• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » кр-ц Гвоздов Анисим Васильевич 1910 г. (Поиск места захоронения)
кр-ц Гвоздов Анисим Васильевич 1910 г.
vera54372Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 13.52.25 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Фамилия: Гвоздов
Имя:Анисим
Отчество:Васильевич
красноармеец
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Вилейская обл., Плисский р-н, д. Антушово
Дата и место призыва 30.08.1944, Дисненский РВК, Белорусская ССР, Вилейская обл., Дисненский р-н
Последнее место службы 372 сд
Дата выбытия 21.02.1945
Причина выбытия убит
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., г. Прейсиш-Старгард (он же Старогард-Гданьски), 500 м юго-западнее с. Гонсиоркен Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 18003
Номер дела ист. информации 315

Помогите пожалуйста.. Есть ли вообще этот памятник по тому указанному месту..
Я долго его ищу уже, но все без результатно. Моя бабушка (его дочка) хочет знать, как хоть выглядит этот памятник ( братская могила)
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 14.20.16 | Сообщение # 2
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
Цитата vera54372 ()
Гвоздов


Здравствуйте,Вера.


Гвоздов
Имя Анисим
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Вилейская обл., Плисский р-н, д. Антушово
Дата и место призыва 30.08.1944, Дисненский РВК, Белорусская ССР, Вилейская обл., Дисненский р-н
Последнее место службы 372 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 21.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., г. Прейсиш-Старгард (он же Старогард-Гданьски), 500 м юго-западнее с. Гонсиоркен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56466933
 
PolukedovДата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 14.31.42 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Радык значится в Пруще гданьском
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86395430


С уважением,
Егор Полукедов.


Сообщение отредактировал Polukedov - Понедельник, 11 Декабря 2017, 14.32.32
 
vera54372Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 14.41.46 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Tatjana4799, скажите пожалуйста.. нет ли фотографии этой могилы??
Я ищу по картам и не могу ничего найти... Может его перезахоронили??


Сообщение отредактировал vera54372 - Понедельник, 11 Декабря 2017, 14.46.54
 
НазаровДата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 15.12.00 | Сообщение # 5
Группа: Администратор
Сообщений: 40823
Статус: Отсутствует
Gąsiorki (pol)
Gonsiorken (deu)

http://gov.genealogy.net/item/show/GONKENJO93HT




Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Гданьское воев.
Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-112
Первичное место захоронения повят Тчевский, Тчев, военный участок по ул. 30 Января
Дата создания современного места захоронения 08.12.1948
Дата последнего захоронения 01.05.1949
Количество могил 1
Захоронено всего 469
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Тчевский, г. Гнев; гм. Пельплин; гм. Гнев, гр. Пясечно,
гр. Гоголево, гр. Броды, гр. Тымава, гр. М. Громово, гр. Ницпоня; гм. Годзишево, гр. Рожчишево,
гр. Годзишево, гр. Щчербенцин, гр. Борошево, гр. Линевко; повят Тчевский, гм. Яново, гм. Можещин,
гр. Липя Гура, гр. Лесьны Млын, гр. Маево, гр. Ольшувка, гр. Госерки, гр. Борково, гр. Бжежно,
гр. Бельск, гр. Нова Церкев, гр. Дзержожно, гр. Крул. Лас, гр. Жежецин; гм. Опалене, гр. Опалене,
гр. Елень; гм. Пельплин, гр. Ропухы, гр. Ружанув, гр. Помые, гр. Бжусце, гр. Гожендзей, гр. Вацмеж;
гм. Субковы, гр. Вельгловы; гм. Тчев, гр. Сливины, гр. Чатковы, гр. Маленин, гр. Сухостшиги,
гр. Зайонцково, гр. Балдово
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86026482&page=9


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 15.12.22 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
Цитата vera54372 ()
нет ли фотографии этой могилы??


Перезахоронения,конечно, были.Переносили останки с разрозненных захоронений на близлежайшие города.Создавали мемориалы.Мы ищем.
 
JuGДата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 15.50.55 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Вера, в деревни первоначального захоронения (Гонсиоркен - нем. Gonsiorken - польск. Gąsiorki - Гонсёрки) сейчас никаких могил нет. Останки перезахоронили или на военное кладбище в г. Тчев, или в г. Старогард Гданьский. Дайте нам немного времени на подтверждение переноса.

С уважением,
Юрий
 
vera54372Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 15.51.59 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
JuG, Спасибо, я жду ответа.
 
НазаровДата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 16.09.47 | Сообщение # 9
Группа: Администратор
Сообщений: 40823
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
Останки перезахоронили или на военное кладбище в г. Тчев, или в г. Старогард Гданьский.

Kerwald западнее Gonsiorken...


Фамилия Антонюк
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Воинское звание рядовой
Дата смерти 22.02.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Поморское воев.
Место захоронения г. Тчев, ул. 30 Стычня
Откуда перезахоронен гм. Гонсерки, Кервальд
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86396218


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
JuGДата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 16.42.47 | Сообщение # 10
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
д. Гонсерки в конце 40-х - начале 50-ых (массовые эксгумации в Польше), как и сейчас, лежала в гмине Можещин - Morzeszczyn. С н.п. этой гмины, в их числе и д. Гонсерки, перезахоранивали в г. Тчев. Выглядит на то, что всех как неизвестных.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86026482&page=8





На военном кладбище в г. Тчев есть только одна братская могила. Тема кладбища на форум http://www.sgvavia.ru/forum/545-1613-1 (там имеются фотографии).


С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 16.51.27 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
гм. Гонсерки, Кервальд

Николай, странно что в старой документации кладбища в Тчеве нет информации о переносах из д. Кервальд. Возможно, что из Кервальда эксгумировали позже. А гмины Гонсерки, на сколько мне известно, никогда не было. Керваль был и есть в гмине Можещин.


С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 17.01.25 | Сообщение # 12
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
Радык значится в Пруще гданьском

Очередной ошибочно приписанный: из повята Тчев в повят Старогард не перезахоранивали.


С уважением,
Юрий
 
НазаровДата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 17.06.29 | Сообщение # 13
Группа: Администратор
Сообщений: 40823
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
Керваль был и есть в гмине Можещин.

Фамилия Фивко
Имя Матвей
Отчество Юрьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Черновицкая обл., Кицманский р-н, с. Неполотицы
Дата и место призыва 10.05.1944, Кицманский РВК, Украинская ССР, Черновицкая обл., Кицманский р-н
Последнее место службы 372 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Поморское воев., Скурцкий уезд, д. Кервальд, северная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 383
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56418818
По ОБД МПЗ 159 воинов...


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
JuGДата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 17.17.55 | Сообщение # 14
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Скурцкий уезд, д. Кервальд

Скурч в 8 км. западнее д. Кервальд, это простительно.

Цитата Назаров ()
По ОБД МПЗ 159 воинов...

Там повторы, но все равно не ясно почему их нет в старом паспорте.


С уважением,
Юрий
 
vera54372Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 18.14.43 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Tatjana4799, есть какие новости?

JuG, что-то удалось выяснить??
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 18.55.04 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
Цитата vera54372 ()
есть какие новости?


Вера,мы выкладываем сразу и идёт обсуждение.
Цитата vera54372 ()
Я долго его ищу уже, но все без результатно.
 
JuGДата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 19.41.57 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата vera54372 ()
JuG, что-то удалось выяснить??

Вера, я уже ответил.

Цитата JuG ()
С н.п. этой гмины, в их числе и д. Гонсерки, перезахоранивали в г. Тчев. Выглядит на то, что всех как неизвестных.

Ваш прадед, как один из неизвестных, в 1947 г. был перезахоронен на военное кладбище (фактически это одна большая братская могила) в г. Тчев.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86396211
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Поморское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-524
Первичное место захоронения г. Тчев, ул. 30 Стычня
Дата создания современного места захоронения __.__.1948
Дата последнего захоронения __.__.1948
Вид захоронения кладбище воинов са
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 469
Захоронено известных 112
Захоронено неизвестных 357

Фотографии захоронения для бабушки найдете в этом сообщении: http://www.sgvavia.ru/forum/545-1613-498654-16-1441553882.

Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест. Поисковой запрос Вам необходимо писать в Российский КК. Приложите к запросу страницу из донесения о безвозвратных потерях и схему расположения могилы, найденную уважаемой Татьяной.


С уважением,
Юрий
 
vera54372Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 20.47.54 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
JuG, а как именно это туда написать??
 
JuGДата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 20.56.56 | Сообщение # 19
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
В этом сообщении Александр описал: http://www.sgvavia.ru/forum/545-1613-632381-16-1494462348

Место первичного захоронения для анкеты: с. Гонсиоркен (нем. Gonsiorken) - д. Гонсёрки (польск. Gąsiorki), Польша, Поморское воеводство, Тчевский повят, гмина Можещин.

Ответа, к сожалению, придется ждать долго - обычно больше года. Но сделайте это, пожалуйста - еще одним неизвестным, захороненным в Польше, станет меньше.


С уважением,
Юрий
 
vera54372Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 21.00.59 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
JuG, Большое спасибо.
 
JuGДата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 21.02.47 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Мы были рады помочь Вам и Вашей бабушке. Здоровья ей много.

С уважением,
Юрий
 
vera54372Дата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 21.19.49 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
JuG, и еще вопрос..
Какова вероятность что именно там он может находиться, или он может числиться в неизвестных?
 
JuGДата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 23.44.21 | Сообщение # 23
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитата vera54372 ()
Какова вероятность что именно там он может находиться, или он может числиться в неизвестных?

С "или" вопрос - некорректный. Или я его не понимаю.

С большой вероятностью останки Вашего прадеда были перезахоронены (как останки неизвестного) в Тчев. Неизвестный он потому, что на братской могиле первичного захоронения не сохранилась (или ее не было) деревянная табличка с ФИО в ней захороненных. Медальонов, по которым можно бы было определить данные эксгумированного, у воинов КА практически не было.

100%-ую вероятность переноса дал бы соответствующий протокол эксгумации, но такового в ОБД Мемориал не видно. В ОБД отсканированы далеко не все протоколы, а Польский КК должен иметь этот протокол (эксгумации южнее д. Гонсерки), и на его основании должен дать Вам официальный ответ.

Вероятность того, что Вашего прадеда вообще не перезахоронили, практически нулевая, т.к. это была братская а не одиночная могила, в населенном пункте а не где-нибудь в лесу.

Если еще что-то Вам не ясно - спрашивайте, не стесняйтесь.


С уважением,
Юрий
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » кр-ц Гвоздов Анисим Васильевич 1910 г. (Поиск места захоронения)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: