Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении (Чтение и перевод документов на немецком языке.)
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
Viktor7Дата: Вторник, 01 Апреля 2014, 17.54.17 | Сообщение # 451
Группа: Модератор
Сообщений: 10551
Статус: Отсутствует
"Scheinbar schon viel früher verstorben, oder mit einem Transport Ende Okt. 1941 weg. Er wurde vom (Negus?) ... weiter geführt, um das doppelte Portion Essen f. seinen Adjutanten herauszuholen"
 
Viktor7Дата: Вторник, 01 Апреля 2014, 17.55.40 | Сообщение # 452
Группа: Модератор
Сообщений: 10551
Статус: Отсутствует
Аркадий1946

перевести можете наверное сами...
 
ГеннадийДата: Вторник, 01 Апреля 2014, 19.05.17 | Сообщение # 453
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
vom (Negus?

... von Hrodno...?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Вторник, 01 Апреля 2014, 19.17.16 | Сообщение # 454
Группа: Модератор
Сообщений: 10551
Статус: Отсутствует
"очевидно он умер гораздо раньше, либо его вывезли траспортом в конце октября 1941-го. Его однако ... проводил по книгам, чтобы получить двойную порцию еды для своего адьютанта... "
 
MagistrДата: Среда, 16 Апреля 2014, 22.40.52 | Сообщение # 455
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.
Я уже обращался к вам с просьбой прочитать гражданскую профессию по ссылке
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72186264
Теперь прошу помощи в расшифровках записей в карточке о рабочих отрядах. Попробую в поисках зайти с этой стороны.
 
СаняДата: Среда, 16 Апреля 2014, 23.32.16 | Сообщение # 456
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Magistr ()
Теперь прошу помощи в расшифровках записей в карточке о рабочих отрядах. Попробую в поисках зайти с этой стороны.


2 декабря 1944 года в шталаг IV-F отправлен.
Это крайняя запись.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 17 Апреля 2014, 17.38.13 | Сообщение # 457
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Magistr ()
уже обращался к вам с просьбой прочитать гражданскую профессию по ссылке
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72186264
Теперь прошу помощи в расшифровках записей в карточке о рабочих отрядах. Попробую в поисках зайти с этой стороны.

Сомневаюсь, что это даст результат.
Первая рабочая команда - Zehren
"Zehren ist ein Ortsteil der sächsischen Gemeinde Diera-Zehren im Landkreis Meißen."
http://de.wikipedia.org/wiki/Zehren

Вторая рабочая команда под номером 694 там же, в Майсене.
третья Mitteldeutsche Motorenwerke
"Die Mitteldeutsche Motorenwerke GmbH (MMW, auch MiMo) war eine von 1935 bis 1948 existierende Gesellschaft mit Sitz in Leipzig (ab 1939 Taucha), die zum Auto Union-Konzern gehörte. Die MiMo stellten Junkers-Flugmotoren in Lizenz her und waren das drittgrößte Werk der Auto Union nach Horch in Zwickau und dem Werk Siegmar (früher Wanderer) bei Chemnitz."
http://de.wikipedia.org/wiki/Mitteldeutsche_Motorenwerke

Нахождение Парамонова в этой рабочей команде проверено и подтверждено окружным контрольным офицером (вермахта) Лейпциг-восток 14 июня 1944 года.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
MagistrДата: Четверг, 17 Апреля 2014, 21.32.01 | Сообщение # 458
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Спасибо всем большое.
А где можно ознакомиться со списками пленных шталага IV-F? В РГВА?
В шталаге IV-F на переведенного должна была заполняться новая карта или продолжалась заполняться текущая?
 
СаняДата: Четверг, 17 Апреля 2014, 21.36.34 | Сообщение # 459
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Magistr ()
А где можно ознакомиться со списками пленных шталага IV-F? В РГВА?


Таких списков не существует.Документы погибших в плену находятся в базе данных мемориал.

Цитата Magistr ()
В шталаге IV-F на переведенного должна была заполняться новая карта или продолжалась заполняться текущая?

Все карточки переезжали с пленным.Шталаги о прибытии и убытии пленного отчитывались отправкой зеленой карточки (транзитной) в ВАСТ.
Архив ВАСТ после войны попал в Москву и все карточки пленных,которые хранились в ВАСТ,а потом в наших центральных архивах мы ныне видим в ОБД.


Qui quaerit, reperit
 
MagistrДата: Четверг, 17 Апреля 2014, 22.27.50 | Сообщение # 460
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Документы погибших в плену находятся в базе данных мемориал.

А то что по Парамонову Василию я не нахожу больше никаких карточек, а только указанную в ссылке - это значит я плохо ищу или может быть остальные были потеряны?
 
ГеннадийДата: Четверг, 17 Апреля 2014, 22.29.07 | Сообщение # 461
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
все карточки пленных,которые хранились в ВАСТ,а потом в наших центральных архивах мы ныне видим в ОБД.

Возможно, что хранящиеся в ГАРФе карты пленных еще не все оцифрованы - следите за обновлениями ОБД.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
MagistrДата: Четверг, 17 Апреля 2014, 22.46.35 | Сообщение # 462
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Геннадий, а про этот побег Вам что-нибудь известно?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84474450
Или может быть про побег это тема для другой ветки?
 
СаняДата: Четверг, 17 Апреля 2014, 22.50.54 | Сообщение # 463
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий_ ()
А то что по Парамонову Василию я не нахожу больше никаких карточек, а только указанную в ссылке - это значит я плохо ищу или может быть остальные были потеряны?

Или утяряны,или хранятся с спецархивах,например в архивах КГБ,или МВД.


Qui quaerit, reperit
 
MagistrДата: Четверг, 17 Апреля 2014, 22.56.14 | Сообщение # 464
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
хранятся с спецархивах,например в архивах КГБ,или МВД.

Которые наверное никогда не будут рассекречены
 
СаняДата: Четверг, 17 Апреля 2014, 22.59.13 | Сообщение # 465
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Magistr,
Цитата Magistr ()
Которые наверное никогда не будут рассекречены

Делайте запросы,родственникам выписки делают,если доки в их архивах.


Qui quaerit, reperit
 
MagistrДата: Четверг, 17 Апреля 2014, 23.06.00 | Сообщение # 466
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Делайте запросы,родственникам выписки делают,если доки в их архивах.

В архив ФСБ я уже делал запрос и получил ответ, что данных о нахождении деда в плену у них нет.
 
СаняДата: Четверг, 17 Апреля 2014, 23.16.00 | Сообщение # 467
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Magistr,
Пробуйте поискать по линии МВД,вдруг был осужден по уголовной статье.


Qui quaerit, reperit
 
MagistrДата: Четверг, 17 Апреля 2014, 23.36.32 | Сообщение # 468
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Пробуйте поискать по линии МВД,вдруг был осужден по уголовной статье.

Спасибо за совет. Попробую поискать.
Геннадию тоже спасибо.
 
ГеннадийДата: Суббота, 19 Апреля 2014, 02.09.00 | Сообщение # 469
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Magistr ()
Геннадий, а про этот побег Вам что-нибудь известно?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84474450

Более об этих беглецах по плену ничего нет. Парамонов Василий из этого документа не Ваш точно.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 21 Апреля 2014, 15.23.43 | Сообщение # 470
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Кто может прочесть причину смерти военнопленного из темы
http://www.sgvavia.ru/forum/109-867-16
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300599763
Похоже на латинское название причины смерти.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 22 Апреля 2014, 01.19.25 | Сообщение # 471
Группа: Эксперт
Сообщений: 25601
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Похоже на латинское название причины смерти.

Не. Типа названия РК или кладбища, я не знаю. ...gamm...r... Это то, что я остатками моих глаз углядел. Таких латинских слов не бывает. Нойхаммер? Написанный через г?


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 22 Апреля 2014, 01.22.13
 
Viktor7Дата: Вторник, 22 Апреля 2014, 09.19.26 | Сообщение # 472
Группа: Модератор
Сообщений: 10551
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Кто может прочесть причину смерти военнопленного из темы
http://www.sgvavia.ru/forum/109-867-16
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300599763
Похоже на латинское название причины смерти.


Гена, если ты имеешь ввиду запись карандашом внизу слева на карточке, то я читаю - Oedema (Ödem).
 
Svetik13Дата: Вторник, 22 Апреля 2014, 09.23.09 | Сообщение # 473
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
вот тут http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66614155 это слово так же написано как причина смерти, может тут почерк разборчивее
(Фамилия там на мемориале указана неверно, не обращайте внимания, это точно запись того же человека, что и в ссылке у Геннадия, Шараевского Николая)
 
ГеннадийДата: Вторник, 22 Апреля 2014, 09.28.22 | Сообщение # 474
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Витя, спасибо!
Вячеслав, я ведь не с бухты-барахты указал, что шталаг Нойхаммер именно ТАКИМ образом записывал дату и причину смерти в левом нижнем углу лицевой, а с личного опыта.
Примеры из тех карт военнопленных, что были зарегистрированы вместе с Шараевским:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300432997
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300745740


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Svetik13Дата: Вторник, 22 Апреля 2014, 09.44.44 | Сообщение # 475
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
у меня вот тоже были подозрения на Oedema (Ödem) - Отёк значит. пошатавшись по форумам с диагнозами - более ничего подходящего не нашла, но я немецкого не знаю вообще, так что написание букв для меня вообще загадка и признать в таких каракулях буквы было весьма проблематично. Но вот знающие люди высказывают аналогичную версию.
Спасибо за содействие вам, Виктор и Геннадий, от всех потомков Шараевского Николая Никитича.
 
ГеннадийДата: Среда, 30 Апреля 2014, 13.25.15 | Сообщение # 476
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Прошу помощи в прочтении воинской части и места пленения отца семерых детей
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300120444


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Среда, 30 Апреля 2014, 21.27.32 | Сообщение # 477
Группа: Эксперт
Сообщений: 25601
Статус: Отсутствует
Ehem(aliger) ? Arb(eiter)

Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Среда, 30 Апреля 2014, 21.38.33 | Сообщение # 478
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Ehem(aliger) ? Arb(eiter)

Да - это я тоже "взял". А ЧТО между?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Четверг, 01 Мая 2014, 01.16.40 | Сообщение # 479
Группа: Эксперт
Сообщений: 25601
Статус: Отсутствует
Строитель дороги, тракторист. (Straßen)

Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Мая 2014, 01.22.27 | Сообщение # 480
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Ehem(aliger)

А в/ч могла быть "бывшей"? Может, Chem


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении (Чтение и перевод документов на немецком языке.)
Поиск: