Мемориал Дешка-Центендорф (нем. Deschka-Zentendorf)
|
|
Cherena | Дата: Четверг, 15 Февраля 2018, 23.11.16 | Сообщение # 91 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Если я правильно смотрел в списках погибших на мемориале Дешка-Центердорф фамилии Авдеева Ивана Игнатьевича нет. Сущетвует ли вероятность захоронения деда в другом месте? Или он в качестве неизвестного?
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 15 Февраля 2018, 23.30.54 | Сообщение # 92 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Cherena ( ) Сущетвует ли вероятность захоронения деда в другом месте? В каком другом, если в донесении написано Дешка, западнее 250 метров? https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4950104 Отсчитайте от Дешки 250 метров на запад на любой карте. Там что должно быть?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 15 Февраля 2018, 23.41.15 | Сообщение # 93 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Cherena ( ) Если я правильно смотрел в списках погибших на мемориале Дешка-Центердорф фамилии Авдеева Ивана Игнатьевича нет.
У нас сотен тысяч нет в списках. По Берлину одни неизвестные и времени не хватило записать, хоть и конец войне был. Не забывайте, что донесения о погибших носили гриф совершенно секретных и никто не имел права назвать данные из донесений, пока их Путин не рассекретил десять лет назад. Пишите в Красный Крест и увековечивайте. У Вас данным более чем достаточно для увековечивания в Дешке.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Cherena | Дата: Четверг, 15 Февраля 2018, 23.42.57 | Сообщение # 94 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Существуют ли какие-либо архивы документов штрафных рот или нет? Хотелось бы проследить боевой путь 9 ошр 52 армии периода 1944-1945 гг.!!!
|
|
| |
Cherena | Дата: Четверг, 15 Февраля 2018, 23.44.21 | Сообщение # 95 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Спасибо. Попробую.
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 15 Февраля 2018, 23.47.48 | Сообщение # 96 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Cherena ( ) Попробую. Не напишите, оставите воина неизвестным. Увековечивают только по запросам родственников и родственники лично получают документ по почте, как свидетельство о смерти и захоронении.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 15 Февраля 2018, 23.51.46 | Сообщение # 97 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Cherena ( ) Существуют ли какие-либо архивы документов штрафных рот или нет?
Какой архив для штрафных рот? У нас один архив ЦАМО РФ единый. Желаете поработать ы ЦАМО, тогда езжайте в Подольск,там в читальном зале запросите документы дивизии и сами их исследуете подробно. Для этого докажете родство.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Cherena | Дата: Четверг, 15 Февраля 2018, 23.51.56 | Сообщение # 98 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, я впервые пишу на форуме. Я пытаюсь найти место гибели и захоронения моего деда: Авдеева Ивана Игнатьевича, воевавшего в 9 ошр 52 армии и погибшего 24.04.1945 г. по одному документу у д. Демка р-н Ниски по другому документу д. Гюнтерсдорф р-н Бунцлау, в обоих документах полностью совподают Ф.И.О. дата гибели указана 24.04.1945 г. и воинская часть 9 ошр 52 армии. Деревню Демка на карте современной Германии я найти не могу. И если есть какие-нибудь данные и документы о боях 9 ошр 52 армии в 1945 г. особенно за апрель 1945 г. С уважением Калюгин Александр.
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 15 Февраля 2018, 23.52.06 | Сообщение # 99 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Cherena, Доброго дня!
Цитата Cherena ( ) Деревню Демка на карте современной Германии я найти не могу. Название неверно написано операторами. Населенный пункт называется Дешка. Мемориал:
Мемориал Дешка-Центендорф (нем. Deschka-Zentendorf ) http://www.sgvavia.ru/forum/332-7142-1
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Назаров | Дата: Четверг, 15 Февраля 2018, 23.52.16 | Сообщение # 100 |
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
| Цитата dankom1976 ( ) Фамилия Авдеев Имя Иван Отчество Игнатьевич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Ставропольский край, Шпаковский р-н, с. Кугульта Дата и место призыва Шпаковский РВК, Ставропольский край, Шпаковский р-н Последнее место службы 52 А 9 ошр Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 25.04.1945 Первичное место захоронения Германия, Нисковский р-н, д. Демка, западнее, 250 м
Михаил освещал тему здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/332-7142-630255-16-1493676762
Саня 06.11.2016 г. http://www.sgvavia.ru/forum/332-7142-593375-16-1478453874
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
dankom1976 | Дата: Четверг, 15 Февраля 2018, 23.52.26 | Сообщение # 101 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Цитата Cherena ( ) Здравствуйте, я впервые пишу на форуме. Я пытаюсь найти место гибели и захоронения моего деда: Авдеева Ивана Игнатьевича, воевавшего в 9 ошр 52 армии и погибшего 24.04.1945 г. по одному документу у д. Демка р-н Ниски по другому документу д. Гюнтерсдорф р-н Бунцлау
По 9 ОШР есть более детальная карта 73 СК. Отчетливо видно 24.04.45 на самой переднем крае обороны
Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Среда, 14 Февраля 2018, 19.06.22 |
|
| |
Томик | Дата: Суббота, 17 Февраля 2018, 21.22.04 | Сообщение # 102 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
| № 20. Военнопленный.
Информация из списков захоронения Фамилия Корниев Имя Егор Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1913 Воинское звание рядовой Дата смерти 13.02.1942 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Саксония Место захоронения округ Дрезден, р-н Герлиц, н.п. Дешка-Центендорф, поле 8, участок поля 50 (кладбище) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250059362
Информация о военнопленном Фамилия Кореньев Имя Егор Отчество Дата рождения/Возраст 12.02.1913 Место рождения Курская обл., Воловский р-н Судьба погиб в плену Дата смерти 13.02.1942 Место захоронения Германия, земля Саксония, Лебау Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации H-18005 Номер дела источника информации 17 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82450646
Информация о военнопленном Фамилия Коренев Имя Егор Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 12.02.1913 Место рождения Курская обл. Лагерный номер 129114 Дата пленения 14.07.1941 Место пленения Могилев Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 13.02.1942 Место захоронения Лебау Фамилия на латинице Korenew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1971 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300215716
Умер в ревире Лебау. Первичное захоронение католическое кладбище в Лебау.
Tamara
|
|
| |
Томик | Дата: Суббота, 17 Февраля 2018, 21.24.58 | Сообщение # 103 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
| № 24. Военнопленный.
Информация из списков захоронения Фамилия Кратко Имя Ефим Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1901 Воинское звание рядовой Дата смерти 04.03.1942 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Саксония Место захоронения округ Дрезден, р-н Герлиц, н.п. Дешка-Центендорф, поле 8, участок поля 50 (кладбище) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250059366
Информация о военнопленном Фамилия Кратко Имя Ефим Отчество Андронович Дата рождения/Возраст 11.03.1901 Место рождения Черниговская обл., Коломитовка Лагерный номер 140871 Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Банищи Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 04.03.1942 Место захоронения Лебау-Ламм Фамилия на латинице Kratko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2156 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300839467&page=1
Информация о военнопленном Фамилия Крашко Имя Ефим Отчество Дата рождения/Возраст 11.03.1901 Место рождения Украинская ССР Лагерь Германия, земля Саксония, Герлиц р-н, г. Лебау Судьба погиб в плену Дата смерти 04.03.1942 Место захоронения Германия, земля Саксония, Герлиц р-н, г. Лебау Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 8 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=11028322
Tamara
|
|
| |
Томик | Дата: Суббота, 17 Февраля 2018, 21.30.24 | Сообщение # 104 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
| № 36. Военнопленный.
Информация из списков захоронения Фамилия Смолин Имя Николай Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1905 Воинское звание рядовой Дата смерти 22.02.1943 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Саксония Место захоронения округ Дрезден, р-н Герлиц, н.п. Дешка-Центендорф, поле 8, участок поля 50 (кладбище) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250059378
Информация о военнопленном Фамилия Смолин Имя Николай Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Сталинградская обл. Лагерный номер 133007 Дата пленения __.10.1941 Место пленения Михайловка Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 22.02.1943 Фамилия на латинице Smolin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1357 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300045549
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Смолин Имя Николай Отчество Место рождения Добуикс Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 22.02.1943 Первичное место захоронения Германия, Саксония, г. Лебау, Евангелическое кладбище Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64238 Номер дела источника информации 3 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78553457
Tamara
|
|
| |
dankom1976 | Дата: Понедельник, 26 Марта 2018, 20.56.32 | Сообщение # 105 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер! Появилась книга погребения 468 сп 111 сд. Идет работа над актуальным списком. Есть теперь с чем сравнивать.Вопрос к экспертам....Что считать правильнее ?Данные полковой книги погребения или данные девизии?
Фамилия Лошаков Имя Иван Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Тамбовская обл., Юрловский р-н, д. Мошково Дата и место призыва Юрловский РВК, Тамбовская обл., Юрловский р-н Последнее место службы 468 сп 111 сд Воинское звание мл. сержант Причина выбытия погиб Дата выбытия 18.04.1945 Первичное место захоронения Германия, г. Герлиц, севернее, 12 км, с. Центендорф, южная окраина, дивизионное кладбище, в могиле 4 человека https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152466231
Фамилия Ломаков Имя Иван Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Тамбовская обл., Юрасовский р-н Дата и место призыва __.__.1943, Юрловский РВК, Тамбовская обл., Юрловский р-н Последнее место службы 111 сд Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 17.04.1945 Первичное место захоронения Германия, с. Центердорф, южная окраина, дивизионное кладбище https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4316065
ИЛИ вот еще интересно....
Фамилия Сонжин Имя Дмитрий Отчество Прокопьевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Пензенская обл., Лопатинский р-н, с. Комаевка Дата и место призыва Лопатинский РВК, Пензенская обл., Лопатинский р-н Последнее место службы 468 сп 111 сд Воинское звание мл. сержант Причина выбытия погиб Дата выбытия 19.04.1945 Первичное место захоронения Германия, г. Герлиц, севернее, 12 км, с. Центендорф, южная окраина, дивизионное кладбище, в могиле 3 человека https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152466237
Числится оставленным трупом на поле боя...
Фамилия Синтин Имя Дмитрий Отчество Прокопьевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Пензенская обл., Лопатинский р-н Дата и место призыва __.__.1943 Лопатинский РВК, Пензенская обл., Лопатинский р-н Последнее место службы 111 сд Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 18.04.1945 Место выбытия Германия, Саксония, г. Герлиц, севернее, 12 км, с. Цодоль, северная окраина https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8717151
он же конечно стоит с ошибкой в учетной карточке 1992 года... Фамилия Сиитин Имя Д. Отчество П. Воинское звание рядовой Дата смерти 18.05.1945 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Саксония Место захоронения округ Дрезден, р-н Герлиц, н.п. Дешка-Центендорф, поле 8, участок поля 50 (кладбище) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250059380
Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Понедельник, 26 Марта 2018, 21.00.07 |
|
| |
доброхот | Дата: Вторник, 27 Марта 2018, 07.00.12 | Сообщение # 106 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
| Цитата dankom1976 ( ) Добрый вечер! Появилась книга погребения 468 сп 111 сд. Идет работа над актуальным списком. Есть теперь с чем сравнивать.Вопрос к экспертам....Что считать правильнее ?Данные полковой книги погребения или данные девизии?
Фамилия Лошаков Имя Иван Отчество Дмитриевич
Здравствуйте! Согласно данным сайта "Мемориал" в селе Машково Юрловского района Тамбовской области распространена фамилия Лошаков.
Цитата dankom1976 ( ) ИЛИ вот еще интересно....
Фамилия Сонжин Имя Дмитрий Отчество Прокопьевич
Согласно сайта "Подвиг народа" в д. Камаевка Лопатинского района Пензенской области проживали носители фамилии Синтин.
В полковом донесении тоже указана фамилия Синтин. Просто из-за особенностей почерка оператор "Мемориала" прочитал её как Сонжин.
С уважением, Доброхот
|
|
| |
dankom1976 | Дата: Вторник, 27 Марта 2018, 20.18.16 | Сообщение # 107 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Цитата доброхот ( ) Согласно данным сайта "Мемориал" в селе Машково Юрловского района Тамбовской области распространена фамилия Лошаков.
Цитата доброхот ( ) Согласно сайта "Подвиг народа" в д. Камаевка Лопатинского района Пензенской области проживали носители фамилии Синтин.
Понятно, просто в поисковике на количество призванных за всю войну ...но логика не точная. Что, если в этом городе или селе это единственная фамилия.
Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Вторник, 27 Марта 2018, 21.04.53 |
|
| |
dankom1976 | Дата: Вторник, 27 Марта 2018, 20.48.44 | Сообщение # 108 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| И допонительный, повторный вопрос...так чему больше верить, что достовернее полковая книга погребения или дивизионные данные. Вот например появилась еще одна книга погребения 2 сп 50 сд. В общем в ней за период с 16 по 18 апреля похоронены 70 бойцов в Центендорфе и 5 в Нидер-Пенцихе. И все....на этом у 2 сп https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151835789&page=18
А в двух донесениях 50 сд за этот же период уже 85 бойцов только 2 солдата в Нидер-Пенцихе....
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4973781 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6624931
В чем вопрос. Это очень принципиально. С ребятами, которые похоронены в Германии, плюс те, которые допонительно появились- мы разберемся. А те которые остались на правом берегу реки Нейсе в Польше....те перехахоронены в Болеславец. Поэтому нужно точно разделить два берега.
Так на что полагаться?
Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
|
|
| |
доброхот | Дата: Среда, 28 Марта 2018, 06.53.36 | Сообщение # 109 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
| Цитата dankom1976 ( ) И дополнительный, повторный вопрос...так чему больше верить, что достовернее полковая книга погребения или дивизионные данные.
Здравствуйте, Михаил! Дивизионные донесения создавались на основе полковых. Иногда, при переписывании данных из одного донесения в другое, допускались ошибки. Вот и решайте, какое из двух донесений главнее.
Цитата dankom1976 ( ) В общем в ней за период с 16 по 18 апреля похоронены 70 бойцов в Центендорфе и 5 в Нидер-Пенцихе. И все....на этом у 2 сп
Цитата dankom1976 ( ) А в двух донесениях 50 сд за этот же период уже 85 бойцов только 2 солдата в Нидер-Пенцихе....
В данном случае нужно делать выверку по каждому бойцу, а не сравнивать общие цифры.
С уважением, Доброхот
|
|
| |
dankom1976 | Дата: Четверг, 29 Марта 2018, 10.24.27 | Сообщение # 110 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Добрый день, найден офицер, но под вопросом...
Фамилия Агасиев Имя Семен Отчество Гавриилович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Дагестанская АССР, г. Дербент Дата и место призыва __.02.1940, Дербентский РВК, Дагестанская АССР, Дербентский р-н Последнее место службы 31 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 07.05.1945 Первичное место захоронения Германия, с. Гросс-Крауша, около церкви https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65330232
Но к сожалению в Гросс-Крауша нет церви. Но по современной информации д. Гросс-Крауша принадлежит к церковной общине в Цоделе (Zodel). Кстати там есть церковь с прицерковным кладбищем.
Считаю, что л-нт Агасиев , является исключением т.к Цодель принадлежит к Герлитц и правильно подписан в учетную карточку 1992 года https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250059506
Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
|
|
| |
snezhabond | Дата: Среда, 18 Апреля 2018, 20.42.06 | Сообщение # 111 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
| Ищу нынешнее место захоронение:
Фамилия Огневец Имя Степан Отчество Архипович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Днепропетровская обл., Пятихатский р-н, с. Виноградовка Дата и место призыва Пятихатский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Пятихатский р-н Последнее место службы 213 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 23.04.1945 Первичное место захоронения Германия, с. Кальтвассер, северо-западнее, 1500 м, кирпичный завод, братская могила № 1 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 629 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4327627 --- Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 62917563 Фамилия Огнивец Имя Степан Отчество Архипович Последнее место службы 793 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 23.04.1945 Первичное место захоронения Германия, Герлиц окр., с. Кальтвассер Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 267 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62917563
Красноармеец. Повозочный 76 мм пушки п/п 29090 (793 сп).
Сообщение отредактировал Валентин - Среда, 18 Апреля 2018, 22.37.59 |
|
| |
Назаров | Дата: Среда, 18 Апреля 2018, 21.25.14 | Сообщение # 112 |
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
| Цитата snezhabond ( ) Фамилия Огневец Имя Степан Отчество Архипович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Днепропетровская обл., Пятихатский р-н, с. Виноградовка Дата и место призыва Пятихатский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Пятихатский р-н Последнее место службы 213 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 23.04.1945 Первичное место захоронения Германия, с. Кальтвассер, северо-западнее,
Из Кальтвассера переносили в р-н Ниски, н.п. Ротенбург, Гехегер Вег тема на форуме здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/332-6069-1
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
Валентин | Дата: Среда, 18 Апреля 2018, 21.25.50 | Сообщение # 113 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
|
Отчетная карта штаба 1 УкрФ за период с 24 апреля по 26 апреля 1945 г. Карты. Период с 24.04.1945 по 26.04.1945 г. Архив ЦАМО, Фонд 236, Опись 2673, Дело 2994, Документ 1468 Автор документа: 1 УкрФ, подполковник Будаковский Наименование операции: Берлинская наступательная операция. 16.4-8.5.45 г. https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 18 Апреля 2018, 21.41.24 | Сообщение # 114 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Назаров, Цитата Назаров ( ) В Ротенбурге захоронено 122 человека.Посмотри где находится Кальтвассер:
В Кальтвассере двести человек в первичном:
Крауша, Кальтвассер и Дешка, это по сути одна деревня.
Die Gemeinde Neißeaue wurde zum 1. Juli 1995 als eine politisch-wirtschaftliche Verwaltungseinheit neu gebildet. Ihre Vorgängergemeinden waren Groß Krauscha (mit Neu Krauscha), Kaltwasser (mit Klein Krauscha) und Zodel.[2] Emmerichswalde wurde dabei als eigener Ortsteil aus dem Ortsteil Groß Krauscha herausgelöst. Zum 1. Januar 1999 wurde die Gemeinde Deschka (mit Zentendorf) eingegliedert.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Валентин | Дата: Среда, 18 Апреля 2018, 21.57.01 | Сообщение # 115 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
| Цитата snezhabond ( ) Последнее место службы 213 сд 793 сп 213 СД
Боевой состав Советской Армии на 1 апреля 1945 г. 1-й Украинский фронт
52-я армия 48 ск (111, 116, 213 сд), 73 ск (31, 50, 214 сд), 78 ск (254, 373 сд) http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BoevojSostavSA/1945/19450401.html
Журнал боевых действий 213 сд Журналы боевых действий. Период с 01.01.1944 по 11.05.1945 г. Архив ЦАМО, Фонд 1480, Опись 1, Дело 31 Автор документа: 213 сд, подполковник Кирдан https://pamyat-naroda.ru/documen....s%5Cjbd
|
|
| |
Назаров | Дата: Среда, 18 Апреля 2018, 22.19.39 | Сообщение # 116 |
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
| Саня, Смотри список в Ротенбурге... тему я делал и список расшифровывал...
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 18 Апреля 2018, 22.23.57 | Сообщение # 117 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Назаров, Цитата Назаров ( ) Смотри список в Ротенбурге... тему я делал и список расшифровывал... И сколько там внесенных в список по запросам родствеников из Кальтвассера ты нашел?
Вот в первичном по Кальтвассеру сколько:
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Назаров | Дата: Четверг, 19 Апреля 2018, 06.22.25 | Сообщение # 118 |
Группа: Администратор
Сообщений: 40820
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) И сколько там внесенных в список по запросам родствеников из Кальтвассера ты нашел? В списках захоронения все фамилии идут подряд, как из донесения о потерях,где бы столько родственников нашлось, да,ещё из одного МПЗ...Цифрам в паспортах уже давно нет доверия, за исключением индивидуальных могил...
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
dankom1976 | Дата: Четверг, 19 Апреля 2018, 22.13.40 | Сообщение # 119 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер, позвольте высказать свое мнение по Кальтвассеру...Версию принадлежности к Ротенбургу (хотя считается горнизонным кладбищем с вечным огнем, газовый кран которого был сразу прикручен при "нашем отсутствии") считаю не логическим. В донесениях 213 сд всегда упоминается дивизионное кладбище в Кальтвассере "в районе кирпичного завода".
На примере 50 сд ( книга погребения 49сп) есть есть только пока единственный, мною найденый факт перезахоронения из Кальтвассера в апреле 1945. https://obd-memorial.ru/html/advanced-search.htm
Но здесь то одно Но....в северную часть Центендорфа к однополчанам, ни одно имя. не упоминается в списках актуальной братской могилы Центнендорф-Дешка. Приумущественно бойцы 111 сд. Именно об этих "нетронутых " рассказывают местные сторожилы....
Поэтому, не знаю,что было в 50-60 годах, но есть предположение, что еще надо копать....просто цыфри не соответсвуют официальной статистики. А тем болле в Кальтвассере более 200 бойцов...213 сд там и есть. Ну и конечно ждем ответа аж с того года на запрос по всем перезахоронением в коммуне...В общем думаю, рано делать выводы.
Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
Сообщение отредактировал dankom1976 - Четверг, 19 Апреля 2018, 22.22.30 |
|
| |
dankom1976 | Дата: Четверг, 19 Апреля 2018, 22.18.01 | Сообщение # 120 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| ССылка через Борух Николая... https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152583519
Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de
|
|
| |