Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Назаров, Валентин, Polukedov, доброхот  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » РОССИЯ » Тверская обл. » Поиск погибших в боях в Зубцовском районе
Поиск погибших в боях в Зубцовском районе
Olesya8763Дата: Воскресенье, 28 Апреля 2019, 15.38.46 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Благодарю Вас, за помощь!

Мне как женщине, тема очень не легко дается, правильно ли я поняла, что на 12 августа 1942 основные действия 8 МСБр велись на территории еще Смоленской области, Карманово?
Могли ли иметь задания в этот период в Родионово? (спрашиваю потому-что в списке захоронения в Зубцове, нашла еще нескольких войнов перезахороненых из Родионово с датой смерти близкой к 12 августа).

Что в сложившейся ситуации лучше сделать, искать есть ли в списках мемориала в Карманово и если нет то узнавать у поисковых отрядов Карманово есть ли информация и добиваться увековечивания прадеда там, или писать в Зубцов, с просьбой вносить поправку с Пунышев на Пупышев ? Где действительно останки и опознаны ли они, можно никогда ведь не узнать, а памятное место, куда приехать поклониться нужно.

Для семейной книги подскажите, пожалуйста, как расшифровываются сокращения - кр-ц Пупышев И.З., санитар 1 МСБ (батальона) 8 МСБр 8ТК?

С уважением, Олеся.
 
Ната3159Дата: Понедельник, 29 Апреля 2019, 00.58.20 | Сообщение # 92
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Доброй ночи!
Подскажите, правильно ли я понимаю порядок действий?

Предыстория: прадед погиб в 1942 году.
В системе ОБД-Мемориал
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1501539
нашла его, все совпадает, бабушка – его дочь – подтвердила ту информацию.
Первоначальное захоронение было в Калининском р-не, Зубцовский район, д. Зубарево.
Далее нашла на других сайтах и форумах, что из 10-15 деревень, в т.ч. и Зубарево, произвели в 1955-1956 гг повторное перезахоронение в д. Паршино, Зубцовский р-н, братская могила на 2880 ч-к. (информация везде идентичная, один из источников -
http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=13452

Нашла информацию по этому захоронению и списки военных, что там находятся. Прадеда там не нашла.

Стала искать дальше и несколько раз встретила информацию, что не всех могли внести в списки/на мемориальные доски,
т.к. время было тяжелое, относительно смутное и перезахоранивали, как получалось.
Из документов есть бабушкино св-во о рождении и справка из ЦАМО от 2003 г.
Хочу написать письмо в Минобороны (нашла такой образец запроса –
https://www.prussia39.ru/sight/lform.php
чтобы внесли прадеда в списки и на мемориал, по возможности.
Если ли шансы на удачный исход?
Достаточно ли имеющихся документов или нужна более свежая справка из ЦАМО?
И там же, где образец запроса рекомендуется продублировать запрос в администрацию
городского округа и военкомата того же округа. Нет ли у вас информации, куда точно направить письма?
Нашла только архивный адрес военкомата.
Или я вообще не в ту степь (мемориал) двигаюсь?
Заранее большое спасибо...
 
ВалентинДата: Понедельник, 29 Апреля 2019, 13.12.51 | Сообщение # 93
Группа: Модератор
Сообщений: 5056
Статус: Отсутствует
Цитата Olesya8763 ()
Запуталась, и Зубцов и Карманово нужно проверять обе версии.

Есть 2 Донесения, с тех пор они живут отдельной жизнью.
По первому - ПМЗ (перв.) - Радионово
В последующем отсюда было перезахоронение (или увековечение) в Зубцов (Мемориал Московская Гора, он там один, Паспорта разного года).
Перезахоранивали в основном "неизвестными", так как списки захоронения всегда неполные,
а если была непаспортизированная Братская могила - всех перезахоронили неизвестными.
Увековечивают родственники, по требованию к Администрации местного муниципала.

По второму - Карманово.
Оно шло после первого по хронологии, с разницей в 2 недели (отчётный период для Донесений).
Склоняюсь к мысли, что ваш Воин был похоронен именно здесь.
Опять же, списков захоронения подробно не составлялось, поэтому много "неизвестных".

Цитата
правильно ли я поняла, что на 12 августа 1942 основные действия 8 МСБр велись на территории еще Смоленской области, Карманово?

неправильно.
Наступление 8 МСБр шло от Погорелого Городища (Калининская обл), а значит до Карманово (Смол. обл) было сначала Радионово (Калин. обл.)
Читайте внимательно ЖБД, что я вам дал, там вся хронология БД.
...другое дело, что Бригаду могли разделить на батальоны, с разными задачами, Ваш был в 1 мсб.
 
ВалентинДата: Понедельник, 29 Апреля 2019, 13.35.20 | Сообщение # 94
Группа: Модератор
Сообщений: 5056
Статус: Отсутствует
Цитата Ната3159 ()

Достаточно ли имеющихся документов или нужна более свежая справка из ЦАМО?
И там же, где образец запроса рекомендуется продублировать запрос в администрацию
городского округа и военкомата того же округа. Нет ли у вас информации, куда точно направить письма?

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1501539
Это и есть Официальный документ, распечатайте и отправляйте.
Могут только запросить подтверждение родства, чтоб заволокитить благое дело.

Правильно мыслите, перезахоронили вашего Воина в Паршино, как и многие сотни других - "неизвестными".
Пишите запрос на увековечение в Администрацию
http://spo.gorod-zubcov.ru/
продублируйте по линии МО
http://mil.ru/commemoration/memorial/questions/advice.htm
потом сведёте ответы, подкрЕпите.
 
Ната3159Дата: Воскресенье, 05 Мая 2019, 00.07.13 | Сообщение # 95
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Валентин, большое вам спасибо за помощь! Буду держать в курсе =)
В понедельник направлю письма в Администрацию Зубцовского р-на и в Министерство обороны РФ.
 
ViksДата: Пятница, 17 Мая 2019, 14.16.28 | Сообщение # 96
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Прошу помощи в поисках захоронения моего деда
Гусева Демьяна Григорьевича __.__.1900 г.р. Красноармейца
Известно, что был убит 29.12.1942 г. в Зубцовском районе д.Боблево западнее 1 км, выс.200 на восточном скате высоты

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 52924851
Фамилия Гусев
Имя Демьян
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Московская обл., Ленинский р-н, ст. Расторгуево
Дата и место призыва Ленинский РВК, Московская обл., Ленинский р-н
Последнее место службы 20 А
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 29.12.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Зубцовский р-н, д. Боблево, западнее, 1 км, на восточном скате высоты
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 38
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52924851

Донесение о безвозвратных потерях
ID 52852788
Номер донесения 1464
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 11.01.1943
Название источника информации штаб 20 А
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52852788&p=4


Сообщение отредактировал Валентин - Пятница, 17 Мая 2019, 16.21.58
 
ВалентинДата: Пятница, 17 Мая 2019, 16.23.27 | Сообщение # 97
Группа: Модератор
Сообщений: 5056
Статус: Отсутствует
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 52888185
Фамилия Гусев
Имя Демьян
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Московская обл., Ленинский р-н, ст. Растогуево
Дата и место призыва Ленинский РВК, Московская обл., Ленинский р-н
Последнее место службы 112 минп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 29.12.1942
Первичное место захоронения Смоленская обл., Сычевский р-н, д. Боблево, западнее, 1 км, выс. 200, восточный скат
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52888185

Донесение о безвозвратных потерях
ID 52851903
Номер донесения 896
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 08.01.1943
Название источника информации 112 минп
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52851903&p=3
 
ВалентинДата: Пятница, 17 Мая 2019, 16.38.14 | Сообщение # 98
Группа: Модератор
Сообщений: 5056
Статус: Отсутствует
Журнал боевых действий артиллерии 20 А с 1.12.41 г. по 1.10.43 г.
Описывает период с 01.12.1941 по 01.10.1943 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 01.10.1943 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 423, Опись: 0006642, Дело: 0004, Лист начала документа в деле: 1
Авторы документа: 20 А, генерал-майор артиллерии Шалунов, подполковник Иванов
https://pamyat-naroda.ru/documen....D%D0%BF
 
ВалентинДата: Пятница, 17 Мая 2019, 17.47.42 | Сообщение # 99
Группа: Модератор
Сообщений: 5056
Статус: Отсутствует
Схема боевого порядка артиллерии 20 А на 20.12.42 г.
Описывает период с 20.12.1942 по 20.12.1942 г.
Карты. Дата создания документа: 20.12.1942 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 208, Опись: 0002540, Дело: 0012, Лист начала документа в деле: 220
Авторы документа: 20 А, подполковник Иванов, подполковник Гикачев
Описывает боевую операцию: Ржевско-сычевская наступательная операция. 25.11-20.12.42 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....:shemi#

дер. Боблево, Никоново, Гриневка - из одного Донесения о потерях 112 минп РГК
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52851903&p=3
 
ВалентинДата: Пятница, 17 Мая 2019, 18.03.30 | Сообщение # 100
Группа: Модератор
Сообщений: 5056
Статус: Отсутствует
ОБД Мемориал по запросу :
Первичное место захоронения д. Боблево
https://obd-memorial.ru/html....100&p=1
Записи с 1 по 100 из 123

О перезахоронениях в этом раойне есть косвенное подтверждение
Цитата
В 1987 году, с началом проведения поисковых работ на территории Сычевского района Смоленской области в междуречье рек Вазуза и Осуга, было принято решение проводить перезахоронения найденных останков солдат на единственном в этом районе братском кладбище - в д.Аристово

http://www.1942.ru/aristovo.htm
 
ViksДата: Понедельник, 20 Мая 2019, 15.24.55 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Большое спасибо всем принявшим участие, будем продолжать искать. Буду искренне благодарна, если вдруг еще найдется какая-то информация.

Сообщение отредактировал Viks - Понедельник, 20 Мая 2019, 15.25.25
 
ViksДата: Понедельник, 20 Мая 2019, 15.50.17 | Сообщение # 102
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
О перезахоронениях в этом раойне есть косвенное подтверждение
Цитата
В 1987 году, с началом проведения поисковых работ на территории Сычевского района Смоленской области в междуречье рек Вазуза и Осуга, было принято решение проводить перезахоронения найденных останков солдат на единственном в этом районе братском кладбище - в д.Аристово

Скорее всего все же Веригино. Пофамильно не нашла и нет ни одного воина, прах которого перенесен из Боблево.

А можно ли узнать, куда перенесены останки, найденных захоронений в Боблево кроме Веригино? Есть ли такие?


Сообщение отредактировал Viks - Понедельник, 20 Мая 2019, 16.47.48
 
tatianalarina1979tДата: Четверг, 23 Января 2020, 19.36.55 | Сообщение # 103
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, найти захоронение Лотарева Василия Ивановича

Фамилия: Лотарев
Имя: Василий
Отчество: Иванович
Дата рождения/Возраст: __.__.1913
Место рождения: Саратовская обл., Новоузенский р-н
Дата и место призыва: Новоузенский РВК, Саратовская обл., Новоузенский р-н
Последнее место службы: 20 гв. сд
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: 31.08.1942
Место выбытия: Калининская обл., Зубцовский р-н, д. Костоносово, в районе
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 818883
Номер дела источника информации: 305
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1747064
 
НазаровДата: Четверг, 23 Января 2020, 21.14.50 | Сообщение # 104
Группа: Модератор
Сообщений: 28773
Статус: Отсутствует
Цитата tatianalarina1979t ()
Место выбытия: Калининская обл., Зубцовский р-н, д. Костоносово, в районе

Доброго дня.
из Костоносово перезахоранивали на Мемориал в г.Зубцов ул.Московская Гора...
Информация из списков захоронения
Фамилия: Боев
Имя: Николай
Отчество: Александрович
Дата рождения/Возраст: __.__.1898
Воинское звание: рядовой
Дата смерти: 06.09.1942
Страна захоронения: Россия
Регион захоронения: Тверская обл.
Место захоронения: г. Зубцов, ул. Московская Гора
Откуда перезахоронен: Костоносово
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89644432


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
ВалентинДата: Четверг, 23 Января 2020, 21.39.03 | Сообщение # 105
Группа: Модератор
Сообщений: 5056
Статус: Отсутствует
Цитата tatianalarina1979t ()
Последнее место службы: 20 гв. сд



Журнал боевых действий 20 гв. сд
Описывает период с 04.08.1942 по 10.04.1943 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 31.10.1943 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1090, Опись: 1, Дело: 17, Лист начала документа в деле: 1
Авторы документа: 20 гв. сд
https://pamyat-naroda.ru/documen....s%5Cjbd
 
ВалентинДата: Четверг, 23 Января 2020, 21.44.43 | Сообщение # 106
Группа: Модератор
Сообщений: 5056
Статус: Отсутствует
Цитата tatianalarina1979t ()
Последнее место службы: 20 гв. сд
Дата выбытия: 31.08.1942
Место выбытия: Калининская обл., Зубцовский р-н, д. Костоносово, в районе

https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 55 из 55

Всего за 31.08.1942 по 20 Гв. сд
Последнее место службы 20 гв. сд
Дата выбытия 31.08.1942
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 93 из 93
 
ВалентинДата: Четверг, 23 Января 2020, 22.23.17 | Сообщение # 107
Группа: Модератор
Сообщений: 5056
Статус: Отсутствует
Цитата tatianalarina1979t ()
помогите, пожалуйста, найти захоронение Лотарева Василия Ивановича

В данном конкретном случае, при статусе Воина "пропал без вести",
речь может идти о увековечении памяти внесением Имени на Мемориал.
Из Пульниково, Векшино, Михеево, Ельчино, Костаносово (см. Записи с 1 по 93 из 93) перезахоранивали
(увековечивали) на Мемориал Московская Гора г. Зубцов
из Никулаево - в Паршино, Зубц. р-н.

В соответствии с Законом Российской Федерации от 14 января 1993 г. № 4292-1 «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества» органы местного самоуправления осуществляют мероприятия по учету, содержанию и благоустройству воинских захоронений, мемориальных сооружений и объектов, увековечивающих память погибших при защите Отечества, которые находятся на их территории.

Необходимо с собранными подтверждающими документами государственных архивов Российской Федерации обратиться в органы местного самоуправления, на территории которого находится воинское захоронение.

http://spo.gorod-zubcov.ru/content/view/23/62/

Рекомендации по составлению обращений по вопросам установления мест захоронений (перезахоронений) и увековечения памяти родственников, погибших в ходе Великой Отечественной войны на территории Российской Федерации
http://mil.ru/commemoration/memorial/questions/advice.htm
 
tatianalarina1979tДата: Пятница, 24 Января 2020, 11.49.33 | Сообщение # 108
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,спасибо за ответы. Я поняла, что если нет информации на сайте "Мемориал" о захоронении воина, значит, его не находили? И, как указано в предыдущем сообщении, речь может идти о увековечению памяти внесением Имени на Мемориал?
 
ВалентинДата: Пятница, 24 Января 2020, 11.59.46 | Сообщение # 109
Группа: Модератор
Сообщений: 5056
Статус: Отсутствует
Цитата tatianalarina1979t ()
Я поняла, что если нет информации на сайте "Мемориал" о захоронении воина, значит, его не находили? И, как указано в предыдущем сообщении, речь может идти о увековечению памяти внесением Имени на Мемориал?

На сайте ОБД есть офиц. документ, не требующий дополнительных заверений, который вы должны приложить к обращению в Зубцовскую администрацию.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1747064

Если можете, приложите копию Извещения (похоронку).
Обращаться надо обязательно, и сразу основательно, со всеми подтверждениями, родства - обязательно.
Далеко не факт, что реально скорый ответ (месяц-два) будет положительным.
 
tatianalarina1979tДата: Пятница, 24 Января 2020, 12.42.29 | Сообщение # 110
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Вы имеете в виду ксерокопию документа с сайта? У нас есть только свидетельство о рождении дочери воина. Хватит этих двух документов?



По эл. почте посылается ссылка на документ ОБД Мемориал
и прикрепляются файлы с компа.
Свидетельство дочери обязательно и может быть вполне достаточно, добавьте свидетельства след. поколений от дочери.
Отсканируйте и прикрепляйте файлами.
Подпись на обращение не забудьте поставить, я рисовал в Paint, и вставлял файлом в нужном месте документа.
анонимки не рассматриваются.


Сообщение отредактировал Валентин - Пятница, 24 Января 2020, 12.59.03
 
tatianalarina1979tДата: Пятница, 24 Января 2020, 16.05.28 | Сообщение # 111
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Спасибо за помощь, сегодня буду отправлять обращение.
 
tatianalarina1979tДата: Вторник, 28 Января 2020, 18.42.47 | Сообщение # 112
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, почему в Книге памяти есть данные о погибшем воине , а на сайте ОБД Мемориал этих данных нет?
 
ВалентинДата: Вторник, 28 Января 2020, 18.50.27 | Сообщение # 113
Группа: Модератор
Сообщений: 5056
Статус: Отсутствует
Цитата tatianalarina1979t ()
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, почему в Книге памяти есть данные о погибшем воине , а на сайте ОБД Мемориал этих данных нет?

Подскажем. Про кого спрашиваете сейчас, дайте ссылки URL в сообщении.
 
tatianalarina1979tДата: Вторник, 28 Января 2020, 19.38.31 | Сообщение # 114
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
http://saratov-geroi.ru/spisok_pog.php.
1905 года рождения



у меня не открывается


Сообщение отредактировал Валентин - Вторник, 28 Января 2020, 19.44.49
 
tatianalarina1979tДата: Вторник, 28 Января 2020, 19.53.29 | Сообщение # 115
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Грякалов Дмитрий Сергеевич 1905 г.р. красноармеец, воевал 788-й ап, 262-я СД, пропал без вести 10 июля 1942 г.
 
ВалентинДата: Вторник, 28 Января 2020, 20.02.09 | Сообщение # 116
Группа: Модератор
Сообщений: 5056
Статус: Отсутствует
Цитата tatianalarina1979t ()
Грякалов Дмитрий Сергеевич 1905 г.р. красноармеец, воевал 788-й ап, 262-я СД, пропал без вести 10 июля 1942 г.

https://obd-memorial.ru/html....0,21,19

РВК эти данные мог взять только из Извещения (похоронки).
Он (РВК) и давал данные для Книги Памяти.
Донесение 262 сд могло затеряться, поэтому его нет в ОБД Мемориал,
либо оно есть с ошибками в личных данных, надо проверять.

Последнее место службы 262 сд
Дата выбытия 10.07.1942
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 100 из 338
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 28 Января 2020, 20.05.18 | Сообщение # 117
Группа: Модератор
Сообщений: 1526
Статус: Присутствует
Цитата tatianalarina1979t ()
Грякалов Дмитрий Сергеевич 1905 г.р. красноармеец, воевал 788-й ап, 262-я СД, пропал без вести 10 июля 1942 г.

Гряколов
Имя Дмитрий
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Саратовская обл.
Дата пленения 16.06.1942
Место пленения Калинин
Лагерь шталаг 366
Лагерный номер 30794
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.12.1942
Первичное место захоронения Сиедлце
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2756
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300427496

 
tatianalarina1979tДата: Вторник, 28 Января 2020, 20.46.42 | Сообщение # 118
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
В книге памяти Саратовской области есть еще данные о Грякалов Дмитрий Сергеевич 1902 г.р. пропал без вести в апреле 1944 г. Это может быть один и тот же человек.
 
tatianalarina1979tДата: Вторник, 28 Января 2020, 21.04.54 | Сообщение # 119
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Можно попросить информацию о Евтушенко Алексей Романович 1923 г.р. пропал без вести в апреле 1945 г. О нем тоже нет информации на сайте ОБД Мемориал
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 28 Января 2020, 21.18.38 | Сообщение # 120
Группа: Модератор
Сообщений: 1526
Статус: Присутствует
Цитата tatianalarina1979t ()
В книге памяти Саратовской области есть еще данные о Грякалов Дмитрий Сергеевич 1902 г.р. пропал без вести в апреле 1944 г. Это может быть один и тот же человек.


Скорее всего, да. Инициалы жены А.И. адрес Большевитская 52.
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » РОССИЯ » Тверская обл. » Поиск погибших в боях в Зубцовском районе
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика
Мы помним!