Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении (Чтение и перевод документов на немецком языке.)
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
ГеннадийДата: Четверг, 10 Мая 2018, 17.32.43 | Сообщение # 1291
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Zug ()
Информация о том, что он был взят в плен в составе строительного батальона была взята также из карточки военнопленного?

Да. Ниже записи о звании (Soldat) - Arb. Bat. "Рабочий батальон" без номера.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ZugДата: Четверг, 10 Мая 2018, 17.35.07 | Сообщение # 1292
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Спасибо Вам за подробные ответы.
 
НазаровДата: Четверг, 10 Мая 2018, 17.36.50 | Сообщение # 1293
Группа: Администратор
Сообщений: 41311
Статус: Отсутствует
Цитата Zug ()
Переводить возможно особо и нечего, но когда собираешь информацию по крупицам любая дополнительная информация уже успех.

Одно время находился в
Arbeitskommando 93 in Duisburg-Hochfeld
тема на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/797-3669-1


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ГеннадийДата: Четверг, 10 Мая 2018, 20.44.18 | Сообщение # 1294
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Уважаемые коллеги, просьба прочесть немецкую запись в теме http://www.sgvavia.ru/forum/694-508-688457-16-1525805298

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 10 Мая 2018, 20.51.43 | Сообщение # 1295
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Цитата Zug ()
Возможно, изначально был в шталаге 363 Холодная гора - из чего сделан этот вывод?

Очень многие пленные попали в этот шталаг, были там без регистрации (ни одной перскарты не найдено), а затем этапировались на запад.

Возможно, будет интересным о шталаге 363 Холодная гора из моего архива
http://www.sgvavia.ru/forum/150-1210-1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 21.53.18 | Сообщение # 1296
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Уважаемые коллеги, просьба прочесть немецкую запись в теме http://www.sgvavia.ru/forum/694-508-688457-16-1525805298

Недостойное поведение
 
Елена5570Дата: Среда, 01 Августа 2018, 08.58.21 | Сообщение # 1297
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, прочитать название рабочей команды в записи от 8.8.1942 в карте военнопленного моего прадеда.
Заранее благодарна за помощь!

Фамилия: Кись
Имя: Яков
Отчество: Викторович
Дата рождения/Возраст: 02.09.1910
Место рождения: Россошинское
Дата пленения: 27.09.1941
Место пленения: Гадяч
Лагерь: шталаг XVII B
Лагерный номер: 83572
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 16.11.1942
Первичное место захоронения: Шпитталь (Австрия)
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977521
Номер дела источника информации: 1279
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300594477&p=2
Прикрепления: 4044105.jpg (103.2 Kb) · 7882697.jpg (118.0 Kb)
 
Viktor7Дата: Среда, 01 Августа 2018, 10.33.24 | Сообщение # 1298
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Елена5570 ()
название рабочей команды в записи от 8.8.1942 в карте военнопленного


8.8.42 1009 Gw Judenburg Strettweg
 
Елена5570Дата: Среда, 01 Августа 2018, 11.25.10 | Сообщение # 1299
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
8.8.42 1009 Gw Judenburg Strettweg

Спасибо Большое!
 
ВКБДата: Среда, 01 Августа 2018, 12.41.38 | Сообщение # 1300
Группа: Поиск
Сообщений: 158
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Прошу помощи в прочтении рукописных карандашных записей (разбираю лишь отдельные слова).


Актуально ?


Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©
 
ВКБДата: Среда, 01 Августа 2018, 12.46.34 | Сообщение # 1301
Группа: Поиск
Сообщений: 158
Статус: Отсутствует
Цитата Томик ()
Перенесла из "одноклассников ". Просят помочь с переводом.


Сообщение на стр.44

В справке число 25 сентября.


Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Августа 2018, 13.03.43 | Сообщение # 1302
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата ВКБ ()
Цитата Геннадий_ ()
Прошу помощи в прочтении рукописных карандашных записей (разбираю лишь отдельные слова).

Актуально ?

Безусловно!
http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-655908-16-1508579023
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300439840&page=2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ВКБДата: Среда, 01 Августа 2018, 13.54.52 | Сообщение # 1303
Группа: Поиск
Сообщений: 158
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Безусловно!


Геннадий, пишу что понятно написано. 3 слова не совсем чётко видны.

Herrn Hauptmann ...( фамилия непонятно) besondere Zugaben über ..... .....( слово к сожалению закрыла линия) Sabotage siehe Meldung.

bietet( ??) dringend in Arbeit umgesetzt zu werden.

Macht recht guten Eindruck . ( Перевод нужен или сами поймёте ?)


Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Августа 2018, 14.26.31 | Сообщение # 1304
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата ВКБ ()
Перевод нужен или сами поймёте ?

Спасибо за прочтение!
Я как собака - всё понимаю, только говорить (почти) не могу. :D


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ВКБДата: Среда, 01 Августа 2018, 15.31.39 | Сообщение # 1305
Группа: Поиск
Сообщений: 158
Статус: Отсутствует
Да не за что .

[bgcolor=yellow]Дополнение[/bgcolor] , прочитал кажется остальные 2 слова.
Herrn Hauptmann ...( фамилия непонятно) besondere Zugaben über [bgcolor=yellow]Nachrichten betreffend [/bgcolor]Sabotage siehe Meldung.

bietet( ??) dringend in Arbeit umgesetzt zu werden.

Macht recht guten Eindruck . По смыслу можно прийти к выводу , закладывал своих и ему пайку за это повышали.


Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Августа 2018, 17.02.46 | Сообщение # 1306
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата ВКБ ()
Herrn Hauptmann ...( фамилия непонятно)

ДО этого Vern(ehmung): u.B.(efehl?) Hptm. ... alsbuchen ?
Цитата ВКБ ()

Herrn

Я этого слова не вижу.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Августа 2018, 17.05.35 | Сообщение # 1307
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата ВКБ ()
Macht recht guten Eindruck . По смыслу можно прийти к выводу , закладывал своих и ему пайку за это повышали.

Не соглашусь. Немцы писали то, что хотели услышать. Смотрите мои описания узников шталага люфтваффе №2 Литцманнштадт в соответствующей теме - там у многих в перскартах аналогичные или близкие "выжимки" из протоколов допросов.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ВКБДата: Среда, 01 Августа 2018, 17.36.04 | Сообщение # 1308
Группа: Поиск
Сообщений: 158
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()

ДО этого Vern(ehmung): u.B.(efehl?) Hptm. ... alsbuchen ?
Цитата ВКБ ()

Herrn

Я этого слова не вижу.


Стилистика изложения подобных записей мне пока нова. Карточками никогда не занимался, видел часто только про умерших .
Сокращение= Abkürzung für »Herrn« Hrn. При обращении часто применяется в немецком языке.

Fern.... Или Hrn . Можно выбирать что захочется.Если так, то можно и ферн понять.


Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©
 
ВКБДата: Среда, 01 Августа 2018, 17.55.24 | Сообщение # 1309
Группа: Поиск
Сообщений: 158
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()

Не соглашусь. Немцы писали то, что хотели услышать. Смотрите мои описания узников шталага люфтваффе №2 Литцманнштадт в соответствующей теме - там у многих в перскартах аналогичные или близкие "выжимки" из протоколов допросов.


Я читаю , что вижу .Если написано , что " оставляет хорошее впечатление" , то находясь в лагере , как можно оставить хорошее впечатление ?
Либо работая на администрацию, либо администрация уважает пленного и желает ему всех благ. Тогда для чего лагеря создавали ? Положительные характеристики писать?

Я исхожу из того, что в любых опросах или допросах хотят , что-то дополнительное узнать от опрашиваемого/ узника . Тем более речь шла о саботаже.

Маловероятно, что если узник поставил в известность только о дате своего рождения или сколько у него детей, что за это дали бы [bgcolor=orange]льготы[/bgcolor] , как написано [bgcolor=orange]в этой карточке[/bgcolor].

Другое дело, если узник сообщил о каком то саботаже , чтобы получить пайку и не умереть с голода . Но тогда надо будет исходить, что кто то из других узников понесёт наказание.


Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©
 
Viktor7Дата: Четверг, 02 Августа 2018, 10.19.18 | Сообщение # 1310
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
ДО этого Vern(ehmung): u.B.(efehl?) Hptm. ... alsbuchen ?


"Vern.(Vernehmung): a.B. (an Befehlenden (Befehlführenden?)) Hptm Malsbeuten: besondere Angaben über Nachrichten betr. Sabotage s. (siehe) Meldung.
bittet dringend in Arbeit umgesetzt zu werden.
macht recht guten Eindruck"
 
СаняДата: Понедельник, 06 Августа 2018, 18.50.15 | Сообщение # 1311
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Помогите понять, где пленный умер:



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300926985


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 06 Августа 2018, 18.56.23 | Сообщение # 1312
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Помогите понять, где пленный умер:


"Am 13.3.1944 An Schwäche und Herzlähmung gestorben"
 
levabДата: Понедельник, 06 Августа 2018, 19.01.58 | Сообщение # 1313
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
13.3.1944 умер от .... и общей парализации (города нет)
 
СаняДата: Понедельник, 06 Августа 2018, 19.20.41 | Сообщение # 1314
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Viktor7, levab,
Спасибо!
Жаль, что место не указано.
Косвенно о месте смерти можно судить по названию Шталаг 369.
В 1944 году это Stalag 369 Kobierzyn в районе Кракова.
https://mapa.targeo.pl/stalag-....es
Получается, что и у операторов ОБД логика записи места смерти как Кобирцин (Кракау) была основана на переводе в шталаг 369.
На месте лагеря ныне памятник и памятная табличка.
А само захоронение похоже рядом:
Захоронение военнопленных г. Краков, Скотники р-н, ул. Генерала Яна Карча
http://www.sgvavia.ru/forum/541-3783-1


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 12 Августа 2018, 16.26.41 | Сообщение # 1315
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Прошу помощи в прочтении места нахождения рабочих команд 1322 и 1320.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300467489&page=1&p=2
Gela...kirchen или Gelsenkirchen?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
levabДата: Воскресенье, 12 Августа 2018, 16.38.16 | Сообщение # 1316
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Gelsenkirchen
 
нуДата: Воскресенье, 12 Августа 2018, 20.31.11 | Сообщение # 1317
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, помогите расшифровать все сокращения в документе. Это очень важно. С Уважением Роман.
Прикрепления: 5282469.jpg (73.7 Kb)


Сообщение отредактировал ну - Воскресенье, 12 Августа 2018, 20.38.10
 
НазаровДата: Воскресенье, 12 Августа 2018, 21.12.28 | Сообщение # 1318
Группа: Администратор
Сообщений: 41311
Статус: Отсутствует
ну,
Погиб и похоронен в Греции...(выстрел в голову)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300986973&p=149



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300972478


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
нуДата: Воскресенье, 12 Августа 2018, 21.29.42 | Сообщение # 1319
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо,а почему выстрел в голову. С Уважением Роман
 
НазаровДата: Воскресенье, 12 Августа 2018, 21.41.39 | Сообщение # 1320
Группа: Администратор
Сообщений: 41311
Статус: Отсутствует
ну,
так в извещение:


у некоторых убит бандитами (партизанами)...

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300999226


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении (Чтение и перевод документов на немецком языке.)
Поиск: