Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » Проблемы и особенности поиска - для статьи РИА Новости
Проблемы и особенности поиска - для статьи РИА Новости
ААЗДата: Суббота, 17 Августа 2013, 18.32.35 | Сообщение # 1
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Друзья!
Я - корреспондент РИА Новости в Вене. Недавно мои друзья, благодаря помощи активистов с вашего форума, нашли могилу своего деда в Польше, и я съездил вместе с ними на мемориал в Кендзежин-Козле. Теперь хочу написать статью для РИА Новости о том, как происходит поиск захоронений советских воинов в странах Центральной Европы.
Прошу модераторов-поисковиков ответить, по возможности поскорее, на мои вопросы:
- почему форум поиска в захоронений в Польше возник именно на вашем сайте?
- какова. на ваш взгляд, динамика интереса к поиску могил предков? Есть ли рост интереса? Если да, то когда он начался, какие всплески Вы можете определить?
- какова методология поиска?
- с какими главными трудностями вы сталкиваетесь?
- какие особенности поиска в разных странах? Отличия ситуации по странам.
- насколько полезны в этом деле представительства МО РФ по военно-мемориальной работе?
- что заставляет вас посвящать свое время поиску чужих могил?
Хотел бы поговорить по телефону или перепиской, но в течение ближайших дней - надо написать статью до 21 августа. Или напишите мне в личку свой телефон, я бы Вам перезвонил. Спасибо!
Андрей Золотов
 
СаняДата: Суббота, 17 Августа 2013, 19.09.52 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ААЗ,
Цитата (ААЗ)
- почему форум поиска в захоронений в Польше возник именно на вашем сайте?

Потому что мы служили в Северной Группе Войск в Польше в 4 ВА ВГК до вывода войск в 93 году.И Польша для нас всех не просто страна ,а в первую очередь поляки,с которыми мы общались,дружили и до сих пор дружим не смотря на всю политику.Польша для нас не чужая страна,мы видели все мемориалы,возлагали 9 мая на них венки,поэтому ,когда к нам начали обращаться родственники с просьбой помочь найти мемориал,мы не смогли отказать.Так и возник постепенно раздел по поиску,все просто и логично.

Цитата (ААЗ)
какова методология поиска?


Работа на опережение.
Задача не ждать прихода родственников,а системно отрабатывать все захоронения,собирать по ним сведения искать списки захороненных,восстанавливать имена.
Все должно быть заранее готово к приходу родственников,что бы мгновенно помочь найти именно то захоронение,на котором покоится их воин!
Работа на опережение,это главное!
В разделах по военнопленным нами проделана огромная многолетняя работа по поиску захоронений и восстановлению имен,но во многих темах еще нет ни одного сообщения от родственников,хотя мы готовы их встретить достойной информацией и с удовольствием поможем найти захоронение!
Мы готовы к этому !
Мы,это весь наш коллектив форума ,который помогает родственникам в поиске,это и специалисты по немецкому языку и историки и врачи и военные и просто энтузиасты с опытом работы по поиску.

Цитата (ААЗ)
- какова. на ваш взгляд, динамика интереса к поиску могил предков? Есть ли рост интереса? Если да, то когда он начался, какие всплески Вы можете определить?

С открытием ОБД мемориал и наполнением базы данных динамика вполне ощутима и рост интереса присутствует, причем этому и компьютеризация страны помогает.Люди в сети устают от простого чтения или просмотров роликов,появляется желание заняться делом.А поиск,это вполне нормальное дело,которое захватывает не хуже какой нибудь игры,тот же азарт и тот же адреналин от удачно проведенного поиска.
Всплеск самый большой в поиске приходится накануне 9 мая,это и понятно.

Цитата (ААЗ)
- насколько полезны в этом деле представительства МО РФ по военно-мемориальной работе?

У них другие заботы,они плотно занимаются ремонтом мемориалов,а это не простой труд,да и мемориалов достаточно много,за один день не отремонтировать.Пока ремонты и содержание мемориалов первичная задача,плюс поддержание связей с местными властями.
Но телефоны представителей есть,в личной беседе обговорены с ними задачи и вопросы,по которым можно напрямую с ними связываться.

Цитата (ААЗ)
- что заставляет вас посвящать свое время поиску чужих могил?


Это реальное дело в сети и помощь людям - вполне достойное занятие для тех,кто не просто ходит на митинги 9 мая,но и реально осязает весь спектр проблем по мемориалам советским воинам, и которые раскиданы практически по всему миру.
Помочь найти могилу родственникам,которые считали своего солдата пропавшим без вести много десятилетий и вместе с ними пережить радость от находки и горечь от потери родственника на той проклятой войне,это многого стоит!На это не жаль потраченного времени!


Qui quaerit, reperit
 
ААЗДата: Воскресенье, 18 Августа 2013, 03.29.26 | Сообщение # 3
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо большое за подробный ответ, Саня!
Напишите мне, пожалуйста, как Вас зовут, где Вы живете, чем сейчас занимаетесь.
Вы пишете, что активисты форума разбросаны по всему миру. Сколько человек составляет актив? В каких городах они живут? Какого возраста эти люди?
 
СаняДата: Воскресенье, 18 Августа 2013, 10.43.11 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ААЗ,
Цитата (ААЗ)
Напишите мне, пожалуйста, как Вас зовут, где Вы живете, чем сейчас занимаетесь.
Вы пишете, что активисты форума разбросаны по всему миру. Сколько человек составляет актив? В каких городах они живут? Какого возраста эти люди?

Мое повествование о тех,кто работает в темах поиска будет очень большим,поэтому отвечу чуть позже.
А про себя скажу сразу,это проще всего.Зовут Александром,проживаю в Калининградской области.Отслужил на офицерских технических должностях в военно воздушных силах,ныне военный пенсионер.Работаю в фирме по производству мягкой мебели.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 18 Августа 2013, 19.32.53 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата (ААЗ)
Вы пишете, что активисты форума разбросаны по всему миру. Сколько человек составляет актив?

Много!
Я буду использовать ники,как и принято на форумах без фамилий,да и правилами у нас запрещено разглашение персональной информации без разрешения.Пусть сами назовутся.

Есть ребята,которые работают во всех темах по военнопленным,потому что владеют немецким языком и могут расшифровать немецкие записи в готическом шрифте.Это безусловно наши модераторы Тамара проживающая в Германии и Геннадий проживающий в Санкт-Питебурге.
Помогают в расшифровке записей еще ребята проживающие ныне в Германии,их можно слышать в темах по военнопленным постоянно, это и Никодим и AG из Германии , Нестор из России.
По теме лагерей военнопленных в Румынии хочется отметить нашего модератора Галину долгое время проживавшую в Румынии ,владеющая румынским языком ,ныне проживает в Белорецке.
По лагерям военнопленных на территории Франции безусловными специалистами будут модератор alex5 из Воронежа, russe проживающая во Франции и AG проживающий в Германии.
Могу отметить ребят из Чехии,Словакии Словении,Норвегии.
По лагерям военнопленных на территории Украины хочется сказать добрые слова нашим спецам Николаю из Владимира-Волынского ,Деду из Санк-Петербурга,Фадлану из Москвы,кстати Василий Иванович бывший посол СССР в арабских странах и очень многие данные добыты благодаря его друзьям,в частности от Арона Шнеера.
По лагерям военнопленных на территории Белоруссии активно работали и работают ребята из Минска : Юрась, Мікалаевіч,Татарин, servons, Аркадий1946 из Новосибирска.Отдельное спасибо модератору doc_by из Витебска.
По лагерям на территории Литвы спасибо Владимиру из Каунаса.
Отдельное спасибо Анне из США за поиск документов по концлагерю Майтхаузен в архивах США,кстати платных.
По поиску захоронений на территории Польши огромное спасибо за помощь и работу Яреку из Старгарда-Щецинского,Войцеху из Гданьска,Войцеху из Голенюва.

Огромное спасибо директорам музеев во Владимире-Волынском,Умани, в польском городе Жагань.Спасибо немецким работникам похоронных бюро по всей Германии.
Спасибо учителям и директорам школ,кто вместе с детьми занимается восстановлением имен на воинских захоронениях!
Список будет бесконечным тех,кто нам помогает в поиске,причем безвозмездно,руководствуясь добрыми намерениями.
По захоронениям погибших в боях активно работают наши модераторы СибириЯ из Красноярска, Мікалаевіч из Минска.Причем они владеют боевой обстановкой периода боев и историей подразделений.Незаменимые люди по поиску!
Отмечаю нашего специалиста по холокосту и зондеркомандам Нестора,имеющего историческое образование,а так же историка СергеяК из Ярославля,к тому же ведущего персональную тему по захоронению в Айзенахе.
Всех,кого я перечислил можно смело отнести к специалистам с хорошей подготовкой и большим опытом работы по поиску!
Работающих по отдельным темам перечислять не буду пока,но и им громаднейшее спасибо!


Qui quaerit, reperit
 
ААЗДата: Четверг, 22 Августа 2013, 22.02.31 | Сообщение # 6
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо большое, Александр. Как много людей, действительно!
Александр, а свою фамилию можете мне назвать - пусть в личку?
Справедливо ли будет сказать, что этот форум - ведущий в такой поисковой работе по всем странам Центральной Европы, или только по Польше, а по другим странам есть более активные сообщества в других местах?
 
СаняДата: Четверг, 22 Августа 2013, 22.23.57 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата (ААЗ)
Справедливо ли будет сказать, что этот форум - ведущий в такой поисковой работе по всем странам Центральной Европы, или только по Польше, а по другим странам есть более активные сообщества в других местах?

Нет, не справедливо.Любой поисковый форум хорош по своему, на каждом форуме присутствуют те,или иные специалисты по вопросам поиска и решают не менее сложные вопросы чем мы.
Вот,когда все погибшие будут названы поименно и найдется последняя могила,тогда и будем говорить,чей форум сильнее был,или слабее.
Пока работы невпроворот для всех поисковых форумов и конца работы не видно в ближайшие лет десять точно.
Нет работы ни на одном из форумов по захоронениям в Югославии и Венгрии,нет ни одного общего раздела ни на одном форуме по захоронения погибших в боях на территории Германии,а родственники приходят и раздел по Германии край,как нужен.
Многого еще нет,а должно быть.Мы на форуме не занимаемся захоронениями погибших в боях по многим европейским странам,нет ни времени на это ни людей готовых работать,поэтому ограничиваемся пока территорией Польши и захоронениями военнопленных,правда по ним Польшей не удалось ограничится из-за специфики лагерей военнопленных и постоянного перемещения военнопленных,пришлось все лагеря и рабочие команды поднимать и искать,другого пути не видели,что бы раскрыть тему.


Qui quaerit, reperit
 
КудрявцевДата: Четверг, 22 Августа 2013, 23.19.35 | Сообщение # 8
Группа: Эксперт
Сообщений: 1944
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Нет работы ни на одном из форумов по захоронениям в... Венгрии


Частью Форум поисковых движений. А конкретно работает Анастасия Столярова - лучший на сегодняшний момент специалист по захоронениям в Венгрии, которая, кроме всего прочего, имеет свой сайт по этому вопросу. А на сайте, кстати, есть и Форум, где можно задавать вопросы.


Сообщение отредактировал Кудрявцев - Четверг, 22 Августа 2013, 23.21.46
 
ААЗДата: Пятница, 30 Августа 2013, 03.08.46 | Сообщение # 9
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
А ссылочку на сайт Анастасии СТоляровой не пришлете?
 
КудрявцевДата: Пятница, 30 Августа 2013, 09.33.24 | Сообщение # 10
Группа: Эксперт
Сообщений: 1944
Статус: Отсутствует
http://szovjet-katona.ucoz.hu/
 
ААЗДата: Среда, 04 Сентября 2013, 18.20.14 | Сообщение # 11
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Сегодня вышли мои статья и справка.
Статья здесь http://ria.ru/ocherki/20130904/960661431.html
Справка здесь http://ria.ru/spravka/20130904/960669207.html
Спасибо Александру и вам всем огромное за помощь!
 
СаняДата: Среда, 04 Сентября 2013, 18.36.39 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ААЗ,
Доброго вечера!

Спасибо Вам огромное!
Вот и Вы внесли свой вклад в тему поиска захоронений и возвращения имен нашим погибшим отцам,дедам и прадедам!
Прекрасная статья и достойная справка для всех,кто ищет ,или начнет искать захоронения!


Qui quaerit, reperit
 
ААЗДата: Среда, 04 Сентября 2013, 21.46.42 | Сообщение # 13
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Рад, что вам понравилось. Если это хоть кому-то поможет, будет не зря.
 
СаняДата: Среда, 04 Сентября 2013, 22.03.40 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ААЗ,
Цитата (ААЗ)
Если это хоть кому-то поможет, будет не зря.


Поможет обязательно,мы оптимисты!Многие еще не знают,что существует ОБД.Прочитают,проверят своих погибших в ОБД и придут на поисковые форумы!
Ссылки Вы все дали,так что осталось дождаться родственников!


Qui quaerit, reperit
 
АлисаДата: Среда, 04 Сентября 2013, 22.06.34 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 3678
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Спасибо Вам огромное!
Вот и Вы внесли свой вклад в тему поиска захоронений и возвращения имен нашим погибшим отцам,дедам и прадедам!
Прекрасная статья и достойная справка для всех,кто ищет ,или начнет искать захоронения!

Ой как здОрово! Спасибо!!!!!! %) :) :) :)


Безнаказанность рождает вседозволенность
 
ААЗДата: Четверг, 05 Сентября 2013, 01.09.39 | Сообщение # 16
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Рад, что вам нравится. Если вы ее тоже "покрутите" у себя в социальных сетях -- разместите линки где знаете и можете - это будет способствовать тому, чтобы больше народу прочитало. (Мне коллеги обещали еще сделать баннер, чтобы у нас на сайте РИА Новости больше народу увидели.
 
СибириЯДата: Суббота, 14 Сентября 2013, 08.20.34 | Сообщение # 17
Группа: Поиск
Сообщений: 1015
Статус: Отсутствует
Уважаемый Андрей Андреевич!
Спасибо огромное за действенное участие в этой теме. Никого она не оставляет равнодушным.
Пульсирующая боль миллионов судеб,исковерканных войной, не утихает с годами.
Теперь уже внуки и правнуки вспоминают своих дедов-сверстников, которые погибали молодыми, не успев даже увидеть своих детей.
Ищут, находят и гордятся своими героями.

Совсем недавно с нами поделился своими впечатлениями от поездки тоже в Кендзежин-Козле молодой человек, внук погибшего сержанта 245 СД, который прошёл по последнему боевому пути своего деда.
Очень покорил!
Так трепетно, по святому просто, отнёсся к подвигу наших солдат, которые каждый день шли на смерть. А ведь им тоже хотелось жить.

http://forum.vgd.ru/111/19741/100.htm?a=stdforum_view&o=
стр.11 - 13 форума ВГД
см.сообщение под ником Ikalchik
Я НАШЕЛ МОГИЛУ ДЕДА, БЫЛ ТАМ И ХОЧУ РАССКАЗАТЬ.

Очень рекомендую всем почитать.


Татьяна
 
СибириЯДата: Суббота, 14 Сентября 2013, 08.29.32 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 1015
Статус: Отсутствует


Хочется наглядно проиллюстрировать фото могилы № 189 из статьи А.Золотова.
(Поисковики не были бы поисковиками, если бы проходили мимо нужной информациии.)

Список могилы № 189 мемориала г.Кендзежин-Козле :
WOŁKOW ANDREJ WŁASOWA 1924 1945 mł.lejtn. 189 koźle
ANISIMOW ALEKSANDR MATWIEJEWICZ 1910 28.03.1945 st. Sierżant 189 Gadzowice, gm. Gołuszowice, b.pow. Głubczyce
KUCHIA WASILIJ IWANOWICZ 1911 22.III.1945 189 Bierawa, gm. Baborów, b.pow. Głubczyce
TINCZURIN SAFIUŁA 1925 4.III.1944 szereg. 189 Bierawa, gm.Bierawa, b.pow. Koźle

Сверочный фактический список по донесениям о безвозвратных потерях:

ОК 135 СД 396 СП донесение от 3/04.45г 4 стр.
стр.3
http://www.obd-memorial.ru/memoria....148.jpg
1.Волков Андрей Власович 1924 г.р. мл лейтенант комсорг стрелкового батальона 396 СП убит 8-03-1945г. с.Шейнау у развилки дорог идущих на Розенгрунд-Гутлибен
в списке перезахороненных в 1945г. на офицерское кладбище г.Козел под № 19
Волков Андрей Владиславович 1924
http://www.sgvavia.ru/forum/194-3534-1#329187
Вместе с ним были захоронены:
2.Скрябин Семён Фёдорович 1924 г.р. лейтенант ком стр.взвода убит 10-03-1945г.с.Шейнау
3.Гусев Николай Яковлевич 1924 г.р. лейтенант ком стр.взвода убит 11-03-1945г.с.Шейнау
4.Григорьев Филипп Фомич 1910 г.р. лейтенант ком стр.взвода убит 12-03-1945г.с.Шейнау
5.Корсун Фёдор Ильич 1912 г.р. лейтенант ком взвода ПТР убит 12-03-1945г. с.Шейнау
6.Попов Василий Константинович1923 г.р. 497 СП 135 СД лейтенант ком пулем взвода убит 4-03-1945г.
в списке перезахороненных на офицерское кладбище в центре города Козел под №26
мог.№ 148 мемориала POPOW WASYL KONSTAN. 1923 04.03.1945 lejtn. 148 koźle
Попов почему-то попал в другую могилу



ANISIMOW ALEKSANDR MATWIEJEWICZ 1910 28.03.1945 st. Sierżant
Анисов Александр Матвеевич 1910 г.р. гв.старшина разведчик умер от ран 28-03-1945г.

вместе с ним были захоронены:
д.Шмейсдорф Schmeisdorf Gadzowice pow.Leobschütz население 354 чел.
314 Кингисеппская СД 243 ОМСБ донесение 25/04.45г 9 стр.
стр.2
http://www.obd-memorial.ru/memoria....148.JPG
1.Ковшов Александр Васильевич 1923 г.р. 1078 СП мл сержант ком отд умер от ран 29-03-1945г.
2.Гладыш Алексей Дмитриевич 1905 г.р. 817 СП к-ц стрелок умер от ран 28-03-1945г.
3.Седых Дмитрий Ефимович 1918 г.р. 1078 СП к-ц стрелок умер от ран 27-03-1945г.
4.Алексеев Виктор Константинович 1925 г.р. 1078 СП к-ц стрелок умер от ран 27-03-1945г.
5.Десятерик Михаил Маркович 1907 г.р. 817 СП к-ц стрелок умер от ран 26-03-1945г.
6.Полковников Григорий Петрович 1899 г.р. старшина стрелок 1074 СП умер от ран 27-03-1945г.
7.Жмур Яков Семёнович 1914 г.р. 1078 СП к-ц стрелок умер от ран 26-03-1945г.
8.Нестерчук Павел Семёнович 1924 г.р. 1078 СП к-ц стрелок умер от ран 27-03-1945г.
9.Анисов Александр Матвеевич 1910 г.р. гв.старшина разведчик умер от ран 28-03-1945г.
ANISIMOW ALEKSANDR MATWIEJEWICZ 1910 28.03.1945 st. Sierżant
10.Кормилкин Николай Александрович 1924 г.р. 1074 СП к-ц стрелок умер от ран 28-03-1945г.
11.Завьявало Николай Владимирович 1924 г.р. 1074 СП к-ц стрелок умер от ран 27-03-1945г.
12.Савчук Григорий Максимович 1910 г.р. 1078 СП к-ц стрелок умер от ран 27-03-1945г.
13.Олейник Станислав Антонович 1925 г.р. 1074 СП к-ц стрелок умер от ран 26-03-1945г.
14.Ткачук Николай Макарович 1923 г.р. 1078 СП к-ц стрелок умер от ран 25-03-1945г.
15.Амбросов Пётр Сергеевич 1920 г.р. 12 Гв МехБр сапёр умер от ран 29-03-1945г.
16.Назаров Николай Михайлович 1926 г.р. 1076 СП к-ц стрелок умер от ран 29-03-1945г.
17.Воронин Василий Васильевич 1925 г.р. 1076 СП к-ц стрелок умер от ран 29-03-1945г.
18.Щербань Антон Васильевич 1900 г.р. 817 СП к-ц стрелок умер от ран 29-03-1945г.
19.Мощенко Иван Константинович 1908 г.р. 17 АД ст сержант ком отд. умер от ран 30-03-1945г.
20.Буняев Афанасий Игнатьевич 1917 г.р. 1076 СП сержант ком.отд. к-ц стрелок умер от ран 31-03-1945г.
21.Котов Михаил Иванович 1917 г.р. 1076 СП к-ц стрелок к-ц стрелок умер от ран 31-03-1945г.
22.Михайлов Пётр Андреевич 1915 г.р. 1076 СП ст сержант ком отд умер от ран 4-04-1945г.



Захороненные в Рейгерсфельд Reigersfeld (ab 1936) Birawa, Cosel
TINCZURIN SAFIUŁA 1925 4.III.1944 szereg. 189 Bierawa, gm.Bierawa, b.pow. Koźle
Тинчурин Сафиулла 1925 г.р. 411 ОСБ к-ц сапёр умер от ран 4-03-1945г.

вместе с ним были захоронены:
276 ОМСБ 245 СД книга учёта умерших 41 стр.
стр.12
http://www.obd-memorial.ru/memoria....012.jpg
1.Волков Иван Трофимович 1910 г.р. 127 АртБр к-ц заряжающий умер от отравления 13-02-1945г.
2.Прилепов Пётр Евтеевич 1908 г.р. 901 СП к-ц стрелок умер от ран 18-02-1945г.
3.Поземин Карпий Николаевич 1925 г.р. 127 АртБр к-ц телефонист умер от ран 15-02-1945г.
4.Желябин Тимофей Иванович 1905 г.р. 901 СП к-ц стрелок умер от ран 12-02-1945г.
5.Черепнин Пётр Никифорович 1924 г.р. 904 СП сержант ком отд умер от ран 18-02-1945г.
7.Богатырь Антон Макарович 1911 г.р. 898 СП к-ц стрелок умер от ран 19-02-1945г.
8.Чумаченко Пантелей Семёнович 1908 г.р. 901 СП к-ц номер ПТР умер от ран 18-02-1945г.
9.Кобзарь Степан Трофимович 1924 г.р. 904 СП к-ц стрелок умер от ран 16-02-1945г.
10.Худояров Михаил Ильич 1925 г.р. 904 СП к-ц стрелок умер от ран 18-02-1945г.
11.Киричи Иван Леонтьевич 1923 г.р.904 сЯП сержант пом ком взвода умер от ран 17-02-1945г.
12.Подрез Павел Тимофеевич 1921 г.р. 901 СП мл сержант пом ком отд умер от ран 17-02-1945г.
13.Довгаль Сергей Иванович ...135 сД к-ц стрелок умер от ран 18-02-1945г.
14.Тороненко Анатолий Васильевич ... 901 СП к-ц стрелок умер от ран 18-02-1945г.
15.Караваев Всеволод Егорович 1921 г.р. 60 АП к-ц стрелок умер от ран 17-02-1945г.
16.Милентьев Василий Семёнович 1920 г.р. 901 Сп к-ц стрелок умер от ран 18-02-1945г.
17.Семёнов Виктор Иванович .. . капитан ... умер от ран 16-02-1945г.
приказ об отчислении из списков
Семёнов Виктор Иванович 1922 г.р. капитан ком батареи 248 ИПТАП 11 Гв ОИПТАБр убит 26-02-1945г
http://www.obd-memorial.ru/memoria....763.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....519.JPG
18.Иржев Захар Константинович 1926 г.р. 901 Сп к-ц стрелок умер от ран 17-02-1945г.
19.Акулов Пётр Григорьевич 1904 г.р. 322 СД старшина санинструктор умер от болезни 12-02-1945г.
20.Ильиченко Иван Терентьевич 1920 г.р. 901 Сп к-ц автоматчик умер от ран 18-02-1945г.
21.Парохня Владимир Григорьевич 1923 г.р. 901 СП к-ц стрелок умер от ран 18-02-1945г.
22.Сильницкий Иван Степанович 1926 г.р. 901 СП к-ц стрелок умер от ран 18-02-1945г.
23.Урбанов Георгий Егорович ...к-ц умер от ран 19-02-1945г.
24.Отрижко Фёдор Никитович ...901 СП к-ц стрелок умер от ран 19-02-1945г.
25.Гайдай Даниил Сергеевич 1917 г.р. 901 Сп к-ц стрелок умер от ран 17-02-1945г.
26.Мирза Яков Степанович 1902 г.р. 904 СП к-ц стрелок умер от ран 19-02-1945г.
27.Дорошенко Константин Петрович 1897 г.р. к-ц повозочный умер от ран 20-02-1945г.
28.Беляев Алексей Максимович 1913 г.р. 270 ОМБС к-ц умер от ран 18-02-1945г.
29.Квашнин Григорий Иванович 1909 г.р. 901 СП к-ц стрелок умер от ран 19-02-1945г.
30.Мельник Иосиф Иванович 1907 г.р. 901 Сп к-ц стрелок умер от ран 19-02-1945г.
31.Гавадзюк Михаил Фёдорович 1917 г.р. 904 СП к-ц стрелок умер от ран 22-02-1945г.
32.Носик Ефим Власович 1899 г.р. 904 СП к-ц стрелок умер от ран 22-02-1945г.
33.Суятин Григорий Дмитриевич 1901 г.р. 198 ОСБ к-ц повозочный умер от ран 18-02-1945г.
34.Кондратенко Александр Фёдорович 1927 г.р. 901 СП к-ц стрелок умер от ран 25-02-1945г.
35.Стародубец Ларион Иванович 1912 г.р. 135 СД к-ц стрелок умер от ран 24-02-1945г.
36.Ксендз Даниил Сидорович 1899 г.р. 904 СП к-ц стрелок умер от ран 25-02-1945г.
мог.№4 KSIENDZ DANIŁ SIDOROWICZ 1899 24.02.1945 4 Bierawa gm.Bierawa b.pow.Koźle
37.Жигарев Константин Петрович ...983 ИПТД умер от ран 22-02-1945г.
38.Василенко Павел Михайлович 1927 г.р. 898 СП к-ц стрелок умер от ран 19-02-1945г.
39.Смирнов Иван Сергеевич 1925 г.р. 411 ОСБ к-ц сапёр умер от ран 2-03-1945г.
40.Кац Евгений Осипович ...883 инж.? мл командир умер от ран 2-03-1945г.
41.Рымар Николай Ефимович 1911 г.р. 898 Сп к-ц телефонист умер от ран 1-03-1945г.
42.Кравченко Трофим Фёдорович 1913 г.р. 904 СП к-ц стрелок умер от ран 2-03-1945г.
мог.№ 2 KRAWCZENKO TROFIM FIEDOROWICZ 1913 02.03.1945 szereg. 2 Bierawa b.pow.Koźle
43.Остапчук Михаил Прокофьевич 1925 г.р. 904 СП к-ц стрелок умер от ран 28-02-1945г.
44.Бондаренко Захар Титович 1918 г.р. 901 СП к-ц стрелок умер от ран 1-03-1945г.
45.Мочалов Виктор Степанович 1926 г.р. ст сержант пулемётчик умер от ран 9-03-1945г.
46.Селин Николай Филиппович 1926 гюр. 898 Сп к-ц миномётчик умер от ран 9-03-1945г.
47.Крыжановский Дмитрий Григорьевич 1923 г.р. 1089 СП 322 СД к-ц разведчик умер от ран 8-03-1945г.
48.Ильченко Иван Михайлович 1921 г.р. 898 СП к-ц стрелок умер от ран 10-03-1945г.
49.Мальцев Леонид Иванович 1922 г.р. 934 АП ефрейтор радиотелефонист умер от ран 9-03-1945г.
50.Непокрытый Николай Степанович 1913 г.р. 901 Сп к-ц ком орудия умер от ран 8-03-1945г.
51.Спиридонов Константин Ефимович 1901 г.р. 886 Ап ефрейтор телефонист умер от ран 8-03-1945г.
52.Гораба Фёдор Ефимович 1919 г.р. 901 СП к-ц стрелок умер от ран 10-03-1945г.
53.Чебанюк Филипп Ананьевич 1915 г.р. 901 СП к-ц стрелок умер от ран 9-03-1945г.
54.Волк Марк Алексеевич 1923 г.р. 904 СП к-ц стрелок умер от ран 10-03-1945г.
55.Дементьев Николай Иванович 1908 г.р. 898 СП к-ц стрелок умер от ран 9-03-1945г.
56.Морозов Иван Дмитриевич 1919 г.р. 301 ОИПТД к-ц стрелок умер от ран 10-03-1945г.
57.Николюк Демид Фёдорович 1913 г.р. 901 Сп ефрейтор ком отд умер от ран 9-03-1945г.
58.Тинчурин Сафиулла 1925 г.р. 411 ОСБ к-ц сапёр умер от ран 4-03-1945г.
мог.№ 189 TINCZURIN SAFIUŁA 1925 4.III.1944 szereg. 189 Bierawa, gm.Bierawa, b.pow. Koźle
59.Семинюк (Семенюк)Филипп Антонович 1923 г.р. 904 СП к-ц стрелок умер от ран 22-02-1945г.
60.Приходский Яков Арсентьевич 1914 г.р. 301 ОИПТД мл лейтенант ком взвода ПТРумер от ран 8-03-1945г.
61.Фридман Герш-Бер Лейзерович 1915 г.р. 886 АП капитан ком батареи умер от ран 8-03-1945г.
мог.№ 96 FRIDMAN GIERSZBIER ŁAZARIEWICZ 1917 08.03.1945 96 Bierawa b.pow.Koźle
62.Бондаренко Яков Сысоевич 1919 г.р. 901 Сп к-ц умер от ран 9-03-1945г.
63.Солонников Михаил Семёнович 1906 г.р. 301 ОИПТд к-ц оруд номер умер от ран 8-03-1945г.
64.Чернявский Алексей Павлович 1914 г.р. 934 АП ст сержант повозочный умер от ран 9-03-1945г.
65.Плат Иван Гаврилович 1912 г.р. 901 СП к-ц наводчик умер от ран 8-03-1945г.
66.Диваков Кирилл Леонтьевич 1898 г.р. 898 СП к-ц стрелок умер от ран 9 -03-1945г.
67.Савченко Иван Гордеевич1912 г.р. 91 СП к-ц стрелок умер от ран 9-03-1945г.
мог.№ 26 SAWCZENKO IWAN GORDIEJEWICZ 1912 09.03.1945 szereg. 26 Bieraw gm. Bierawa b.p.Koźle
68.Алексеев Георгий Васильевич 1910 г.р. 934 АП к-ц ком орудия умер от ран 9-03-1945г.
69.Голбацо Мугали Гайтанович ...898 СП ... умер от ран 10-03-1945г.
70.Тимофеев Алексей Тимофеевич 1904 г.р. 898 СП к-ц стрелок умер от ран 11-03-1945г.
71.Крезу(Крецу)Панфил Захарович 1919 г.р. 898 СП к-ц стрелок умер от ран 9-03-1945г.
72.Будка Григорий Лукич 1917 г.р. 901 СПк-ц стрелок умер от ран 8-03-1945г.
73.Татаровский Лаврентий Павлович 1921 г.р. 901 СП мл лейтенант ком взвода связи умер от ран 11-03-1945г.
74.Саватой Андрей Власович 1909 г.р. 901 СП к-ц стрелок умер от ран 10-03-1945г.
75.Шорохов Николай Васильевич 1924 г.р. 791 СП лейтенант ком пулем взвода умер от ран 11-03-1945г.
76.Макалуха Антон Иванович 1921 г.р. 898 СП к-ц стрелок умер от ран 11-03-1945г.
77.Колесов Семён Николаевич 1925 г.р. 901 СП к-ц стрелок умер от ран 11-03-1945г.
78.Трофимов Николай Ксенофонтович 1896 г.р. 135 СД 391 СП к-ц стрелок умер от ран 11-03-1945г.
79.Фёдоров Иван Кириллович 1925 г.р. 904 СП к-ц стрелок умер от ран 11-03-1945г.
80.Жихарев Сергей Филиппович 1925 г.р. 898 СП к-ц стрелок умер от ран 11-03-1945г.
81.Палиновский Михаил Сафронович 1919 г.р. 898 СП к-ц стрелок умер от ран 13-03-1945г.
82.Шакиров Мирсаид Закирович 1922 г.р. 898 СП лейтенант ком взвода умер от ран 12-03-1945г.
83.Баранов Серафим Павлович 1926 г.р. 898 СП к-ц стрелок умер от ран 12-03-1945г.
84.Марков Василий Яковлевич 1921 г.р. 904 СП к-ц стрелок умер от ран 13-03-1945г.
85.Кирно Иван Иванович 1916 г.р. 904 СП к-ц стрелок умер от ран 11-03-1945г.
86.Пономарев Пётр Андреевич 1916 г.р. 901 СП ст сержант автоматчик умер от ран 12-03-1945г.
87.Лезов Василий Иванович 1902 г.р. 898 СП к-ц стрелок умер от ран 13-03-1945г.
мог.№4 LIEZOW WASILIJ IWANOWICZ 1902 13.03.1945 4 Bierawa, gmina Bierawa b.pow.Koźle
88.Маленко Степан Михайлович ...898 СП к-ц стрелок умер от ран 13-03-1945г.
89.Дятелев Николай Яковлевич 1926 г.р. 898 СП к-ц стрелок умер от ран 13-03-1945г.
90.Турсинов Ялдаш 1919 г.р. 898 СП к-ц стрелок умер от ран 12-03-1945г.
91.Ткаченко Владимир Петрович 1926 г.р. 901 СП к-ц стрелок умер от ран 14-03-1945г.
92.Байгузин Бахтяр Минарович 1913 г.р. 127 МП мл сержант к-ц стрелок умер от ран 13-03-1945г.
93.Букарь Василий Митрофанович 1926 г.р. 901 СП к-ц стрелок умер от ран 15-03-1945г.
94.Ошев Алексей Семёнович 1925 г.р. 901 СП ст сержант ком орудия умер от ран 15-03-1945г.
95.Евдокимов Василий Ильич 1916 г.р. 7 Мехкорпус мл сержант ком расчёта умер от ран 16-03-1945г.



KUCHIA WASILIJ IWANOWICZ 1911 22.III.1945 189 Bierawa, gm. Baborów, b.pow. Głubczyce
(неверно указано первичное захоронение .должно быть Bierawa, gmina Bierawa b.pow.Koźle)
Кухня Василий Иванович 1914 г.р. 98 СД к-ц стрелок умер от ран 30-03-1945г.

вместе с ним были захоронены:
ХППГ 2178 книга учёта умерших 25 стр.
стр.13.
http://www.obd-memorial.ru/memoria....013.jpg
воинское звание не указывали
1.Горчаков Николай Степанович 1910 г.р. к-ц санитар умер от ран 9-03-1945г.ст Тейхен
2.Вишневский Адам Брониславович 1921 г.р. 135 СД 791 СП к-ц наводчик умер от ран 18-03-1945г.
3.Галатин Николай Иванович 1907 г.р. 497 СП к-ц стрелок умер от ран 18-03-1945г.
4.Брейцер Дмитрий Никифорович 1922 г.р. 135 СД 396 СП к-ц стрелок умер от ран 18-03-1945г.
5.Финогенов Алексей Матвеевич 1926 г.р. 245 СД к-ц стрелок умер от ран 18-03-1945г.
6.Крычин Иван Петрович 1909 г.р. 92 АП умер от ран 18-03-1945г.
7.Ляпин Пётр Семёнович 1924 г.р. 291 САп мех.водитель умер от ран 18-03-1945г.
8.Трачук Николай Васильевич 1920 г.р. 25 Гв МехБр мех.водитель умер от ран 20-03-1945г.
9.Какимов Шакев Куз.1925 г.р. 92 СД 317 Сп ком отд умер от ран 20-03-1945г.
10.Кардоильский Николай Сергеевич 1916 г.р. 24 Гв МСБр ком.машины умер от ран 20-03-1945г.
11.Вагников Михаил Иванович 1925 г.р. 24 Гв МСБр к-ц автоматчик умер от ран 20-03-1945г.
12.Мисарин Александр Павлович 1918 г.р. 57 гв ТБр ком орудия умер от ран 20-03-1945г.
13.Микшин Виктор Александрович 1904 г.р. 24 Гв МСБр к-ц стрелок умер от ран 20-03-1945г.
14.Виноградов Василий Никанорович 1897 г.р. 22 СП 92 СД к-ц стрелок умер от ран 20-03-1945г.
15.Захубаня Бато Сайдаков. 1904 г.р. 24 Гв МСБр наводчик умер от ран 20-03-1945г.
16.Спрыль Николай Фёдорович 1926 г.р. 10 Гв МехБр наводчик умер от ран 23-03-1945г.
17.Селюта Михаил Александрович 1911 г.р. 396 СП 302 СД к-ц стрелок умер от ран 23-03-1945г.
18.Шведов Александр Владимирович 1907 г.р. 497 Сп к-ц стрелок умер от ран 23-03-1945г.
19.Кушнаренко Корней Михайлович 1903 г.р. 24 Гв МСБр к-ц стрелок умер от ран 23-03-1945г.
20.Соловьев Николай Наумович 1920 г.р. 25 Гв МехБр к-ц стрелок умер от ран 30-03-1945г.
21.Чиртухов Евгений Константинович 1922 г.р. 1278 Сп 91 Сд умер от ран 30-03-1945г.
22.Лукьянов Василий Иванович 1915 г.р. 24 Гв МСБр умер от ран 30-03-1945г.
23.Кухня Василий Иванович 1914 г.р. 98 СД к-ц стрелок умер от ран 30-03-1945г.
мог.№ 189 KUCHIA WASILIJ IWANOWICZ 1911 22.III.1945 189 Bierawa, gm. Baborów, b.pow. Głubczyce
24.Завгородний Николай Андреевич 1904 г.р. 164 СП к-ц стрелок умер от ран 30-03-1945г.
25.Нидошковский Александр Андреевич 1915 г.р. 166 Сп к-ц стрелок умер от ран 30-03-1945г.
26.Пурич Михаил Константинович 1903 г.р. 02 Зап СП к-ц стрелок умер от ран 30-03-1945г.
27.Гопонов Данило Федорович 1907 г.р. 26 Гв МехБр пулемётчик умер от ран 30-03-1945г.
28.Подгора Антон Лаврионович 1926 г.. 11 Гв МехБр к-ц стрелок умер от ран 30-03-1945г.
29.Андреев Алексей Степанович 1925 г.р. 26 Гв МехБр к-ц пулемётчик умер от ран 30-03-1945г.
30.Земляков Иван Алексеевич 1914 г.р. 11 Гв МехБр ком отделения умер от ран 30-03-1945г.
31.Кабербаев Абдул Ханиб 1908 г.р. 467 МП к-ц миномётчик умер от ран 30-03-1945г.
32.Волочковский Александр Фёдорович 1925 г.р. 314 СД 274 СП пом ком взвода умер от ран 30-03-1945г.
33.Будовский Яков Лукиянович 1914 г.р. 1278 СП к-ц стрелок умер от ран 30-03-1945г.
34.Копанов Степан Егорович 1910 г.р. 24 Гв МСБр к-ц стрелок умер от ран 30-03-1945г.
35.Худобин Иван Михайлович 1925 г.р. 1280 Сп старшина умер от ран 30-03-1945г.
36.Цукунов Агафон Мартынович 1925 г.р. 22 СП 92 СД к-ц стрелок умер от ран 30-03-1945г.
37.Худов Фёдор Тимофеевич 1911 г.р. 308 СП 98 СД [bмл.лейтенант ]ком роты [/b]умер от ран 31-03-1945г.
38.Козлов Григорий Максимович 1923 г.р. 24 Гв МСБр гв лейтенант нач химслужбы умер от ран 31-03-1945г.
39.Целак Михаил Михайлович 1922 г.р. 25 Гв МехБр гв лейтенант ком взвода автоматчиков умер от ран 27-03-1945г
мог.№ 4 CIEŁAK MICHAIŁ MICHAJKOWICZ 1922 17.03.1945 st.lejtn. 4 Bierawa d.p. Koźle.
40.Юкин Владимир Семёнович 1921 г.р. 92 СД 22 СП ст.лейт-т адъютант ст. пом нач штаба батальона умер от ран 31-03-1945г.
41.Станчик Василий Андреевич 1918 г.р. 913 СП к-ц стрелок умер от ран 31-03-1945г.
42.Ковалик Василий Иванович 1920 г.р. 1278 СП к-ц стрелок умер от ран 6-04-1945г.
43.Абдрахманов Арепал 1912 г.р. 11 Гв МехБр ком отд умер от ран 7-04-1945г.
44.Климов Михаил Васильевич 1914 г.р. 290 СП к-ц стрелок умер от ран 6-04-1945г.
45.Пиляев Михаил Семёнович 1923 г.р. 197 ОСБ разведчик умер от ран 6-04-1945г.
46.Кагерлян Ефим Кириллович 1925 г.р. 817 СП к-ц стрелок умер от ран 6-04-1945г.
47.Наренко Михаил Емельянович 1906 г.р. 1074 СП к-ц стрелок умер от ран 7-04-1945г.
48.Шустов Михаил Александрович 1916 г.р.26 Гв МехБр старшина роты умер от ран 7-04-1945г.
49.Васютин Александр Иосифович 1917 г.р. 904 СП 245 СД к-ц наводчик умер от ран 7-04-1945г.
50.Куликовский Евгений Васильевич 1923 г.р. 26 Гв МехБр стрелок умер от ран 6-04-1945г.
51.Забелин Николай Михайлович 1919 г.р. 904 сП 245 СД к-ц стрелок умер от ран 7-04-1945г.
52.Химко Пётр Михайлович 1906 г.р. 817 СП к-ц стрелок умер от ран 7-04-1945г.
53.Полевин Андрей Карпович 1914 г.р. 511 Сп к-ц стрелок умер от ран 7-04-1945г.
54.Скотар Иван Лаврентьевич 1906 г.р. 1074 СП стрелок умер от ран 5-04-1945г.
55.Назаров Анизар !923 г.р. 24 Гв МсБр умер от ран 5-04-1945г.
56.Иванов Николай Иванович 1922 г.р. 172 СП мл лейтенант ком.штрафной роты умер от ран 8-04-1945г.
57.Шварц Яков Еремеевич 1907 г.р. 801 СД 957 АП гв капитан ком батареи умер от ран 8-04-1945г.



Вот такая табличка фактически должна быть на могиле № 189 из списка в количестве 180 человек.
Соотношение пропорций 10:180 или 5.5% . И то не факт. По Рейгерсфельду не весь список приведён.
http://www.sgvavia.ru/forum/194-3562-2

Как видно из списка , размещение эксгумированых по могилам мемориала происходило непонятно по какой логике.
Разброс большой- мог.№ 2,4 ,26,96, 148,189.
С номерами 2,4,26 можно согласиться безоговорочно, Рейгерсфельд пригород Козле, перенос начинался с близлежащих окрестностей.
И все умершие от ран вместе с Тинчуриным и Кухня должны быть распределены в ранних могилах.
А вот почему Тинчурин и Кухня с одного и того же кладбища оказались оторванными от своих?

Вывод только один, одиночные фамилии вписанные в могилы с более поздними порядковыми номерами вносились уже на основании запросов родственников, не сверяясь с актами эксгумациий и протоколами переносов.
И вероятнее всего их останки должны быть в тех первых могилах с ранними порядковыми номерами.

Тема по мемориалу г.Кенлзежин-Козле
http://www.sgvavia.ru/forum/194-2009-1


Татьяна
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » Проблемы и особенности поиска - для статьи РИА Новости
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика