Авиации СГВ форум » ДЕЛА МИРСКИЕ » АРХИВ (Только для чтения) » Про атеизм и веру (Отношение к Богу разделяет верующих и атеистов)
Про атеизм и веру
NestorДата: Среда, 11 Января 2017, 18.48.17 | Сообщение # 6541
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Владимир-Архивариус ()
В Ярославской области на один день запретили аборты

Возможно, я ошибаюсь, но насколько я в курсе, главным предлогом для запрещения секты свидетелей Иеговы в СССР послужило признание ее изуверской на том основании, что ее адептам запрещено переливать кровь и выполнять иные медицинские процедуры с кровью. Это действительно приводит к смертным случаям, хоть и достаточно редко, если рассматривать только численность иеговистов. Охрана здоровья у нас была делом святым, всякое покушение на нее решительно пресекалось, наказывалось, "народных целителей" отправляли на лесоповал. А сейчас ровно наоборот. Не моги никого трогать, религиозныя чуйства обскорблять. И пускай все из-за этого хоть поголовно передохнут. Плевать. Скрепы наивысшая ценность.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 11 Января 2017, 18.51.08
 
NestorДата: Среда, 11 Января 2017, 19.22.01 | Сообщение # 6542
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Стоимость Исаакия, кому интересно

За 2016 год Исаакиевский собор посетило 2,38 млн. человек. Из них богослужений – 18 тыс 400 человек или 0,78%

За тот же год выручка собора составила 466 813 877 рублей.

Из них стоимость билетов 436 588 720 рублей или 93%

Вот за что хочется забрать за Исаакий – 7, 276 миллионов долларов в год.

Ну а расходы – скажете вы, расходы – ведь РПЦ уже дотации просит!!!

А расходы собора 219 млн рублей.

Все равно музей доходен – 466-219=247 млн рублей или 4 млн долларов в год.

А вы – скрепы, скрепы…

http://echo.msk.ru/blog/aav/1908018-echo/

Впрочем, скорее тут получается совершенно другая арифметика. Для Питера Исаакий то же, что для Москвы ХХС. Кто там однажды бывал, знает, как бойко идет там торговля ювелирными изделиями. Доходы она приносит значительно бОльшие по сравнению с продажей входных билетов (вход в ХХС бесплатный, но если бы плату ввели, доход стал бы сопоставимым с доходом музея Исаакия). Постольку реально тут дело идет о доходе, пожалуй, на порядок больше нынешнего. Какой же еще губернатор у нас от такого соответственно крупного заноса или отката устоит? Такого попросту не может быть в нашей суровой текущей реальности...


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 11 Января 2017, 19.45.01
 
NestorДата: Четверг, 12 Января 2017, 03.19.14 | Сообщение # 6543
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
14:00, 11 января 2017
Здание Российской национальной библиотеки к сентябрю передадут РПЦ
Москва. 11 января. INTERFAX.RU - Российская национальная библиотека в Петербурге передаст Санкт-Петербургской епархии одно из своих зданий на набережной Обводного канала к 1 сентября, сообщил генеральный директор РНБ Александр Вислый на пресс-конференции в среду.

"Здание передается РПЦ. Конечно, это не такой острый вопрос, как с Исаакием, потому что это здание раньше принадлежало церкви. Но там очень ценный фонд, там хранятся личные библиотеки. Есть распоряжение правительства: передать здание в течение 5 месяцев с момента ввода в эксплуатации второй очереди (РНБ - ИФ). Если строители сроки не срывают, то к 1 сентября мы должны здание передать", - сказал Вислый. Он напомнил, что распоряжение правительства о передаче здания по закону о возвращении церковного имущества было подписано в 2015 году.

По контракту, работы по строительству второй очереди РНБ на Московском проспекте должны быть завершены 31 марта.

"31 марта мы должны получить здание. Но я не знаю ни одних строителей, кто бы уложился в срок. Будем надеяться", - сказал Вислый.

Здание на Обводном канале, 11, было построено как библиотека Духовной академии в 1880-х годах. В настоящее время в хранятся фонды РНБ.

http://www.interfax.ru/russia/544899


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Четверг, 12 Января 2017, 04.42.17 | Сообщение # 6544
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Более 100 тыс. человек подписали петицию против передачи Исаакиевского собора РПЦ
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 11 января. /ТАСС/. Более 100 тыс. человек подписали петицию в интернете против планируемой передачи Исаакиевского собора в Петербурге Русской православной церкви (РПЦ).

"Требуем остановить передачу Исаакиевского собора в ведение РПЦ!" - говорится в документе, размещенном на сервисе change.org.
Петиция была размещена в сети еще летом 2015 года, во время первой попытки РПЦ получить здание в пользование, тогда же была собрана значительная часть подписей. Менее чем за сутки, прошедшие после появления первого сообщения о передаче собора, петицию, по состоянию на 16:40 мск, подписали более 20 тыс. человек. Во вторник к 19:00 мск под обращением стояли подписи 75 тыс. человек. По состоянию на 20:20 мск 11 января петицию подписали 107 тыс. человек, то есть за последние сутки она собрала 30 тыс. подписей.
По мнению авторов петиции, у РПЦ не хватит сил для реставрации и содержания одного из крупнейших соборов Европы. Кроме того, они опасаются ликвидации образовательной и просветительской составляющей музея, который является третьим по посещаемости в Петербурге.
Губернатор города Георгий Полтавченко во вторник сообщил ТАСС, что принципиально вопрос о передаче собора РПЦ решен, но здание полностью сохранит музейные функции, и доступ в него будет обеспечен представителям всех конфессий.
Спикер Заксобрания Петербурга Вячеслав Макаров назвал противников передачи Исаакиевского собора РПЦ провокаторами.

http://tass.ru/obschestvo/3933075


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Четверг, 12 Января 2017, 04.46.23 | Сообщение # 6545
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Спикер Заксобрания Петербурга Вячеслав Макаров

«Бандитский Петербург» Вячеслава Макарова?

Автор: Игорь Варламов, 2015-08-14 14:52:14

Похоже, что «лихие 90-ые» для спикера Законодательного Собрания Санкт-Петербурга Вячеслава Макарова еще не закончились.

«Бандитский Петербург» Вячеслава Макарова?
В городской оппозиции считают, что с подачи парламентария возвращаются методы борьбы «политической братвы» с запугиванием и другими свойственными ОПГ приемами.

Прокуратура Курортного района требует отменить муниципальные выборы в поселке Солнечное. Дело в том, что треть депутатов не допущены до выборов, а самороспуск, по мнению следователей, вообще был нарушением федерального закона т.к. муниципалы скрыли это от избирателей.

«Работу комиссии нельзя назвать даже неудовлетворительной. Даже после того, как время работы было продлено, комиссия не справляется. Третий, цыганский раз прошу обеспечить исполнение решений горизбиркома», - заявил глава городской избирательной комиссии Алексей Пучнин.

Более того, на независимых кандидатов оказывается неправомерное давление с использованием методов запугивания. Из 77 кандидатов окружная избирательная комиссия (ОИК) зарегистрировала лишь треть. Остальные получили отказы или добровольно снялись с предвыборной гонки. Лидер «Справедливой России» в Заксобрании Петербурга Олег Нилов направил обращения губернатору Георгию Полтавченко и полномочному представителю президента РФ в Северо-Западном федеральном округе Владимиру Булавину с просьбой взять под личный контроль ситуацию вокруг выборов в муниципальный совет.

В кулуарах парламента города говорят, что в Солнечном могут быть связаны с противостоянием губернатора Петербурга Георгия Полтавченко и спикера Законодательного собрания города, лидера петербургских единороссов Вячеслава Макарова.

Крестный отец

Напомним, 18 июня 2015 года Алексей Навальный опубликовал в своем блоге ссылку на результат расследования связей администрации Петроградского района и муниципальных образований с Вячеславом Макаровым, проведенного Фондом борьбы с коррупцией.

По данным Навального, в результате расследования Фонду удалось проследить связи депутатов и чиновников и выявить случаи коррупции, незаконного обогащения, «липовых диссертаций», нарушений при проведении государственных закупок, нарушений запрета государственным служащим и депутатам заниматься иной оплачиваемой деятельностью. Сложившуюся ситуацию Навальный назвал «формированием своеобразных мафиозных кланов, удерживающих власть с помощью фальсификации выборов».

Между чиновников, депутатами и их родственниками были распределены 37% бюджета (212 млн из 577 млн рублей) муниципалитетов Петроградского района в прошлом году, а снижение стоимости таких контрактов составляло лишь 2,6%, подсчитали в Фонде борьбы с коррупцией!

Вячеслав Серафимович – фигура, с которой лучше в городе не конфликтовать. Словно спрут, политик, распустил свои щупальца в виде родственников. К примеру, брат Вячеслава Макарова Николай является заместителем директора государственного ОАО «Садово-парковое предприятие «Центральное», для чьей внучки и вызывалась «скорая». Дозвониться до Николая Серафимовича невозможно. Где он пропадает во время рабочего дня - неизвестно.

Другой брат Василий — является депутатом скандального МО «Черная речка».

Дочь Марина Лыбанева в марте 2013 года назначена заместителем главы администрации Петроградского района. Одновременно она занимает депутатское кресло в муниципалитете «Чкаловское», о котором чуть ниже.

Племянник Вячеслава Макарова — Евгений Кукушкин — работает начальником отдела здравоохранения Петроградского района. Племянница — Кукушкина Алена Сергеевна — депутат МО «Чкаловское», в котором прежде работал сам Вячеслав Макаров, и глава комиссии по профилактике национализма, экстремизма и терроризма в молодёжной среде.

Кстати, в «Чкаловском» и «Петровском» работают и сослуживцы Вячеслава Макарова по Военно-космической академии имени Можайского: Владимир Бородин, Вячеслав Матюшин, Михаил Субботин, Виктор Конорев, Александр Ковалев, Сергей Купченко и Олег Пантела!

«Бригадный подряд»

Отметим, предприятие «Петрострой», наполовину принадлежит дочери спикера Анне Селегень. Фирма оказалась в числе крупных подрядчиков «Газпрома» и за 3 года получила подряды на 1,7 млрд рублей!

Кстати, остальные 50% «Петростроя» принадлежат Вере Пшеничной, которая доводится родной тетей мужу Анны — Сергею Селегеню.

«Семейная сцена»

Напомним, в октябре 2013 года весь город «встал на уши». Тогда, Вячеслав Макаров обратился к вице-губернатору Петербурга Ольге Казанской с просьбой разобраться с нарушениями в работе «скорой помощи» Калининского района.

По словам Макарова, ему написала некая гражданка И.Н. Захарова, жалуясь на то, что диспетчер «бросил трубку» после того, как принял вызов. Затем, с ее слов, скорая опоздала, от фельдшеров исходил запах алкоголя, и вообще у них не было служебных бейджиков. Многие петербуржцы не удовлетворены медицинским обслуживанием уже давно, но почему-то господина Макарова взволновал именно этот случай.

Оказалось, девочка, к которой опоздала (из-за аварии на дороге) «скорая помощь», все-таки внучатая племянница спикера Законодательного Собрания Петербурга Вячеслава Макарова!

В итоге по инциденту состоялась комиссия в региональном отделении «Единой России», на которой присутствовало руководство комитета здравоохранения, о ситуации доложено было губернатору, Макаров обратился к вице-губернатору Петербурга Ольге Казанской, поднял глав комитетов, постоянную комиссию по здравоохранению ЗакСа!

Ясно, что Вячеслав Серафимович очень любит своих родственников и старается в первую очередь для них, а не для города. Известно и влияние Макарова на политику города.

В Солнечном «слили» «Справедливую Россию». Участники ситуации говорят о «нашествии» неких спортивного вида граждан с Петроградской стороны – района, который считается, как мы показали, территорией спикера Заксобрания Петербурга единоросса Вячеслава Макарова. «Спортивные ребята» охраняют избирком.

Политологи уверены, что ситуация в Солнечном – репетиция выборов ЗакСа 2016 года. Когда-то за Санкт-Петербургом закрепилось прозвище «бандитский». Похоже, с помощью, Вячеслава Серафимовича «кличка» может быть возвращена. Будут ли выборы 2016 года «бандитскими» или силовикам все-таки стоит проверить влиятельного единоросса?

Несмотря на внушительное финансовое состояние, господин Макаров любит летать на Кипр за городские деньги. Ситуация возмущает оппозиционно настроенных депутатов и может обернуться отставкой влиятельного политика. Похоже, что петербуржскому парламенту пришла пора менять своего председателя.

http://www.moscow-post.com/politic....va18458

Мудрая партия - наш рулевой, по-прежнему.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 12 Января 2017, 04.51.30
 
Галина_Дата: Четверг, 12 Января 2017, 10.43.53 | Сообщение # 6546
Группа: Администратор
Сообщений: 12824
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Цитата Владимир-Архивариус ()
Главная Новости В Ярославской области на один день запретили аборты
В Ярославской области на один день запретили аборты

Акцию проводит РПЦ.

В Ярославской области по инициативе епархии и регионального департамента здравоохранения в среду проводится день без абортов.

Ну и дела!... Стало быть, статья Конституции РФ о том, что Россия является светским государством уже не действует?...

Тогда позволительно спросить, а мусульманам, а также исповедующим иудаизм, буддистам и т.д., будет тоже можно "раз в году" переступать через действующие законы и Конституцию? ...

Не знала, что аборты - признак светскости общества. :p


Dum spiro, spero
 
Галина_Дата: Четверг, 12 Января 2017, 10.54.23 | Сообщение # 6547
Группа: Администратор
Сообщений: 12824
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
По мнению авторов петиции, у РПЦ не хватит сил для реставрации и содержания одного из крупнейших соборов Европы. Кроме того, они опасаются ликвидации образовательной и просветительской составляющей музея, который является третьим по посещаемости в Петербурге.

Всё знают, как всегда.

В Киеве существует много примеров того, что эти две "невыполнимые" задери успешно разрешаются: Киево-Печерская Лавра. Кирилловский Собор. Софиевский Собор. Андреевский Собор и др., да и е только в столице, но и в других городах есть примеры.
Напротив, часто именно государство не справляется с этими задачами в полном объёме.
Так, что буду надеяться, что Храм Господень , ком является Исаакиевский Собор, будет выполнять в первую очередь ту функцию, для которой он, собственно, и построен, при этом РПЦ с успехом справится и другими / второстепенными/ задачами, получив в свои руки эту культовую жемчужину русского зодчества.


Dum spiro, spero
 
ФадланДата: Четверг, 12 Января 2017, 13.35.20 | Сообщение # 6548
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Не знала, что аборты - признак светскости общества.


Но, согласись, и не повод для того, чтобы Православная церковь вмешивалась в работу медицинских учреждений...
Как мы уже успели убедиться, сначала Православная церковь влезла в школьные программы, теперь лезет в медицину...
Вот я и задаю в этой связи вопрос: а что, статью о светском характере нашего государства уже отменили? Или, если делать это "тихой сапой", то можно?
Помнится, даже Христос говорил: "Богу - богово, а кесарю - кесарево". Сейчас этот принцип уже не соблюдается?...


Василий Иванович
 
ФадланДата: Четверг, 12 Января 2017, 13.36.39 | Сообщение # 6549
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
В Исаакии пакуют маятник Фуко: передача собора РПЦ взбудоражила Петербург

Музейная общественность и местные активисты выступили резко против


Исаакиевский собор, один из главных символов Петербурга, все-таки передадут церкви. Об этом заявил губернатор Георгий Полтавченко 10 января. В городе развернулась широкая кампания против передачи собора — создан специальный сайт, распространяются петиции, депутаты ЗакСа готовы подавать в суд и требовать референдума по этому вопросу.

В Исаакии пакуют маятник Фуко: передача собора РПЦ взбудоражила Петербург фото: Геннадий Черкасов
Против высказались не только сотрудники музея «Исаакиевский собор», но и Эрмитажа, и других музеев. Ведь Исаакий никогда прежде не принадлежал РПЦ, так что речь идет не о возвращении когда-то отобранного, а о странном подарке.

Слухи о том, что собор отдадут РПЦ, появились еще весной 2016 года, и уже тогда директор музея Николай Буров назвал их «небезосновательными». День 11 января, после выступления Полтавченко, Буров провел в Смольном, что «МК» подтвердили сотрудники музея.

Это весной руководитель музея рассказывал нашей газете о том, из-за того, что доходы от туристов пойдут в церковный бюджет, бюджет города потеряет от 50 до 70 млн рублей в год. При этом Церковь, скорее всего, будет обращаться к властям Петербурга за средствами на ремонт Исаакия. Если сейчас музей осуществлял реставрацию и проводил различные работы за свой счет (а это около 200 млн в год), то теперь все будет по-другому.

Представители церкви называют ситуацию «возвращением» собора, историки парируют, что он никогда церкви не принадлежал. Историк, руководитель проекта «Цвета Севера» Виталий Штенцов сказал «МК»: «Не стоит ссылаться на столетнюю давность. Тогда церковь являлась частью государства — и собор принадлежал империи, но и церкви одновременно. Строился и содержался за счет казны, это понятно. Но если его сейчас передадут церкви, то собор либо будет ветшать без всякой реставрации, либо платить за это чудо будем мы, налогоплательщики».

По данным музея, молиться в собор приходит менее одного процента всех посетителей. В 2016 году музей-памятник «Исаакиевский собор» посетили порядка 4 млн туристов, и только 40 тысяч человек пришли на службы. «Я певчая хора, — поделилась с «МК» мнением одна из верующих собора. — Так что я, наверное, должна была бы быть по другую сторону баррикад. Но я не поддерживаю передачу. Мы считаем, что это слишком серьезные траты для церкви. Боюсь, надорвутся».

«Очевидно, что если Исаакий передать сейчас церкви, он не станет выглядеть более аутентично, — комментирует ситуацию архитектурный критик Мария Элькина. — На сегодняшний день Исаакиевский собор уже исторически стоит считать музеем. К тому же у нас церкви плохо интегрируются в городское пространство. Посмотрите на Никольский собор, там все сделано для того, чтобы люди поменьше в него ходили: и ворота в сквер закрыты, и цепочка внутри повешена. Петербург — город светский, и архитектура его — наше общее достояние, а не тех двух процентов населения, что регулярно посещают службу».

Депутат ЗакСа Борис Вишневский намерен подавать документы в суд с требованием провести в городе референдум. «Как выяснилось, по поводу передачи собора нет ничего, кроме устного заявления Полтавченко, — комментирует депутат. — Нет заявки от епархии, которая обязательно должна в этом случае быть, нам не с чем идти в суд. Мы хотим собрать группу активистов прямо на ступеньках Исаакия, чтобы обсудить наши планы».

Напомним, идея передачи Исаакия церкви начала активно обсуждаться весной 2016 года, когда митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Варсонофий обратился к Дмитрию Медведеву с просьбой передать РПЦ не только Исаакий, но и Спас-на-Крови. Тогда под давлением общественности вопрос был решен в пользу музея. Заявка епархии была отклонена, а новой так и не последовало. Сейчас, несмотря на поднявшийся шум, уже мало кто верит, что Исаакий удастся отстоять. На передачу памятника изначально закладывали год — до декабря 2017-го, но позже выяснилось, что «смена власти» может затянуться на два года. Неизвестно, что будет с сотрудниками: на вопрос о возможных сокращениях в музее не ответили. О судьбе же маятника Фуко дал пояснения сам глава музея Буров. По его словам, маятник — музейная ценность и его заберут с собой.

Возникает вопрос: зачем РПЦ потребовался Исаакиевский собор? В России множество храмов, прежде принадлежавших РПЦ, которые требуют реставрации и которые можно было бы вернуть к жизни. Но Исаакий — другое дело. Как уже говорилось, ежегодно его посещает более 4 млн туристов. Каждый по свечке купит — доход немалый. Однако на содержание этого исторического памятника даже этих средств может не хватить.

Анастасия Семенович

http://www.mk.ru/social....rg.html


Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Четверг, 12 Января 2017, 14.32.10 | Сообщение # 6550
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
1 час назад, источник: Интерфакс
Глава комитета Госдумы по культуре выступил против передачи Исаакия РПЦ
Москва. 12 января. INTERFAX.RU — Глава комитета Госдумы по культуре Станислав Говорухин выступил против передачи Исаакиевского собора РПЦ.
https://news.mail.ru/society/28403174/?frommail=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Галина_Дата: Четверг, 12 Января 2017, 15.53.21 | Сообщение # 6551
Группа: Администратор
Сообщений: 12824
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Но, согласись, и не повод для того, чтобы Православная церковь вмешивалась в работу медицинских учреждений...

никогда не соглашусь, потому что аборт- это убийство и православные не могут равнодушно на это созерцать.


Dum spiro, spero
 
Галина_Дата: Четверг, 12 Января 2017, 15.55.47 | Сообщение # 6552
Группа: Администратор
Сообщений: 12824
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Помнится, даже Христос говорил: "Богу - богово, а кесарю - кесарево".

любите цитировать :D Речь-то о чём была? О налогах, а вы и убийство хотите словами Христа прикрыть.


Dum spiro, spero
 
ФадланДата: Четверг, 12 Января 2017, 15.58.07 | Сообщение # 6553
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
никогда не соглашусь, потому что аборт- это убийство и православные не могут равнодушно на это созерцать.


Так и "не созерцайте"! Я вот тоже не испытываю ни малейшего желания "созерцать", но исхожу из того, что до тех пор, пока аборты в нашей стране не будут запрещены законодательно, то есть государством, то не дело церкви вмешиваться в личную жизнь граждан. Еще раз напоминаю завет Христа - "Богу - богово, кесарю - кесарево"!...


Василий Иванович
 
ФадланДата: Четверг, 12 Января 2017, 16.00.44 | Сообщение # 6554
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
любите цитировать Речь-то о чём была? О налогах, а вы и убийство хотите словами Христа прикрыть.


Речь шла о принципе разделения "сфер полномочий". А уж какой повод подвернулся, то применительно к нему Христос и сформулировал... :)


Василий Иванович
 
Галина_Дата: Четверг, 12 Января 2017, 16.15.56 | Сообщение # 6555
Группа: Администратор
Сообщений: 12824
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Речь шла о принципе разделения "сфер полномочий".

вам, конечно, больше известно, о чём говорится в Евангелии.

Книжники и фарисеи хотели подловить Христа, задав Ему каверзный вопрос о налогах, чтобы сдать его римлянам. как поругавшего кесаря, но не вышло, а"сферы полномочий" здесь никаким боком.


Dum spiro, spero
 
ГеннадийДата: Четверг, 12 Января 2017, 18.03.46 | Сообщение # 6556
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Цитата Фадлан ()
Но, согласись, и не повод для того, чтобы Православная церковь вмешивалась в работу медицинских учреждений...

никогда не соглашусь, потому что аборт- это убийство

А если зачатие произведено насильником?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Четверг, 12 Января 2017, 18.10.11 | Сообщение # 6557
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
вам, конечно, больше известно, о чём говорится в Евангелии.


Галя, но уж азы христианства таким как я (скажем, манихеям!) знать не возбраняется? Или это сугубо удел верующих? :)


Василий Иванович
 
ФадланДата: Четверг, 12 Января 2017, 18.23.22 | Сообщение # 6558
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Галя, давай поразмышляем над этим заветом Христа вместе:

Для развития концепции (Богу богово, кесарю кесарево) также важны были строки апостола Павла (Римлянам, 13:1-7): «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от неё, ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь». Это толковалось так — христиане обязаны повиноваться всем земным властям, поскольку они были поставлены Богом и неповиновение им приравнивается к неповиновению Богу.

Если ты согласна с таким толкованием, то, пожалуйста, объясни, почему местные церковные власти в Ярославской области берутся запрещать то, что законом разрешено?
Допустим, ярославский губернатор издал бы запрет на проведение абортов во всех больницах и клиниках области на такой - то период времени. Как было бы квалифицировано данное его распоряжение? Смею предположить, что оно было бы сочтено самодурством, превышением власти.
А кто дал церковным властям право и полномочия делать то, на что не имеет право пойти власть светская?
Может, Нестор Иванович по делу подозревает меня в тупости, но я, ей - Богу, той ситуации в Ярославской области не понимаю.
Может, потому что я манихей... :)
Но тогда ты взяла бы да и разъяснила...


Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Четверг, 12 Января 2017, 18.24.50 | Сообщение # 6559
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Галя, но уж азы христианства таким как я (скажем, манихеям!) знать не возбраняется?

А ты смени ник с никому не понятный ФАДЛАН на МАНИХЕЙ.
Манихей Иванович. Вполне культурно и даже модно. ( :D )


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 12 Января 2017, 18.26.51 | Сообщение # 6560
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Может, Нестор Иванович по делу подозревает меня в тупости

Тебе повезло - его фамилия не Абакумов.
Не то б томится тебе...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Четверг, 12 Января 2017, 18.39.36 | Сообщение # 6561
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
А ты смени ник с никому не понятный ФАДЛАН на МАНИХЕЙ.
Манихей Иванович. Вполне культурно и даже модно. ( )


Нет, с ником Фадлан не расстанусь никогда! У меня он вызывает ностальгические воспоминания... :)
А "манихей" - это так, для того чтобы подначивать коллег по сайту... :)


Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Четверг, 12 Января 2017, 19.01.37 | Сообщение # 6562
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Нет, с ником Фадлан не расстанусь никогда! У меня он вызывает ностальгические воспоминания

Жить прошлым - это упадничество. Да и твой ник непонятный. С арабского или арамейского это что-то неприличное?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Четверг, 12 Января 2017, 19.07.43 | Сообщение # 6563
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Исаакиевский Собор, будет выполнять в первую очередь ту функцию

Там работает коллектив музейщиков высочайшего класса лет по 30 и больше. С их увольнением вопрос решен. Они не нужны попам.
Чего тут еще ломать дурочку?


Будьте здоровы!
 
ФадланДата: Четверг, 12 Января 2017, 19.26.45 | Сообщение # 6564
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Жить прошлым - это упадничество. Да и твой ник непонятный. С арабского или арамейского это что-то неприличное?


Не подначиваЙ Ник - очень даже приличный. В вольном переводе с арабского - "обладающий многими достоинствами"! :)


Василий Иванович
 
ФадланДата: Четверг, 12 Января 2017, 19.30.13 | Сообщение # 6565
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
любите цитировать


Галя правильно подметила мою слабость к цитатам. Вот и сейчас, в связи с историей передачи Исакия, не могу удержаться от подходящей к данному случаю цитатой из "Слова о полку Игореве": "И сказал брат брату: это - мое, и то - мое..."


Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Четверг, 12 Января 2017, 19.35.32 | Сообщение # 6566
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
3 часа назад, источник: РИА Новости
В РПЦ рассказали, что будет с Исаакиевским собором после передачи церкви
С. -ПЕТЕРБУРГ, 12 янв — РИА Новости. После передачи Исаакиевского собора в безвозмездное пользование Русской Православной церкви входную плату отменят, а музейную деятельность расширят, рассказал председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Московского патриархата Владимир Легойда.
https://news.mail.ru/society/28405960/
:p


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Четверг, 12 Января 2017, 20.16.05 | Сообщение # 6567
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Типа как в школе решили учредить бордель, пообещав расширить учебную работу под начальством сутенеров.
:p


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 12 Января 2017, 20.17.18
 
NestorДата: Четверг, 12 Января 2017, 20.18.52 | Сообщение # 6568
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
входную плату отменят

Конечно, продажа ювелирки дает такой доход, что по сравнению с ним плата за билеты - сущие копейки.


Будьте здоровы!
 
Галина_Дата: Четверг, 12 Января 2017, 20.42.32 | Сообщение # 6569
Группа: Администратор
Сообщений: 12824
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Конечно, продажа ювелирки дает такой доход, что по сравнению с ним плата за билеты - сущие копейки.

а ещё изготовление икон, чёток, свечей, ладана, книгопечатание ... не перечислить. А облачение - тоже стоит не малых денег.
Вот же ж... :p

Как-то мы организовывали соревнования, нашли спонсоров и получился отличный спортивный праздник с замечательными призами.
Один "деятель", который на своих соревнованиях за первое место давал маленький тортик, изрёк:"За деньги каждый может провести соревнования."
Похоже.


Dum spiro, spero
 
NestorДата: Четверг, 12 Января 2017, 21.00.00 | Сообщение # 6570
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Ясен пень, что попы на Христа клевещут, будто он торгующих из храма изгонял. На самом деле он продавал там разнообразную ювелирку, иконы, чётки, свечи, ладан, духовные книги ... не перечислить. А облачение - тоже стоит не малых денег. И никаких налогов не платил. Короче, был вполне успешным бизнесменом. Как нынешний патриарх Кирилл, договорившийся с Полтавченко о закрытии музея в Исаакии в связи с открытием в нем торгового предприятия.



Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 12 Января 2017, 21.04.45
 
Авиации СГВ форум » ДЕЛА МИРСКИЕ » АРХИВ (Только для чтения) » Про атеизм и веру (Отношение к Богу разделяет верующих и атеистов)
Поиск: