.13 | Сообщение # 5688
Модератор
Сообщений: 12934

Отсутствует
Цитата Галина ()
Ой, как тут все интересно пишут про религию и атеизм!


Да, Галя, это точно! :D

Сейчас только Геннадий мне про маршалов ответить, и я уйду в свои дела, не буду застить свет! :)


Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.53.54 | Сообщение # 5689
Модератор
Сообщений: 24677

Присутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
А вы, "старые" (и далёкие от проблем сельского хозяйства),

Могу зуб отдать, что те, кто покупает продукты сельского хозяйства и тем самым его финансирует, намного к нему ближе и больше понимают в сельском хозяйстве,чем те, кто пытается на своем участке три куста смородины вырастить,ни черта в этом не соображая.

Ты сам подумал над тем, что пишешь? Покупая, КАК ты можешь понимать, как и что растет? Сколько в китайском чесночке химии?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 20.58.32 | Сообщение # 5690
Модератор
Сообщений: 12934

Отсутствует
Только что получил письмо от Арона Шнеера с информацией о показе нового двухсерийного фильма на тему лагерей советских военнопленных, в работе над которым принимал участие и он.

http://www.ontvtime.ru/index.p....1-18-30


Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 21.42.14 | Сообщение # 5691
Модератор
Сообщений: 24677

Присутствует
Цитата Фадлан ()
Сейчас только Геннадий мне про маршалов ответить,

Я - уже.
А реплика где?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 21.46.24 | Сообщение # 5692
Модератор
Сообщений: 24677

Присутствует
Цитата Саня ()
Я его пою шесть раз в день,по старой армейской привычке!

Если видео будет на yuotube
готов буду подпеть. :D


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 21.54.57 | Сообщение # 5693
Модератор
Сообщений: 12934

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Я - уже.
А реплика где?


Так, значит, сколько? А то в твоем ответе - только мутная водица и ни одной, ни единой цифры...

Или сказать правду совестно? Ась? Скажи по - честному!


Василий Иванович
 
СаняДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 22.00.08 | Сообщение # 5694
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Только что получил письмо от Арона Шнеера с информацией о показе нового двухсерийного фильма на тему лагерей советских военнопленных, в работе над которым принимал участие и он.

http://www.ontvtime.ru/index.p....1-18-30

Спасибо. Добавил в закладки для просмотра чуть позже.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 22.01.58 | Сообщение # 5695
Модератор
Сообщений: 24677

Присутствует
Цитата Фадлан ()
Так, значит, сколько? А то в твоем ответе - только мутная водица и ни одной, ни единой цифры...

Или сказать правду совестно? Ась? Скажи по - честному!

Г-н дуайен, каких цифирь вы от меня требуете?
РАЗВЕ я не ответил вашему преосвященству насчет возможной роли убиенных и живых маршалов?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 22.06.54 | Сообщение # 5696
Модератор
Сообщений: 12934

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Г-н дуайен, каких цифирь вы от меня требуете?
РАЗВЕ я не ответил вашему преосвященству насчет возможной роли убиенных и живых маршалов?


Ты что - то сказал, но совсем не на ту тему. Увы!...
Поэтому повторяю вопрос: сколько маршалов, генералов, адмиралов, комкоров, комбригов погибло во время войны и склько - в сталинских застенках?
По - моему, более понятно сформулировать вопрос уже невозможно.


Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 22.14.06 | Сообщение # 5697
Модератор
Сообщений: 24677

Присутствует
Цитата Фадлан ()
Ты что - то сказал, но совсем не на ту тему. Увы!...
Поэтому повторяю вопрос: сколько маршалов

Я ответил тебе зеркально. Я обязан рыться в архивах?
Но ТЫ не ответил о возможной роли убиенных маршалов в будущей Отечественной войне. И не сможешь ответить.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 22.27.05 | Сообщение # 5698
Модератор
Сообщений: 12934

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Я ответил тебе зеркально. Я обязан рыться в архивах?
Но ТЫ не ответил о возможной роли убиенных маршалов в будущей Отечественной войне. И не сможешь ответить.


Ты чо, старик? Как я могу тебе ответить о роли убиенных маршалов в будущей войне, если их за четыре года до нее убили?
И, разумеется, чтобы ответить о числе уничтоженных военачальников высшего звена в ходе сталинских чисток, без похода в архивы не обойтись. Было расстреляно и загублено в лагерях столько, что не сосчитать...
Хотя при желании знать правду информацию можно почерпнуть из доступных источников.

Количество репрессированных представителей высшего комсостава РККА на основании подсчётов О. Ф. Сувенирова[170]:

№ п/п Категория высшего комсостава РККА Состояло на службе в РККА в 1936 г. Погибло в 1937-1941 гг. Вернулись из тюрьмы живыми Общее количество жертв Репрессировано в % к численности соответствующей категории на 1936 г.
Расстреляно Умерли под страж Покончили жизнь самоубийством
1. Маршалы Советского Союза 5 2 1 — — 3 60
2. Командармы 1-го и 2-го ранга 15 19 — — 1 20[прим. 5] 133
3. Флагманы флота 1-го и 2-го ранга 4 5 — — — 5 125
4. Комкоры 62 58 4 2 5 69 112,6
5. Флагманы 1-го ранга 6 5 — — 1 6 100
6. Комдивы 201 122 9 22 153 76
7. Комбриги 474 201 15 1 30 247 52,1
В целом по высшему комсоставу РККА 767 412 29 3 59 503 65,6

https://ru.wikipedia.org/wiki....%941938


Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 22.39.12 | Сообщение # 5699
Модератор
Сообщений: 24677

Присутствует
Цитата Фадлан ()

Ты чо, старик? Как я могу тебе ответить о роли убиенных маршалов в будущей войне, если их за четыре года до нее убили?

Старик, а ты представь сослагательное наклонение и ответь сам себе.
Но МНЕ - тебе ответить будет нечего. Ответа не существует.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 21 Марта 2016, 22.46.01 | Сообщение # 5700
Модератор
Сообщений: 24677

Присутствует
Цитата Фадлан ()
Репрессировано в % к численности соответствующей категории на 1936 г.

Цитата Фадлан ()
2. Командармы 1-го и 2-го ранга 15 19 — — 1 20[прим. 5] 133

ЕСЛИ привести к 1917 году, то процент будет ЕЩЕ выше.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиация СГВ » ДЕЛА МИРСКИЕ » СВОБОДНЫЕ ТЕМЫ » Про атеизм и веру
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика