• Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Фотографирование в лагерях военнопленных.
Фотографирование в лагерях военнопленных.
Viktor7Дата: Вторник, 02 Июня 2020, 07.56.05 | Сообщение # 1
Группа: Модератор
Сообщений: 10551
Статус: Отсутствует
В нескольких разделах и темах затронуты вопросы создания фотографий в различных лагерях. Для сбора информации, для удобства пользователей и интересующихся создаётся эта тема.

Как пример выдержка из публикации по истории Шталага Х В в Санбостеле, показывающая и описывающая процесс фотографирования военнопленных.

 
Viktor7Дата: Вторник, 02 Июня 2020, 08.06.36 | Сообщение # 2
Группа: Модератор
Сообщений: 10551
Статус: Отсутствует
В публикации Др. Р. Отто описан порядок фотографирования пленных при регистрации в шталаге.



https://www.ifz-muenchen.de/heftarchiv/2008_4_2_otto.pdf
 
СаняДата: Вторник, 02 Июня 2020, 08.47.36 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
В публикации Др. Р. Отто описан порядок фотографирования пленных при регистрации в шталаге.

Доктор пишет, что фотографирование и снятие отпечатка пальца шло одновременно с заполнение персональной карты пленного.

Die Registrierung in den Lagern des Deutschen Reiches

Die Dienstanweisungen der Wehrmacht sahen vor, dass die endgültige Registrierung
der einzelnen Gefangenen, die als Erfassung bezeichnet wurde, ausschließlich
in den Stalags und Oflags erfolgen sollte28. Diesen Vorgang hatte
das OKW im Februar 1939 in der H.Dv. 38/5 „Dienstanweisung für den Kommandanten
eines Kriegsgefangenen-Mannschafts-Stammlagers“ präzise geregelt29. Alle Neuankömmlinge wurden „entsprechend ihrer Einlieferung, von 1
beginnend, laufend durchnumeriert“ und erhielten Erkennungsmarken30, die
mit der Bezeichnung des Lagers und der jeweiligen individuellen Registrierungsnummer
versehen waren31. Die Marke hatte der Gefangene ständig an einer
Schnur um den Hals zu tragen. Im Todesfall verblieb die obere Hälfte bei der
Leiche, während die untere Hälfte zusammen mit den Personalunterlagen nach
Berlin an die „Wehrmachtauskunftstelle für Kriegerverluste und Kriegsgefangene“
(WASt) eingesandt wurde. Die WASt war im August 1939 im Oberkommando
der Wehrmacht u. a. deshalb eingerichtet worden, um in Erfüllung des
Artikels 77 der Genfer Konvention von 192932 den gegnerischen Staaten jederzeit
über die in deutschem Gewahrsam befindlichen Kriegsgefangenen Auskunft
geben sowie die eigenen Verluste dokumentieren zu können33.
Das Pendant zur Erkennungsmarke eines Gefangenen war in der Lagerverwaltung
die zeitgleich erstellte, mit Foto und/oder Fingerabdruck versehene Personalkarte
I, in die neben Angaben zur Person auch Versetzungen in andere Lager,
Lazarettaufenthalte und Arbeitskommandos eingetragen wurden. Sie begleitete
ihn während der gesamten Zeit seiner Gefangenschaft34. Wichtigstes Identifizierungsmerkmal für die Kriegsgefangenenverwaltung der Wehrmacht aber war die
Erkennungsmarkennummer des jeweiligen Gefangenen. Ihre Bedeutung zeigt
sich auch darin, dass sie als Einordnungskriterium für die Lagerkartei diente.
Die wichtigsten Angaben zu den Gefangenen gingen unmittelbar nach der
Registrierung als Listen- oder auch als Einzelmeldungen der WASt zu, die eine
als Stammkartei bezeichnete Gesamtkartei anlegte, in die auch alle später von
den Lagern gemeldeten Änderungen wie Lazarettaufenthalte oder Versetzungen
eingetragen wurden. Die WASt hatte daher, wenn auch mit einer gewissen Zeitverzögerung,
einen genauen Überblick sowohl über die Zahl der Gefangenen in
den einzelnen Lagern als auch über den Gesamtbestand an Gefangenen35.
Die Registrierung erfolgte prinzipiell nur einmal; ein Gefangener behielt somit
seine Nummer während der gesamten Zeit der Gefangenschaft, auch bei Versetzungen
in andere Lager. Folgerichtig durfte eine einmal ausgegebene Nummer
nicht wieder vergeben werden, selbst dann nicht, wenn ihr Inhaber verstorben
war36. Ging eine Erkennungsmarke verloren, war das der WASt mitzuteilen; sollte
sie wiedergefunden werden, war sie einzuziehen und so zu vernichten, dass sie
nicht mehr verwendet werden konnte. In vergleichbarer Weise verfuhr man bei
wiederergriffenen Flüchtlingen, die, wenn sie nicht mehr im Besitz ihrer Marke
waren, neu registriert wurden.
Jedes Lager führte ein eigenes Verzeichnis über die ausgegebenen Marken, in
das als erstes die Nummer, dann Name und Vorname, Angaben zu Familie und
Wohnort sowie in der letzten Spalte der weitere Verbleib des Betreffenden eingetragen
wurden37. Die offizielle Aufnahme der personenbezogenen Daten eines
Kriegsgefangenen war somit der Beginn eines komplexen administrativen Vorgangs,
der seinen Abschluss entweder mit dem Kriegsende bzw. vorzeitig durch
Tod, erfolgreiche Flucht oder Entlassung aus der Gefangenschaft fand38.
Jede Nummer war demzufolge nur einmal besetzt39. Die höchste von einem
Lager vergebene Erkennungsmarke ist somit gleichbedeutend mit der Gesamtzahl der in diesem Lager Erfassten und eine Addition sämtlicher von den einzelnen
Lagern vergebenen Markennummern müsste die Summe aller im Reich registrierten
Kriegsgefangenen ergeben40.
Aufgrund des ideologischen Charakters des Kriegs gegen die Sowjetunion
wurde von der deutschen Führung ein Teil des geltenden Völkerrechts von vorneherein
außer Kraft gesetzt. Dies führte wiederum zu einigen organisatorischen
Besonderheiten im Kriegsgefangenenwesen, die im Folgenden kurz dargestellt
werden sollen, da sie für die Auswertung der Karteidokumente von Bedeutung
sind.
Schon einige Monate vor dem Angriff auf die Sowjetunion begann die Wehrmacht
mit den Planungen für Kriegsgefangenenlager, die ausschließlich der Aufnahme
und Verwaltung von sowjetischen Soldaten dienen sollten, galten diese
doch der deutschen Führung auch nach ihrer Gefangennahme in ideologischer
Hinsicht als so gefährlich, dass sie diese von den übrigen Gefangenen und der
deutschen Bevölkerung strikt abtrennen wollte. Durch die Einrichtung spezieller
„Russenlager“41 auf abgelegenen Truppenübungsplätzen hielt das OKW das Problem
für gelöst: Nichtsowjetische Gefangene durften zu solchen Lagern weder
versetzt noch dort neu registriert werden. Das galt auch umgekehrt. Ein Kontakt
zwischen den gefangenen Rotarmisten und anderen Nationalitäten sollte somit
von Anfang an unterbunden werden.
Spielten diese neuen Einrichtungen insofern eine Sonderrolle42, so handelte
es sich bei ihnen gleichwohl um reguläre Kriegsgefangenenlager. Ihrem Dienstbetrieb
lagen ebenfalls die entsprechenden Vorschriften H. Dv. 38/5 (Stalag)
und 38/6 (Oflag) zu Grunde. Für die im Deutschen Reich selbst eingerichteten
„Russenlager“ legte das OKW am 26. Juni 1941, gut 14 Tage vor dem Eintreffen
der ersten Transporte, mit einem Befehl zur „Erfassung und Behandlung der russischen
Kriegsgefangenen“ zwar einige „vorläufige Abänderungen“ der geltenden
Bestimmungen fest, jene zur Registrierung blieben davon jedoch nahezu unberührt.
Die Personalkarte II für Eintragungen wirtschaftlicher Art solle zwar noch
so lange nicht verwendet werden, bis über einen Arbeitseinsatz entschieden sei,
die Personalkarte I aber, gleichsam der Ausweis der Gefangenen, sei auf jeden
Fall zu führen, und eine Ausstattung mit Erkennungsmarken habe wie üblich zu
erfolgen. Irgendwelche Einschränkungen wurden nicht formuliert43.
Demnach waren auch die Verwaltungen der „Russenlager“ verpflichtet, die
Registrierung der Neuankömmlinge so zu handhaben wie die anderen Lager.
Der einzige Unterschied bestand darin, dass sie ausschließlich Angehörige eines
einzigen Staates, eben der Sowjetunion, erfassten44. Sie begannen somit vorschriftsmäßig
bei 1 und nummerierten dann fortlaufend weiter. Die höchste
nachweisbare Zahl einer von einem „Russenlager“ ausgegebenen Erkennungsmarke
muss demnach die Mindestzahl der dort erfassten Personen wiedergeben.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Вторник, 02 Июня 2020, 10.09.58 | Сообщение # 4
Группа: Модератор
Сообщений: 10551
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Доктор пишет, что фотографирование и снятие отпечатка пальца шло одновременно с заполнение персональной карты пленного.

Да, но он пишет о предписаниях, не о практике в шаталагах на территории рейха. Если с отпечатком пальца всё было просто, то при фотографировании можно предположить и более поздней отрезок времени.
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 07 Июня 2020, 17.36.13 | Сообщение # 5
Группа: Модератор
Сообщений: 10551
Статус: Отсутствует
Фотографии сделанные в Шталаге XII F Forbach:

















 
doc_byДата: Четверг, 03 Июня 2021, 21.11.55 | Сообщение # 6
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
Саня,

Цитата Саня ()
Могли и фотографировать


Могли. Но по тем ПК1 338 Шталага, которые я встречал до сих пор, пока не встретил ни одной фотографии, сделанной в Кривом Роге . Уточню.
1.Фотографии на ПК1 , которые мы видим, сделаны в Германии ( где военнопленные и умерли).
2. ПК1 338 Шталага умершие в 352-м (Беларусь) или в 385-м (Украина) без фотографий.
3. ПК 1 рабочей команды Максимовка (338+385) все без фотографий.
 
СаняДата: Четверг, 03 Июня 2021, 21.15.58 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
doc_by,
Согласен, согласен. Вопрос с фото пока не столь принципиален.
Оставим его на потом,как и вопрос наличия в штате шталагов фотографов.
Прививки делают, палец снимают, карты полностью заполняются. А фотографа немцы не находят. Бывает.)
И молча педанты пропускают заполнение официальной графы личного фото. Зачем тогда так педантично к другим графам относиться при заполнении карт в лагере 338? Или уж все графы, или никак. В Германии фотографы есть, а на Украину их забыли пригласить. При этом по Украине шлындроают целые роты всевозможный зондерфюреров пропагандистов, фотографов и кинолетописцев.


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Четверг, 03 Июня 2021, 21.34.23 | Сообщение # 8
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
Согласен, согласен. Вопрос с фото пока не столь принципиален.


По 352 шталагу у меня сомнений нет. Если мы видим ПК1 352 -го с фотографией, то она сделана за пределами 352-го.

По 338-му ситуация аналогичная. Этот вопрос может и не принципиальный, но на фото мы видим бирку. А это уже принципиально - где изготовили бирку с рег.номером Шталага 338?



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915609590
 
doc_byДата: Пятница, 04 Июня 2021, 00.17.08 | Сообщение # 9
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
Если в Гродно бирки штамповали, почему в 338 их не могло быть?


Мне это и интересно. Были или нет?

Цитата Саня ()
И В Минске поди их массу нашли, да кто покажет?
Про деревянные бирки по лазаретным журналам знаю. Про металлические бирки в 352 -м ни разу не слышал.
 
doc_byДата: Пятница, 04 Июня 2021, 00.35.15 | Сообщение # 10
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
И по поводу фото еще мысль. Проявить пленку и напечатать фото, это дольше чем заполнить карту. Вклеивать не успевали просто фотографии, поэтому при переводах делали фото повторно .


Штатные врачи лазаретов Шталага 352 провели в Минске 1-2-3 года. И ни у одного из них не успели вклеить фото. Фото появились у них уже в Германии. А то, что это фото конкретных лагерей Германии видно при сравнительном анализе ПК1.
 
СаняДата: Пятница, 04 Июня 2021, 00.38.46 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата doc_by ()
Мне это и интересно. Были или нет?

В Гродно нашли медальоны воинов РККА.
Жетонов пленных в Гродно не находили.
Тут я не прав был.


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Пятница, 04 Июня 2021, 00.42.13 | Сообщение # 12
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
Но в целом я не спорю. Я просто излагаю свои наблюдения.
На ПК 1 Шталага 352 мне не приходилось встречать фото, сделанных в Минске (Масюковщине).

Другие Шталаги ( на территории СССР) я не изучал. Но мне было бы интересно посмотреть ПК1 с фото, умерших и похороненных в Беларуси, Украине или России.
 
СаняДата: Пятница, 04 Июня 2021, 00.46.14 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата doc_by ()
Но мне было бы интересно посмотреть ПК1 с фото, умерших и похороненных в Беларуси, Украине или России.

А что, это для немцев было табу?
Есть воспоминания и свидетельства, что фотографировали. Странным образом этому не находятся реальные подтверждения в виде фотографий пока.


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Пятница, 04 Июня 2021, 08.25.12 | Сообщение # 14
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А что, это для немцев было табу?


Думаю, что вопрос находился в экономической плоскости, т.к. его цена была значительной.
Да и просто не видели необходимости фотографировать всех военнопленных, находящихся на оккупированной территории СССР.
 
AgniWater71Дата: Пятница, 04 Июня 2021, 14.28.17 | Сообщение # 15
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
Возможно, фотографирование в рейхе было связано с необходимостью опознать в случае побега, ведь беглые пленные считались очень опасными для рейха. Прям-таки животный страх перед беглыми русскими и монголами, фото в полицейских листках...
По всему, побег пленного вне рейха (и ГГ) не считался таким страшным.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 04 Июня 2021, 14.40.28
 
СаняДата: Пятница, 04 Июня 2021, 16.45.06 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ПК1 стандартный бланк, как говорится международного образца и на всех есть место для вклейки личной фотографии.
ПК1 как паспорт пленного и фото обязательный элемент в таки документах.
Поляков и французов тоже из-за страха побегов фотографировали?


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 04 Июня 2021, 17.00.44 | Сообщение # 17
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
Вопрос не в том, почему фотографировали, это понятно. Вопрос, почему НЕ фотографировали. Всё у немцев пошло не так на нашей территории, не по орднунгу, вот и превратились в разгильдяев. Возможно, и вправду затратно, а особой нужды не было, до царя далеко. Вот и вышел сплошной не-орднунг, а Док теперь страдает...
Понятно, доктора страдают, если у медсестры чепчик недоглаженный...
Это не ирония, нибожемой! Люди в белых халатах... За то и уважаем


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 04 Июня 2021, 17.28.27
 
СаняДата: Пятница, 04 Июня 2021, 17.05.59 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71,
Международное право , ако конвенцию о военнопленных, немцы на территории СССР не признавали. А на территории Рейха были вынуждены признавать, как страна подписавшая Конвенцию.
Отсутствие контроля со стороны КК безусловно расхолаживало и в плане ведения документации и в плане отношения к военнопленным на территории СССР. Зачем тратиться на фотографирование, если можно не тратиться.
Но я не уверен до конца, что фотографирование не проводилось тотально все годы.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 04 Июня 2021, 17.26.36 | Сообщение # 19
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
Но примера пока нет, ни одного.
Имхо, нельзя исключать, что было распоряжение - не фотографировать!


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 04 Июня 2021, 17.35.03
 
doc_byДата: Пятница, 04 Июня 2021, 17.29.06 | Сообщение # 20
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Вот и вышел сплошной не-орднунг, а Док теперь страдает...


Доктор не страдает, а констатирует! Разницу надеюсь улавливаете...

А вот кто реально страдает, так это родственники военнопленных, которые не видят фото своих воинов.
 
AgniWater71Дата: Пятница, 04 Июня 2021, 17.41.12 | Сообщение # 21
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
Док, не обижаетесь, я ж пошутила. Наверное, неудачно для серьёзной темы. Тяжело мне даётся не болтать по пустякам

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 04 Июня 2021, 17.45.43 | Сообщение # 22
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Но примера пока нет, ни одного.


Примеры есть, но они не признаются железо-бетонными сторонниками версии тотального не фотографирования военнопленных на территории СССР.
Вопрос фотографирования не первый раз поднимается на форуме.

№ 191
Из протокола допроса М. Габдулхаева[501],
лейтенанта 795-го стрелкового полка 228-й стрелковой дивизии,
в Березовском РО МГБ Молотовской области

Вопрос: Сколько раз Вы фотографировались, где, когда и кто Вас фотографировал?

Ответ: За время пребывания в плену и [в] зоне американских войск я фотографировался всего 2 раза. 1-й раз фотографировали немцы в одиночку с личным номером. Мой личный номер был 25549. Это было в 1942 году в гор. Владимир-Волынский. 2-й раз я фотографировался в мае м-це 1945 г., будучи в зоне американских войск в составе группы 6 человек. Фотографировал нас немец. Фотографировались мы не в расположении лагеря, так как в лагерь, где мы располагались, немцам допуск был прекращен.

http://pmem.ru/index.php?id=57


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Пятница, 04 Июня 2021, 18.05.15 | Сообщение # 23
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Примеры есть, но они не признаются железо-бетонными сторонниками версии тотального не фотографирования военнопленных на территории СССР.
Вопрос фотографирования не первый раз поднимается на форуме.


Хотелось бы взглянуть на них.

Лично я утверждаю только про Шталаг 352. Не фотографировали на ПК 1. Про остальные лагеря не знаю.
 
doc_byДата: Пятница, 04 Июня 2021, 18.09.27 | Сообщение # 24
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Док, не обижаетесь, я ж пошутила.


Я тоже. ;)
 
СаняДата: Пятница, 04 Июня 2021, 19.19.35 | Сообщение # 25
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата doc_by ()
Хотелось бы взглянуть на них.

Примеры Вы с Фадланом видели в теме Вл.Волынского офлага, в который, кстати,были отправлены все офицеры из криворожского лагеря.


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Пятница, 04 Июня 2021, 21.10.34 | Сообщение # 26
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Примеры Вы с Фадланом видели в теме Вл.Волынского офлага, в который, кстати,были отправлены все офицеры из криворожского лагеря.


Понятное дело, что специально искать их я не буду. Но если встречу такое фото ( сделанное на оккупированных территориях СССР), то покажу.
 
doc_byДата: Суббота, 05 Июня 2021, 11.12.13 | Сообщение # 27
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Примеры Вы с Фадланом видели в теме Вл.Волынского офлага


Цитата doc_by ()
Понятное дело, что специально искать их я не буду. Но если встречу такое фото ( сделанное на оккупированных территориях СССР), то покажу.


Поискал на форуме. Документов ПК 1 В.В. лагеря предостаточно. Но примеров фото 365 я не нашел. Может плохо искал. Но я и не эксперт в этой теме. Таким образом предварительный вывод.
Умершие в 365 - фотографий на ПК1 нет.
Этапированные из 365 в 367 - фотографии сделаны в Ченстохове.
Этапированные в Германию - фото лагерей Германии.

Не нашел фото 365, но не утверждаю, что их нет. Но с интересом взгляну на них.
 
AgniWater71Дата: Суббота, 05 Июня 2021, 11.55.44 | Сообщение # 28
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
Шталаг 385 (Чистяково) - тоже нет фото в ПК-1

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 05 Июня 2021, 13.51.56
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Июня 2021, 15.25.55 | Сообщение # 29
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Шталаг 385 (Чистяково) - тоже нет фото в ПК-1


Что мешало немцам фотографировать?


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 06 Июня 2021, 15.46.25 | Сообщение # 30
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Что мешало немцам фотографировать?

А зачем фотографировать?
Орднунг - для рейха (ну и ГГ). А в дикой "монголии" и так сойдёт. Кто в рейх попадёт - того там сфотографируют (и то не всегда)
Имхо, было указание не фотографировать в СССР


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 06 Июня 2021, 15.49.25
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Фотографирование в лагерях военнопленных.
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: