Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 28 из 28
  • «
  • 1
  • 2
  • 26
  • 27
  • 28
Модератор форума: Томик, galina, Д-трий, Геннадий_  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » Фильтрационные дела освобожденных из плена
Фильтрационные дела освобожденных из плена
sergey391975Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 16.46.51 | Сообщение # 811
Поиск
Сообщений: 17

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
На сайте ОБД "Мемориал" есть опция "!Обратная связь".

Я им и написал по этому поводу. Вот их ответ:
"MEMORIAL OBD <obd-memorial@elar.ru>
14:19 (2 ч. назад)
кому: я

Здравствуйте!

Благодарим Вас за письмо.
Наша организация – корпорация «Электронный архив» - в рамках данного проекта по заданию Министерства обороны занимается оцифровкой архивных документов из бумажного вида в электронный формат и сопровождением сайта. Никакой другой информацией, кроме той, которую мы размещаем на сайте, мы не располагаем.

Вам следует обратиться с запросами в:
∙ Военкомат по месту призыва.
∙ Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО).
Адрес архива: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74
тел.: (8-496) 769-96-20, (8-496) 769-90-05, Электронной почты в архиве нет.

На сайте http://www.soldat.ru/doc/search размещена инструкция «Технология поиска» информации по официальным каналам.
Попробуйте также обратиться за помощью по поиску информации на форум по адресу http://forum.patriotcenter.ru/ в раздел «Судьбы солдатские».
Вы также можете воспользоваться информацией из БД объединения "Саксонские мемориалы" http://www.dokst.ru .

С уважением,
Марина
Корпорация ЭЛАР"
 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 17.02.18 | Сообщение # 812
Модератор
Сообщений: 23535

Отсутствует
Цитата sergey391975 ()
2.07.1942 – 26.07.1942 лагеря:
Сборный пункт ст. Кшень
Курск, предположительно Dulag 314
Житомир (Украина), предположительно Stalag 358
Владимир-Волынский (Украина), предположительно Stalag 365 или Oflag XI A

Написал письмо В.И.Колотуше как знатоку темы о Владимир-Волынске с просьбой прикинуть лагерный номер Лушникова согласно этапа.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 17.04.31 | Сообщение # 813
Модератор
Сообщений: 23535

Отсутствует
Цитата sergey391975 ()
Наша организация – корпорация «Электронный архив» - в рамках данного проекта по заданию Министерства обороны занимается оцифровкой архивных документов из бумажного вида в электронный формат и сопровождением сайта. Никакой другой информацией, кроме той, которую мы размещаем на сайте, мы не располагаем.

Стандартная отписка!
Повторите им, что не виден СКАН документа, на основании которого оператор ОБД сделал ЗАПИСЬ.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ВалентинДата: Пятница, 06 Июля 2018, 17.16.13 | Сообщение # 814
Модератор
Сообщений: 3268

Отсутствует
Цитата sergey391975 ()

Еще такой вопрос, что это такое "Откуда прибыл эшелон 3"?

Запрос ОБД Мемориал :
Название ВПП/ЗП
7 зсп 1 зсд
Откуда прибыл
эшелон 3


https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 100 из 7811

в фильтр ОБД попал не только "эшелон 3", ничего поделать не могу.
 
ВалентинДата: Пятница, 06 Июля 2018, 17.21.51 | Сообщение # 815
Модератор
Сообщений: 3268

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()

Действительно, скан (образ) документа не открывается. Возможно, был сбой базы данных. Через "Обратную связь" ОБД "Мемориал" напишите в службу поддержки.

..авторизовался на ОБД, чтобы зайти в "Поиск дел"
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-696324-16-1530873684
...нашёл Дело ЦАМО ф.8279 оп.692513 д.37
..открыл, Образы отсутствуют
возможно Дела нет в открытом доступе ОБД.
Дело
ID 1980199526
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда 8279
Номер описи 692513
Номер дела 37
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1980199526
 
СаняДата: Пятница, 06 Июля 2018, 18.28.32 | Сообщение # 816
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата sergey391975 ()

В том то и дело, что карты пленного нет. В фильтрационном деле она отсутствует.

Карты освобожденных из плена остаются секретными и ныне.
Но в вашем случае, карта скорее всего вместе с пленным оказалась у американцев. Пленного вернули, а карты себе оставили.
 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 20.40.22 | Сообщение # 817
Модератор
Сообщений: 23535

Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата sergey391975 ()

В том то и дело, что карты пленного нет. В фильтрационном деле она отсутствует.

Карты освобожденных из плена остаются секретными и ныне.

Далеко не так!
Персональные и иные карты военнопленных, выживших в плену, во множестве есть в ОБД. Даже случае, например, генерала Лукина.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 20.43.31 | Сообщение # 818
Модератор
Сообщений: 23535

Отсутствует
Цитата Саня ()
Но в вашем случае, карта скорее всего вместе с пленным оказалась у американцев. Пленного вернули, а карты себе оставили.

Тогда бы мы не увидели ни одной карты пленников Вайдена, оказавшихся там весной 45-го. Но такие карты мы - видим. Следовательно, американцы картотеки этой не получили.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 06 Июля 2018, 20.52.34 | Сообщение # 819
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Далеко не так!


Печально, но это так.
Мы можем видеть только карты погибших пленных, которые лагеря успели отправить в ВАСт и картотека которого была нами захвачена в трех зданиях людьми Голикова в 45 году.
Карты живых никак в ВАСТ не могли попасть.
Возможно, что американцы часть карт выживших передали, но они ныне не в ЦАМО, а в картотеке репатриантов в ГАРФ могут быть.
 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 20.58.50 | Сообщение # 820
Модератор
Сообщений: 23535

Отсутствует
Цитата Саня ()
Мы можем видеть только карты погибших пленных, которые успели отправить в ВАСт и картотека которого была нами захвачена в трех зданиях людьми Голикова.
Карты живых никак в ВАСТ не могли попасть.

Мне даже странно читать такие суждения от тебя!
Вот Али Исет остался жив в плену. О нем http://www.sgvavia.ru/forum/126-8370-1
И таких случаев (карт) - море.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 21.00.29 | Сообщение # 821
Модератор
Сообщений: 23535

Отсутствует
Цитата Саня ()
Возможно, что американцы часть карт выживших передали, но они ныне не в ЦАМО, а в картотеке репатриантов в ГАРФ могут быть.

ТАМ тоже всё оцифровано.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 06 Июля 2018, 21.07.47 | Сообщение # 822
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
ТАМ тоже всё оцифровано.

Всё, кроме секретных фондов. А они существовали, существуют и существовать будут всегда и наивно ждать их обнародования до истечения сроков рассекречивания по закону.
И чем ближе срок рассекречивания, тем активнее работники архивов, видимо преданные Сталину и КПСС до сих пор, пытаются уничтожать документы.
http://www.sgvavia.ru/forum/149-459-693512-16-1528738083
 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 21.15.02 | Сообщение # 823
Модератор
Сообщений: 23535

Отсутствует
Цитата Саня ()
Возможно, что американцы часть карт выживших передали

Мне лично (думаю, что вообще никому) не удалось увидеть ни одной немецкой персональной или другой карты из американских архивов советских военнопленных.
Чем располагают США? Лишь базой данных концлагеря Дахау (так это с десяток лет уже как известно) и - и это важно и полностью пока не разобрано - протоколами допроса советских военнопленных (NARA). Говорят, что оригиналы этих допросов хранятся в Бундесархиве, а ами лишь отсканировали их, но я там не был.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 21.16.40 | Сообщение # 824
Модератор
Сообщений: 23535

Отсутствует
Цитата Саня ()
И чем ближе срок рассекречивания, тем активнее работники архивов, видимо преданные Сталину и КПСС до сих пор, пытаются уничтожать документы.

:p
И сколько же годиков тем "работникам архивов"?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 06 Июля 2018, 21.17.28 | Сообщение # 825
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Мне лично (думаю, что вообще никому) не удалось увидеть ни одной немецкой персональной или другой карты из американских архивов советских военнопленных.


Тогда где они? Пусть секретные, но никто ведь не сказал, что подождите, придет срок и увидите. Все молчат строго храня тайну тайн, при этом тысячами родственники ищут и не могут понять, где хранятся.
 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 21.19.34 | Сообщение # 826
Модератор
Сообщений: 23535

Отсутствует
Цитата Валентин ()
Цитата Геннадий_ ()

Действительно, скан (образ) документа не открывается. Возможно, был сбой базы данных. Через "Обратную связь" ОБД "Мемориал" напишите в службу поддержки.

..авторизовался на ОБД, чтобы зайти в "Поиск дел"
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-696324-16-1530873684
...нашёл Дело ЦАМО ф.8279 оп.692513 д.37
..открыл, Образы отсутствуют
возможно Дела нет в открытом доступе ОБД.

Дело должно быть в "зримом виде"! Есть и более "страшные" дела, которые открываются для просмотра. Налицо сбой.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 06 Июля 2018, 21.19.35 | Сообщение # 827
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
И сколько же годиков тем "работникам архивов"?

Много, как у Кощеев Бессмертных.
 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 21.28.53 | Сообщение # 828
Модератор
Сообщений: 23535

Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
И сколько же годиков тем "работникам архивов"?

Много, как у Кощеев Бессмертных

Ни на один из моих аргументов о местах хранения немецких документов о русских я от тебя ни одного значимого контраргумента не получил. Все немецкие документы в виде разного рода карт либо в ОБД, либо "проданы" в WASt в виде сканов , либо в областных (краевых) архивов бывших республик СССР, включая Россию.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
sergey391975Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 21.29.26 | Сообщение # 829
Поиск
Сообщений: 17

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Налицо сбой

Видимо, этот сбой у них в течение месяца идет... месяц назад была такая же картина...
Мое мнение, что многие документы вместо оцифровки и сканирования, просто перебивают данные из списков в базу данных.
 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 21.34.49 | Сообщение # 830
Модератор
Сообщений: 23535

Отсутствует
Цитата sergey391975 ()
Мое мнение, что многие документы вместо оцифровки и сканирования, просто перебивают данные из списков в базу данных.

Но такого быть не должно!
Если мы уж видим в ОБД карты с записью Легионер/предатель, то зачем скрывать безобидные документы?!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
sergey391975Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 21.37.38 | Сообщение # 831
Поиск
Сообщений: 17

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
то зачем скрывать безобидные документы?!

Здесь я с Вами полностью согласен... Видимо, разные ведомства по разному относятся к степени секретности публикуемых документов...
Есть более "интересные" документы, которые на этих сайтах на всеобщем обозрении...


Сообщение отредактировал sergey391975 - Пятница, 06 Июля 2018, 21.47.49
 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 21.56.28 | Сообщение # 832
Модератор
Сообщений: 23535

Отсутствует
Цитата sergey391975 ()
Вы также можете воспользоваться информацией из БД объединения "Саксонские мемориалы" http://www.dokst.ru .

Так называемые "Саксонские мемориалы" давно почили в бозе!
Эта отсылка туда еще раз говорит о тупости российских официальных органов и с ними связанных. "Автоответчик" ЦАМО и корпорации "Элар".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 06 Июля 2018, 21.58.05 | Сообщение # 833
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Ни на один из моих аргументов о местах хранения немецких документов о русских я от тебя ни одного значимого контраргумента не получил.


Совсем недавно на нашем форуме родственники показали карту пленного, которую нашли в архиве РГВА и карта там спокойно лежала, пока её не запросили.
Получается, что в РГВА никакой ЭЛАР даже не заглядывал, вместе со своей супер техникой по оцифровке.
 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 21.59.19 | Сообщение # 834
Модератор
Сообщений: 23535

Отсутствует
Цитата sergey391975 ()
Мое мнение, что многие документы вместо оцифровки и сканирования, просто перебивают данные из списков в базу данных

По мне, такое относится лишь к РГВА, который позволяет сделать запись в ОБД с документа, но скан его приводить запрещает.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 22.00.19 | Сообщение # 835
Модератор
Сообщений: 23535

Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
Ни на один из моих аргументов о местах хранения немецких документов о русских я от тебя ни одного значимого контраргумента не получил.

Совсем недавно на нашем форуме родственники показали карту пленного, которую нашли в архиве РГВА и карта там спокойно лежала, пока её не запросили.

Ну, нам ссылка нужна на тему.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 06 Июля 2018, 22.02.19 | Сообщение # 836
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()

Ну, нам ссылка нужна на тему.


В персональных темах выложил пользователь карту.
Точнее пока не скажу.
Но взята была в РГВА, причем без проблем.
 
sergey391975Дата: Пятница, 06 Июля 2018, 22.03.44 | Сообщение # 837
Поиск
Сообщений: 17

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
По мне, такое относится лишь к РГВА, который позволяет сделать запись в ОБД с документа, но скан его приводить запрещает.

А боевые документы тех времен этот же архив выкладывает?
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 08 Июля 2018, 10.03.32 | Сообщение # 838
Модератор
Сообщений: 23535

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Цитата olgalub2003 ()
Как на ОБД Мемориал посмотреть эшелонные списки

Как я понимаю,только пофамильно.

Пример эшелонных списков (правда, это репатрианты из Норвегии).
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79395033&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79396784
Ошибочным будет считать, что в ОБД есть такого рода списки на всех наших репатриантов.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » Фильтрационные дела освобожденных из плена
  • Страница 28 из 28
  • «
  • 1
  • 2
  • 26
  • 27
  • 28
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2018
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика