Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 16:26:03 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Томик, а как-то вообще можно узнать у этого захороненного Лушкина Алексея родственники найдены? или какая-то еще более подробная информация, как писала Назарову, наш прадед пропал без вести и мы ничего о его судьбе не знаем, совпадает время попадания в плен и того, что сообщили пропаже без вести и то, что указано Петербург, они там жили
Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 18:40:06 | Сообщение # 72
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Цитатаana100cia ()
Томик, а как-то вообще можно узнать у этого захороненного Лушкина Алексея родственники найдены?
Надо сверять все фамилии по датам смерти и номерам могил, возможно, что то выяснится.
Цитатаana100cia ()
наш прадед пропал без вести и мы ничего о его судьбе не знаем, совпадает время попадания в плен и того, что сообщили пропаже без вести и то, что указано Петербург, они там жили
Дальнейшую судьбу пленного из шталага 336 Лушкина Алексея , 1910 г.р. проследить не представляется возможным, мало данных , нет отчества . Tamara
Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 18:57:36 | Сообщение # 74
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
У всех погибших во время налета 27.08.44 г. указаны одни и те же данные о месте захоронения, т.е. их похоронили в общей могиле .
Могила участок русск., могила 133-178 , т.е 45 человек . Хоронили на следующий день 28.08.44 . У Лушкова Алексея, без даты рождения , указана могила 181 . Tamara
Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 20:18:56 | Сообщение # 75
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Томик, и все-таки я не пойму, почему же у него нет данных кроме имени и фамилии? Как говорят в немецких концлагерях очень скурпулезно все записывали...
Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 20:29:21 | Сообщение # 76
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Я сделал фото всех могил с кладбище в Райнхаузене, которое называется «Фридхоф Трумпет». Отправить фотография на ту же почту? (Завтра или послезавтра постараюсь сходить на кладбище на Фискуссштрассе и сфотографирую все могилы)
Сообщение отредактировал AbuAnsar6025 - Понедельник, 07 Мая 2018, 21:23:24
Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 20:32:24 | Сообщение # 77
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Цитатаana100cia ()
Томик, и все-таки я не пойму, почему же у него нет данных кроме имени и фамилии? Как говорят в немецких концлагерях очень скурпулезно все записывали...
может не смогли идентифицировать . Представьте себе людей , пострадавших от бомбежки , что могло от них остаться . Tamara
Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 21:19:49 | Сообщение # 80
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
ЦитатаAbuAnsar ()
Фотографии плит со всех могил сделал. Дайте пожалуйста адрес почты куда я мог бы их отправить. Если найдутся родственники, пожалуйста дайте и мне знать об этом.
Завтра еще раз постараюсь сходить на кладбище Нордфридхоф в Дуйсбурге. Проблема в том, что на том кладбище не все имена на плитах можно прочесть. Многие имена почти совсем стерлись. Если нужно, могу сфотографировать. Кстати, на Нордфридхофе есть и магилы русских содлат которые погибли еще во время Первой Мировой Войны (имена некоторых из них можно еще прочесть)
AbuAnsar, а вы можете подсказать нашлись ли родственники или информация о Лушкине Алексее? Так звали моего прадеда и он пропал без вести
Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 22:02:40 | Сообщение # 81
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
ana100cia, я завтра схожу туда и постараюсь разобраться. Я думаю он не похоронен с теми, которые погибли во время бомбежки союзниками 27 августа 44-го.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 22:08:48 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаТомик ()
Я бы предположила, чти данные об этом пленном :
Информация о военнопленном ID 300901297
Фамилия Глушкин Имя Алексей Отчество Владимирович Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Орловская обл. Дата пленения 20.03.1943 Место пленения Комаричи Лагерь шталаг VI K (326) Лагерный номер 150774 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 27.08.1944 Первичное место захоронения Ломаннсхайде/Репелен-Берль (коммунальное кладбище) Могила русский участок кладбища, ряд , могила 133-178
Согласен. Дата смерти совпадает. 27 умер, а 28 хоронили. В списках дата похорон из книги погребения. Это Глушкин Алексей. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 22:18:12 | Сообщение # 83
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
ЦитатаAbuAnsar6025 ()
ana100cia, я завтра схожу туда и постараюсь разобраться. Я думаю он не похоронен с теми, которые погибли во время бомбежки союзниками 27 августа 44-го.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23:20:48 | Сообщение # 84
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ana100cia,
Цитатаana100cia ()
Спасибо большое, буду очень ждать информации
Если фотографии соседних могил сделают, появится возможность у наших экспертов идентифицировать их и сделать вывод окончательный по датам захоронений и номерам могил. Но предварительно я вижу, что шанс для вас на этом захоронении найти своего почти ноль. Подождем фотографии конечно для полной убедительности. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 01:36:54 | Сообщение # 85
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Извините, никак не срабатывает кнопка «цитировать»...
(Г)лушкин Алексей Владимирович похоронен в отдельной могиле, как и несколько других, которые тоже погибли 27 августа 1944 года во время бомбежки. Видимо они были опознаны, вот и были похоронены отдельно. Их могилы находиться сразу перед братской могилой No.133-178. То есть, выходит что, 27 августа в результате бомбежки в цеху Фридриха Генриха, где они все и работали, погибло не 45 человек, а ещё несколько, которые были похоронены в отдельных могилах. Фотография я вышлю завтра.
Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 08:17:21 | Сообщение # 88
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Фотографии есть в этой теме. Я не помню, может еще в какой теме их рассматривали...
Тут очень важен момент с фотографиями плит именно рядом с плитой (Г)лушкина.
Почту отправил в личку.
Спасибо Вам за помощь, для нас действительно важно узнать. А я еще у вас спрашивала про Лушкина Алексея из шталага 336
Информация о военнопленном ID 85770646 Фамилия Лушкин Имя Алексей Дата рождения/Возраст 17.03.1910 Дата пленения Не позднее 07.10.1941 Лагерь шталаг 336 Лагерный номер 12349 Судьба попал в плен Название источника донесения ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7021 Номер описи источника информации 111 Номер дела источника информации 5 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85770646 Мы написали письмо в ГАРФ но думаю без отчества по нему нам никто не ответит...
А если смотреть с отчеством, то ручкой дописано где похоронен в документе март 43, т.е. получается его нашли, а нам никто об этом не сообщал... Информация из документов, уточняющих потери ID 64939721
Фамилия Лушкин Имя Алексей Отчество Фомич Дата рождения/Возраст __.__.1914 Дата и место призыва __.07.1941 Ново-Промышленный РВК, Калининская обл., г. Калинин, Ново-Промышленный р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 101 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64939721
Сообщение отредактировал ana100cia - Вторник, 08 Мая 2018, 08:18:47
Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 08:25:01 | Сообщение # 89
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаana100cia ()
А если смотреть с отчеством, то ручкой дописано где похоронен в документе март 43, т.е. получается его нашли, а нам никто об этом не
Нет. Это датой военкомат решил начать выплату пособия семье. Деньги государственные, поэтому для выплат нужно было основание, вот военкомат и писал основание "считать пропавшим" с такой-то даты. Это начало выплат.
Учтен пропавшим без вести (проп б/в)
Можно считать пропавшим с декабря 43 и далее утвержденная дата с марта 43-го, а могли начать платить и с декабря, но решили семье пораньше начать помогать. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 09:18:37 | Сообщение # 90
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Можно считать пропавшим с декабря 43 и далее утвержденная дата с марта 43-го, а могли начать платить и с декабря, но решили семье пораньше начать помогать.
Саня, Спасибо Вам большое за разъяснения, а мы понадеялись, что нашли... Т.е получается пропал в 41 и окончательно посчитали пропавшим в 43? и на этом все? мы никак не сможем найти? А вы посмотрели по Шталагу 336, конечно дата рождения не совпадает, но дата поступления в лагерь и того, когда посчитали пропавшим без вести совпадает и то, что был из Петербурга
Сообщение отредактировал ana100cia - Вторник, 08 Мая 2018, 15:31:44
Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 13:11:05 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Лушкин Алексей Владимирович Лужкин Алексей Владимирович Глушкин Алексей Владимирович
Все они один и тот же человек. Даже если дата рождения, дата призыва и дата выбытия указаны по-разному. Как и предполагали погиб он во время бомбежки 27.08.44. 45 военнопленных были похоронены в общей могиле, а Лушкин Алексей и ещё 8 военнопленных были похоронены в отдельных могилах прямо перед общей могилой. В некоторых источниках его могила указана как 134-178, а в некоторых источниках как могила 181. Так как есть фото его могилы, следует считать его похороненным отдельно в могиле 181. Хотя бывают случаи когда на одном и том же кладбище находятся по 2 могилы одного и того же военнопленного. Такое я наблюдал совсем недавно на кладбище военнопленных в Райнхаузене. После бомбежки такие случая не исключены. (Фотография всех могил в Райнхаузене сегодня отправлю Сане).
Вот все что я собрал про Лушкина Алексея Владимировича :
Дата и Место рождения __.__.1916 / __.__.1919 Новосибирская обл., Орловская обл., Трубчевский р-н, д. Уска
Дата и место призыва __.__.1937 Трубчевский РВК, Новосибирская обл., Орловская обл., Трубчевский р-н
Последнее место службы — 65 А 218 амп (Командир батальона 218 минометного полка) Воинское звание — ст. лейтенант Причина выбытия — пропал без вести Дата и место выбытия — 18.03.1943, Курская обл. Попал в плен — 20.03.1943 Лагерь — VI K (326) Умер — 27.08.1944 (Могила: 133-178)
Жена — Бондаренко Елена Трифоновна (Владивостокский р-н, село Тимофеевка)
Что касается Лушкина Алексея, который родился 17.03.1910 и который был пленён не позднее 07.10.1941 и содержался в лагере шталаг 336 - это разные люди.
К тому же, шталаг 326 находился в городе Шлёс Хольте Штукенброк а шталаг 336 в Литве (растояние между ними составляет 1347 км).
Сообщение отредактировал AbuAnsar6025 - Вторник, 08 Мая 2018, 16:30:55
Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 14:11:46 | Сообщение # 92
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
ЦитатаAbuAnsar6025 ()
Что касается Лушкина Алексея, который родился 17.03.1910 и который был пленён не позднее 07.10.1941 и содержался в лагере шталаг 336 - это разные люди.
К тому же, шталаг 326 находился в городе Шлёс Хольте Штукенброк а шталаг 336 в Литве (растояние между ними составляет 1347 км).
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 01:00:59 | Сообщение # 94
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Год назад, в мае, с семьей съездили в Мерс на могилу прадеда. Там я сфотографировал все надписи на могилах. Выложил в фотоальбом на яндекс диске - https://yadi.sk/a/7-oU-Wj03Vd9fX
Все считали прадеда без вести пропавшим до 2016 года, пока в архиве МО не нашлась карточка военнопленного. Благодаря этому форуму в январе 2017 года расшифровал карточку и нашел адрес кладбища. Вот заметка о том, как я искал инфомацию - http://blogtani.ru/pamyat/mogila-pradeda/
28 апреля выехали на своем автомобиле из Чебоксар, заехали по пути в Берлин, побывали на экскурсии в рейхстаге, и 4 мая добрались до кладбища. Привезли домой горсть земли с могилы прадеда и закопали на родине рядом с могилами его родителей и братьев.
Кладбище оказалось ухоженным. В начале мая все пышно цвело - лаванда и кусты чего то, похожего на азалию.
Есть там и такая табличка (UNBEKANNT - Неизвестный)
Сообщение отредактировал sergeyalexeev - Четверг, 10 Мая 2018, 01:02:42
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 17:28:29 | Сообщение # 95
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
sergeyalexeev, прочитал вашу статью... очень впечатляет... надеюсь все остальные родственники, которые ищут своих дедов и прадедов в скором найдут про места захоронения и навестят их. Бывали и такие случаи, когда я находил внуков и правнуков, а им было абсолютно без разницы узнать про судьбу своих дедов.
Кстати, как и все остальные похороненные в могиле 134-178, ваш прадед погиб во время авионалета. Это указано у него на карточке как причина смерти (Fliegerangrief)
Дата: Пятница, 22 Декабря 2023, 16:11:18 | Сообщение # 97
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Бондарь Имя Иван Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Киев Дата пленения 24.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг X D (310) Лагерный номер 29776 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 27.08.1944 Первичное место захоронения Ломаннсхайде, р-н Репелен-Берль (коммунальное кладбище) Могила русский участок кладбища, ряд , могила 133-178 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300485738
