Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: Томик, Назаров, Polukedov  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » НОРВЕГИЯ » Мемориал Тьетта (норв.Tjøtta) (Russian War Cemetery Tjøtta)
Мемориал Тьетта (норв.Tjøtta)
ШапошниковаДата: Вторник, 01 Декабря 2020, 14.07.04 | Сообщение # 61
Группа: Поиск
Сообщений: 29
Статус: Отсутствует
Извините, я бы хотела разобраться с двумя паспортами захоронений. 60х70 ВМЦ 347-27 и 120х120 347-28. Внесите ясность. Это рядом с основным второй?
 
СаняДата: Вторник, 01 Декабря 2020, 21.35.47 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата zimmerbude ()
Это установленных на всех кладбищах военнопленных в Норвегии.

А тут цифра с чего тогда взята?

Страна захоронения Норвегия
Регион захоронения Нурланд
Номер захоронения в ВМЦ З47-28
Место захоронения советское военное кладбище
Дата создания современного места захоронения __.__.1944
Дата последнего захоронения __.__.1945
Состояние захоронения хорошее
Захоронено всего 7706
Захоронено известных 813
Захоронено неизвестных 6893
Кто шефствует над захоронением власти коммуны Альстахауг
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262021890





ID 80921845

Номер донесения 45525с
Тип донесения Донесения о военнопленных
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80921845



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 01 Декабря 2020, 21.59.57 | Сообщение # 63
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
В паспорте опечатки в цифрах захороненных.

По паспорту в поле А - 1206
В донесении на поле А - 1226.
По паспорту в поле В - 6500
В донесении на поле В - свыше 6600

Итого.
По паспорту на острове Тьотта - 7706
Из донесения на острове Тьотта - свыше 7826

Плюс захоронение у белого креста - 2098

Итого на Тьотта свыше 9924


Qui quaerit, reperit
 
zimmerbudeДата: Вторник, 01 Декабря 2020, 23.46.59 | Сообщение # 64
Группа: Эксперт
Сообщений: 171
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Итого на Тьотта свыше 9924

Это наиболее объективная цифра, которая подтверждается из других источников! Смотрю параллельно разбирались сегодня. Вот что мне удалось выяснить:
История формирования кладбища на острове Тьётта довольно сложная и многоэтапная. Но основных этапа 2, а именно:
1) 1951 г. - Операция "Асфальт" Источник 1. Источник 2. Цифры в таблице и под ней.


Цифры впечатляют: 8800 советских граждан погибших в Норвегии в ходе 2-й мировой войны, включая военнопленных с территории северной Норвегии, а также 2200 советских солдат и офицеров, погибших при освобождении восточного Финнмарка. (Или плюс 2200, надо разбираться?).
2) 1960-70 гг - извлечение останков советских военнопленных с судна "Ригель". Всего за 10 лет извлечено и перезахоронено 1011 останков. Источник 1 . Источник 2. 26 ноября 1944 года «Ригель» вместе с двумя конвойными судами, выйдя из Будё, взял курс на юг. На следующий день возле острова Хьётта суда были атакованы английскими самолётами с авианосца HMS Implacable. «Ригель» получил несколько бомб и торпеду и, несмотря на все усилия команды, пытавшейся приткнуть судно к берегу, затонул на небольшой глубине (нос остался торчать из воды) у острова Русёйа. На борту находилось 2838 человек (по другим данным - 2721), из них 2248 - советские и югославские военнопленные, 103 других заключенных (в основном немцы - дезертиры с Финского фронта), 29 членов экипажа, 3 летчика и 455 солдат. Спаслось из них 267 человек.
Итого более 9800 только советских военнослужащих.


С уважением, Андрей
Prussia39.ru


Сообщение отредактировал zimmerbude - Вторник, 01 Декабря 2020, 23.59.31
 
СаняДата: Вторник, 01 Декабря 2020, 23.58.48 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата zimmerbude ()
2) 1960-70 гг - извлечение останков советских военнопленных с судна "Ригель". Всего за 10 лет извлечено и перезахоронено 1011 останков. Источник 1 . Источник 2. 26 ноября 1944 года «Ригель» вместе с двумя конвойными судами, выйдя из Будё, взял курс на юг. На следующий день возле острова Хьётта суда были атакованы английскими самолётами с авианосца HMS Implacable. «Ригель» получил несколько бомб и торпеду и, несмотря на все усилия команды, пытавшейся приткнуть судно к берегу, затонул на небольшой глубине (нос остался торчать из воды) у острова Русёйа. На борту находилось 2838 человек (по другим данным - 2721), из них 2248 - советские и югославские военнопленные, 103 других заключенных (в основном немцы - дезертиры с Финского фронта), 29 членов экипажа, 3 летчика и 455 солдат. Спаслось из них 267 человек.

А вот это и есть захоронение у белого креста:

трана захоронения Норвегия
Регион захоронения Нурланд
Номер захоронения в ВМЦ З47-27
Место захоронения о. Тьетта
Дата создания современного места захоронения __.__.1956
Дата последнего захоронения __.__.1956
Состояние захоронения хорошее
Захоронено всего 2098
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 2098
Кто шефствует над захоронением коммунальные власти коммуны "Альстахауг"
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262021886



Qui quaerit, reperit
 
zimmerbudeДата: Среда, 02 Декабря 2020, 00.36.48 | Сообщение # 66
Группа: Эксперт
Сообщений: 171
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А вот это и есть захоронение у белого креста:

Да. Но цифры опять пляшут. Предположу, что подняли с корабля 1011, остальных, у которых могила в море, - перезахоронили на бумаге. Но, тогда общая цифра более 10800. Не понимаю, почему Генконсульство России в Норвегии самоустранилось от этой работы, не запросило списки у норвежской стороны, не подготовило новый паспорт (учетную карточку ) захоронения?


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
 
СаняДата: Среда, 02 Декабря 2020, 00.44.56 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
zimmerbude,
Цитата zimmerbude ()
Не понимаю, почему Генконсульство России в Норвегии самоустранилось от этой работы, не запросило списки у норвежской стороны, не подготовило новый паспорт (учетную карточку ) захоронения?

Это, Андрей, никому не ведомо.


Qui quaerit, reperit
 
zimmerbudeДата: Понедельник, 21 Декабря 2020, 11.25.50 | Сообщение # 68
Группа: Эксперт
Сообщений: 171
Статус: Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
Выводится только первые 1000 фамилий по алфавиту и список заканчивается на букву "Д". Фотографии всех плит также отсутствуют. Документы, на основании которых составлялся список также не выложены.

Ответ из центра Фальстад:
The problem you describe with the 1000 person limit is one of the things we are planning to change in an upcoming update, hopefully in 2021. I should be able to get a full list already (through the admin part of the site), but that would be with names only and no other data.
All the plaques are not yet photographed. When they are, we will publish the photos on the website.
Best regards,
Arne Langås
The Falstad Centre


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
 
СаняДата: Вторник, 22 Декабря 2020, 23.52.27 | Сообщение # 69
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
zimmerbude,
Андрей, а ты на каком языке им вопрос задал, интересно?


Qui quaerit, reperit
 
zimmerbudeДата: Среда, 23 Декабря 2020, 01.17.37 | Сообщение # 70
Группа: Эксперт
Сообщений: 171
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
на каком языке им вопрос задал, интересно?

На английском
Andrey Ivanov
Кому: arkiv@falstadsenteret.no
дата: 1 дек. 2020 г., 11:32
тема: Tjøtta sovjetiske krigskirkegård
отправлено через: gmail.com
Dear friends! The page of the military cemetery in Tjøtta indicates that 4970 Soviet prisoners of war were buried. Unfortunately, the entire list of names is not displayed, but only the first 1000 prisoners of war are displayed in alphabetical order.
https://krigsgraver.no/ru/graveSite?id=433
Please, where can I see the entire list? Where can I see photos of all the plaques from this cemetery? Thank you for your work.
Best regards,
Andrey Ivanov, Kaliningrad, Russia.
website: https://www.prussia39.ru/


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
 
СаняДата: Среда, 23 Декабря 2020, 01.21.51 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
zimmerbude,
Цитата zimmerbude ()
На английском

Понятно. А они не захотели попробовать ответить на русском? :)
Из Германии ответы зачастую приходят на двух языках, на немецком и одновременно перевод на русский.
Но в целом ответ данный тебе понятен. Обещают исправить поисковую базу и разместить фотографии плит.


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » НОРВЕГИЯ » Мемориал Тьетта (норв.Tjøtta) (Russian War Cemetery Tjøtta)
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика